54 года назад погибла группа Дятлова

именно на настиле

цитату сюда, если вы так уверены

Попробуйте динамометром, какое усилие нужно, чтоб раздавить кость височную. Потом сравните, с какой высоты должен упасть ком слежавшегося снега, чтоб это сделать. Что-то у Вас всё падают и падают "снежные доски". Куда ребята не приткнутся - хлоп, тут же "снежная доска".
Пена свидетельствующая о б отёке легкого у Дорошенко - "доска", без сомнения?

Т.е. Золотарев не получил травм от лавины, был практически полностью экипирован, с компасом, имел опыт огромного числа экстремальных ситуаций (ветеран ВОВ) да и просто большой житейский опыт ? и он бежит в лес не разбирая дороги от схода снежного пласта?

ОК! А почему она трупы потащила, а настил нет, даже не разворошила и подстилки на нем по углам оставила? Высокоинтеллектуальная "масса" с автоматическим определением грузов? Так надо изучать и в логистике использовать.

туристы не ходят с оружием

какой смысл убивать туристов?

в горах (я имею в виду горы с большим показателями уклона) где схходя действительно мощные лавины, горнолыжников, особенно любителей фрирайда, спасатели откапывают из-под очень приличной толщи снега, и гибнут они не от перелово ребер и раздавленных черепных коробок, а либо от гипоксии, либо от того, что снег и ледяная крошка забивает дыхательные пути и желудок, разрывая вн. органы..
а вы рассуджете "лавину" на склоне в 15 градусов, которая так покалечила людей, что спасай-неспасай
где логика?

Ракитин
".....По мере их обнаружения, шла расправа без применения оружия. Последняя четвёрка (вся!) погибла в результате физического насилия, практически однотипного по способу приложения. Голова Тибо-Бриньоля, рёбра Дубининой и Золотарёва были раздавлены добивающими ударами колена, а Колеватов получил сильный удар за правое ухо предметом, пробившим кожу и проникшим до кости. Судя по размеру повреждения (3,0*1,5 см.) в качестве орудия могла быть использована рукоять пистолета, вошедшая в контакт частью поверхности. Такой удар неизбежно должен был вызвать более или менее длительную потерю сознания и последующее состояние "затемнённого сознания" (у боксёров оно обычно обозначается кратким словом "groggy"), делающее человека беспомощным и неспособным к активным действиям. Находясь в таком состоянии, будучи совершенно неспособным бороться за выживание Александр Колеватов в конечном итоге замёрз.
В дальнейшем, тела последних четырёх убитых, имевшие очевидные следы физического насилия, были перемещены преступниками к оврагу и сброшены в толщу скопившегося там снега."

после такого начала, начинаешь ожидать понастоящему мнения с весомыми аргументами :-D но увы, очередной "тренажер" ананизма с еще более бредовой мыслью... смешно балин...

там же где логика выгонять полураздетых людей на мороз замерзать, что бы не возникло неприятных вопросов

Не для того, чтоб не возникло вопросов, а для того, чтоб на вопросы невозможно было найти ответы. Тогда всё логично и цель достигнута. Если бы просто по пуле в голову всадили или топром порубали, тогда бы на "возникшие вопросы" ответы бы нашлись в самое кратчайшее время.
Кроме того, всё могло пойти не по задуманному. И пришлось убийцам решать проблемы по мере их поступления, уже без логики, без плана.

тогда бы постреляли :-D

С выстрелами все сложно, может боялись, что услышат. Там манси недалеко жили.

Тогда бы их из шпионов выгнали с позором. :-D
Кстати, практика всех продвинутых разведок редко подразумевает кратковременную заброску ради одного дела. Обычно - за одним заданием следует другое, пониже рангом предыдущего по лесенке важности. И чем меньше следит разведчик, тем дольше он живёт. Иногда, если сильно везёт, даже домой вернуться может.
Я не то, чтоб сильно за "шпионщиков", но у них пока самая стройная теория. С доказухой какой-никакой.

Я вообще слабо верю в шпионов и КГБ. Но то, что там была замешана еще одна группа людей ? почти уверен.

Возможно группу Дятлова не собирались убивать. Возможно их просто прогнали в лес, чтобы противник мог спокойно уйти. Вернувшись, дятловцы бы не стали организовывать погоню по причине возникшего обморожения, а были бы озабочены отогревом и организацией ночлега. Для этого им просто создавали трудности: снятие одежды(но не всей), повреждение палатки.

