54 года назад погибла группа Дятлова

Led@-с топором
22:53, 18.02.2016
От пользователя Terminat
о выживании в лесу они вообще не думали, они думали что вернутся к палатке.

Угу, и поэтому ушли за полтора километра от нее.
Ровно по прямой, все это от того что морозом мозг повредило.
4 / 2
Terminat
22:57, 18.02.2016
От пользователя Led@-с топором
Угу, и поэтому ушли за полтора километра от нее.
Ровно по прямой, все это от того что морозом мозг повредило.

Шли за паникёрами, затем когда догнали их, поняли что эти кадры живыми до палатки обратно не дойдут и пошли к кедру, чтоб там развести костёр и спасти их.

Напомню что сильный ветер и низкая температура очень быстро приводит к смерти.
0 / 6
Ляпис из Гондураса
23:28, 18.02.2016
От пользователя Negeor
Цитата:
От пользователя: Nemus
Нежный сугроб можно растолкать
С Вашей стороны очень удобно снег рассматривать с разных сторон, когда надо он "нежный", если надо он тут же превращается в ледяную глыбу, ну и так среднее кусок снега... :lol:

Да пора бы уже лавинщикам определиться: или снег жестко ломает студентов "бетонной плитой", либо нежно укутывает.
Либо из под него не откопаться и следовательно не откопать, либо откопаться и следовательно легко разворошить и достать что надо!
6 / 1
Terminat
23:39, 18.02.2016
От пользователя Ляпис из Гондураса
Да пора бы уже лавинщикам определиться: или снег жестко ломает студентов "бетонной плитой", либо нежно укутывает.
Либо из под него не откопаться и следовательно не откопать, либо откопаться и следовательно легко разворошить и достать что надо!

Снизу снег можно растолкать.
Сверху снег тяжело пробить голыми руками.

При падении снег спресованый может нанести травмы. Когда он уже лежить на вас он не опасен.
Яркий пример это падение снега с крыши. При падении он опасен, когда он лежит он не опасен.
0 / 3
andron1958
23:44, 18.02.2016
От пользователя Yellow Horror
Это не считая того, что бурки Золотарёв берёг от сырости и "надевал их только перед сном" (С) Ю.Юдин.

Я насколько понял, Юдин ни дня в палатка не ночевал( заболел раньше), Золотарева до того не встречал (Золотарев в группе появился перед самым выходом) - вопрос откуда знает повадки-привычки человека, с которым встретился день-два назад?
5 / 1
23:46, 18.02.2016
От пользователя Terminat
Детали и точно как всё произошло мы не знаем и никогда не узнаем уже.

Многие детали активно проясняются и будут проясняться.
Делаются эксперименты, кое-что исключается, кое-что укрепляется.
Дальнейшие эксперименты ещё много чего прояснят и докажут.

От пользователя Yellow Horror
Всё это никоим образом не доказывает, что сбивающий с ног ветер имел место во время спуска группы Дятлова по склону.

Как не доказывает и того, что йетти там гоняли на подземной лодке.
Вам это так необходимо?
Ваши подмены уже начинают становится нормой.
(возле палатки, это ещё не спуск группы по склону, очередной раз пытаюсь призвать Вас видеть разницу)

От пользователя Yellow Horror
Где следы затруднений с ходьбой? Где следы падений и волочения людей по земле силой ветра? Их нет.

Где видеозаписи спуска? Где глиняные слепки следов? Где круглосуточные онлайн-камеры?

Ведь у Вас ничего нет, кроме измышлений, приправляемых натяжками и подменами.
Факт! :-)
2 / 4
Terminat
23:53, 18.02.2016
От пользователя andron1958
Я насколько понял, Юдин ни дня в палатка не ночевал( заболел раньше), Золотарева до того не встречал (Золотарев в группе появился перед самым выходом) - вопрос откуда знает повадки-привычки человека, с которым встретился день-два назад?

Общался, а тот делился своим опытом.
Юдину не доверять не было смысла. а Золотарёву врать было бы крайне глупо

От пользователя Фор
Многие детали активно проясняются и будут проясняться.
Делаются эксперименты, кое-что исключается, кое-что укрепляется.
Дальнейшие эксперименты ещё много чего прояснят и докажут.

Ничего более того что сказано уже следствием.

Гибель в результате стихии, остальные подробности вилами на воде писаны
0 / 4
Led@-с топором
23:55, 18.02.2016
[Сообщение удалено пользователем 19.02.2016 01:30]
0
Terminat
00:04, 19.02.2016
От пользователя Led@-с топором
Четверых в овраг на настил. Кстати ,тут тож вопрос :почему на настиле места по разным углам, почему не пытались теплопотери снизить, хотя бы сидя рядом? По костру в овраге противоречивые сведения.

Тут как раз всё очевидно. Один уже умер, другой был жив и пытался от него по дальше удобней лечь, при этом обморожение слишком серьёзное чтоб ещё живой мог ходить и перемещать труп в овраг для его кое какого захоронения или просто перемещения туда.

От пользователя Led@-с топором
Троих послали к палатке, по пути один упал, и его двое оставили там где упал , дальше упал еще один, его тож оставили лежать где рухнул.

Логично всё выживание важней.
Умершим уже не помочь, а самому выжить и потом помочь другим важней.

Такие ситуации сплошь и рядом. И в пустыне и в холодных условиях.
0 / 3
andron1958
00:08, 19.02.2016
От пользователя Terminat
Такой ажиотаж создал тот факт, что погибли члены золотой молодёжи, дети номенклатуры

Я, конечно, те времена по возрасту не помню , но примерно до начала-середины восьмидесятых в такой провинции как Свердловск , мне кажется, не было ни какой "золотой молодежи". По крайней мере в нашей школе, на год старше , училась дочь директора одного градообразующего завода, ничем от нас, детей пролетариев, девка не отличалась. А уж в пятидесятые-шестидесятые сплошь идейные, не когда им было золотиться.
6 / 0
Led@-с топором
00:10, 19.02.2016
От пользователя Terminat
Один уже умер, другой был жив и пытался от него по дальше удобней лечь, при этом обморожение слишком серьёзное чтоб ещё живой мог ходить и перемещать труп в овраг для его кое какого захоронения или просто перемещения туда.

Однако сходить до кедра и снять одежду с трупов там смогли.
От пользователя Terminat
Логично всё выживание важней.
Умершим уже не помочь, а самому выжить и потом помочь другим важней.

А как в темноте, на морозе с ветром, определить человек упал и умер, или потерял сознание от перенапряжения?
3 / 0
Terminat
00:14, 19.02.2016
От пользователя andron1958
Я, конечно, те времена по возрасту не помню , но примерно до начала-середины восьмидесятых в такой провинции как Свердловск , мне кажется, не было ни какой "золотой молодежи".

Да ладно вам врать
И на автомобилях в институт ездили и прочие блага как дачи имели, куда едили своими компаниями.

От пользователя andron1958
По крайней мере в нашей школе, на год старше , училась дочь директора одного градообразующего завода, ничем от нас, детей пролетариев, девка не отличалась.

Была и такая золотая молодёжь.
Только видите в чём дело, для поиска и выявления лиц причастных к их ущемлению, а уж тем более к убийству. Их родители привлекали все свои связи.

От пользователя andron1958
А уж в пятидесятые-шестидесятые сплошь идейные, не когда им было золотиться.

Люди не меняются.
Какие сейчас. Такие и тогда.

И сейчас есть золотая молодёжь, которой родители не покупают квартир, машин, а заставляют всего добиваться самим.
1 / 4
Terminat
00:19, 19.02.2016
От пользователя Led@-с топором
Однако сходить до кедра и снять одежду с трупов там смогли.

И что дальше?
В какой то момент могли, а в какой то уже нет.

От пользователя Led@-с топором
А как в темноте, на морозе с ветром, определить человек упал и умер, или потерял сознание от перенапряжения?

Никак, они просто шли вперёд не оглядываясь.
Самый сильный ушёл вперёд, дальше более слабый и в конце самый слабый.

Оглядываться и возвращаться не было смысла, они уже понимали что к чему
0 / 3
andron1958
00:26, 19.02.2016
От пользователя Terminat
Общался, а тот делился своим опытом.
Юдину не доверять не было смысла. а Золотарёву врать было бы крайне глупо


Это мы уже домысливаем, факты под версию подгоняем. Почему то все приписывают мысль устроить лежку в овраге Золотареву, мол фронтовик, он это должен знать. Он в инженерных войсках воевал, а это нисколько не разведка, не спецназ , которым приходится и в снегу на морозе ночевать, и под дождем устраивать лежки,не когда им этим заниматься, их дело строить мосты, переправы , обустраивать штабы и т.д. Это конечно нисколько не принижает его фронтовых заслуг( все таки "Красную звезду" мужик имел) , но вот где то я видел скан его туристической книжки, там походов перечислено побольше, чем у половины всей остальной группы, категорийность 2-3.
6 / 0
andron1958
00:31, 19.02.2016
От пользователя Terminat
Жидкость вначале расширяется, затем сужается.
Крови нет получаем вдавленный перелом

Это про жидкость то при замерзании что ли? Это что то новенькое в физике жидкостей.
5 / 0
Terminat
00:36, 19.02.2016
От пользователя andron1958
Это мы уже домысливаем, факты под версию подгоняем.

Это вы изворачиваете слова Юдина в свою пользу.

От пользователя andron1958
Почему то все приписывают мысль устроить лежку в овраге Золотареву, мол фронтовик, он это должен знать.

Закопаться в глубокий снег вполне разумно. Сделай они это вместе они бы выжили.
Однако устройство лежанки на поверхности это верное самоубийство и эту идею я приписываю Дятлову. Он как авторитарный лидер не мог слушать разумные доводы Золотарёва, тем более в такой ситуации.
В свою очередь у Золотарёва не было возможности устроить ночлег в овраге, сил наломать ветки и сделать костёр уже не было



Я бы на их месте у кедра в первую очередь закапывался бы в снег. Идти на гору было безумием очевидно вызванным переохлаждением и выявлением в полном объём всех отрицательных качеств каждого члена команды.
Команда была не сыграна ни одного похода они вместе не сделали.

Даже когда в такой поход берут одного левого чела это чревато серьёзными последствиями, а тут вся группа разношёрстная и не команда вовсе.
:ultra:
4 / 3
Terminat
00:38, 19.02.2016
От пользователя andron1958
Это про жидкость то при замерзании что ли? Это что то новенькое в физике жидкостей.

Не надо писать загадками!
Жидкость при замерзании расширяется, при переходе в жидкое состояние сужается.
0 / 2
andron1958
00:52, 19.02.2016
От пользователя Terminat
Да ладно вам врать
И на автомобилях в
институт ездили и прочие блага как дачи имели, куда едили своими компаниями

В 50-60 машин то было раз-два и обчелся. Вы сами то с какого года то будете , так безапеляционно утверждаете?
3 / 0
andron1958
00:58, 19.02.2016
От пользователя Terminat
Я бы на их месте у кедра в первую очередь закапывался бы в снег

Не было у кедра снега, не во что закапываться было, даже трупы не полностью засыпаны были,
4 / 0
Terminat
01:00, 19.02.2016
От пользователя andron1958
В 50-60 машин то было раз-два и обчелся. Вы сами то с какого года то будете , так безапеляционно утверждаете?

Причём тут количество?
Или вы думаете что в 80е автомобили имели только элитные члены общества????

Важно у кого были.
Какие сейчас статусные вещи? Что подтверждает? И сколько таких автомобилей например есть в России?
Только вот не надо сейчас приводить статистику общую по количеству Порше ибо основная часть их это хлам
0 / 5
Terminat
01:00, 19.02.2016
От пользователя andron1958
Не было у кедра снега, не во что закапываться было, даже трупы не полностью засыпаны были,

По тому и нужно было делать лежанки в овраге рядом
0
andron1958
01:05, 19.02.2016
От пользователя Terminat
Это вы изворачиваете слова Юдина в свою пользу

Зачем мне что то изворачивать, что мне с того зарплату прибавят? Я думаю так, у Вас есть свое мнение , ради бога оставайтесь при нем, запретить его иметь не могу и, тем более , не имею права.
2 / 0
andron1958
01:08, 19.02.2016
От пользователя Terminat
почему не пытались теплопотери снизить, хотя бы сидя рядом? По костру в овраге противоречивые сведения.

Пытались, по крайней мере поза Колеватова и Золотарева говорит именно об этом.
1 / 0
Led@-с топором
01:11, 19.02.2016
От пользователя Terminat
Жидкость вначале расширяется, затем сужается.
Крови нет получаем вдавленный перелом

Мозг это какбэ не жидкость.
4 / 1
Led@-с топором
01:17, 19.02.2016
[Сообщение удалено пользователем 19.02.2016 01:30]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.