А потом что-то пошло не так. Возможно сыграли роль те, кто избежал столкновения и был одет и экипирован. Они могли организовать преследование, например, или подачу сигнала на ?Большую землю?. Поэтому противник решил заметать следы.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2013 00:11]

в версии с конролируемой доставкой "засланная группа" - не шпионы кгб, а вражеские..
то, что несли в качестве груза дятловцы - ложный груз, цель сфотографировать группу шпионов

Шпионская версия базируется в общем-то на одном факте: проведенная экспертиза и нахождение радиации на некоторой одежде. Ну и люди, работавшие в ?ящиках?. Но многие выпускники УПИ работали во всяческих ?ящиках?. Поэтому это может лишь совпадением, не более.

следы говоришь? типа дырки от ног в сугробе?


Изучением следов дятловцев от палатки при поиске, похоже, очень серьезно не занимались, поскольку в первую очередь искали погибших. Следственная группа и поисковики осмотрели следы, сделали несколько фотографий. Показания поисковиков о состоянии следов дополняют друг друга. Вот что они записали:

Слобцов (в протоколе) утверждает, что:

??В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15?20 м от палатки в направлении, где впоследствии обнаружили трупы, на снегу были видны следы человека, идущего от палатки. Причем было видно, что следы были оставлены ногами человека без обуви, или в валенках. Следы выступали над окружающей поверхностью снега, ибо около следов снег ветром был выдут. От палатки по направлению ветра, т. е. в том направлении, где остались следы ног людей на расстоянии 0,5?1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы? следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальше следы расходились??

Свидетельство Карелина о следах:

??Следы бежавших из палатки мы ясно видели на склоне горы. Сначала их было 8?9, затем их стало все меньше, и вскоре они совсем исчезли??

Свидетельство Чернышева:

??Начиная от палатки в 30?40 м? обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг от друга, как бы люди шли, держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями, ― 6 или 7 пар следов мы насчитали в направлении от палатки вниз, в лощину, а левее их, в 20 м шли еще 2 пары следов. Затем эти следы (2 и 6?7 пар) метров через 30?40 сошлись вместе и больше не расходились. На каменных грядах следы исчезали, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босо, или в одном хлопчатобумажном носке, т. к. отпечатались пальцы стопы. В силу особенности ветров в горах хорошо сохраняются следы, причем видны они бывают не в виде углублений, а в виде выветренных столбиков, ― снег под следами уплотняется, спрессовывается и не выдувается, а вокруг следа снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и сохраняется всю зиму. Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатались каблук и подметочная часть, а промежуточная часть не отпечаталась. Все следы вели в направлении леса, который в лощине начинался справа. Там в последующем и были обнаружены трупы??
Следы-?платформы? вниз от палатки.

Можно заметить, что показаниям Слобцова, Шаравина и Чернышева следует верить, поскольку они видели следы первыми, ― их наблюдения не искажены изменениями следов в последующие дни (а также ?ложными? следами, оставленными поисковиками и исчезновением следов из-за выветривания).

Следует отметить и разницу в следах, видимых на снимках, на разных участках горы. Во многом характер следов определялся толщиной и состоянием снега, ― она в разных местах горы разная. Местами снежный покров был совсем тонким, ― например, на каменных грядах. А местами толщина снега была значительной. Местами, на толстом снегу, следы были в виде ?платформ? (столбиков) из уплотненного снега. Для образования такого следа снег должен был быть продавлен с уплотнением, которое происходит и после снятия нагрузки. Затем углубление следа заметало частично или полностью свежим снегом, а еще позже весь свежий снег со следа сдувало и обнажало ?платформу? из уплотненного снега. При нарушении этих условий на других участках горы платформы следов не образовались или не сохранились. В отдельных местах остались следы-лунки (вмятины).

Ясно, что сильный снегопад полностью бы уничтожил все следы, но сильного снегопада за 25 суток до прихода спасателей не выпадал, как это отметил Масленников. Потому следы и сохранились.

Наличие следов-?платформ? определенно говорит о том, что достаточно мощный горизонт свежего снега порядка 20?40 см до прихода спасателей сдуло ветром на отдельных участках горы. На последних снимках дятловцев мы видим никак не тот плотный наст, по которому подходили к палатке Слобцов и Шаравин.
http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000375/Buyanov_...

Золотарев и Тибо были одеты лучше всех, они например могли выйти по малой нужде или намеренно отделились от группы чувствуя опасность, они же самые "старые" участники группы - с большим жизненным опытом, Золоторев - фронтовик, Тибо родился в лагере

оказались в ненужное время, в ненужном месте, увидел и скорее всего засняли то что не нужно было видеть (пропажа фотоаппаратов)

Что бы что то понять нужны мозги, у вас мозгов нету, так как вы даже не удосужились ознакомится с лавинной версией, и пишет тут всякую галимотью, демонстрирую свое полное невежество и тупость.

http://stalker-ufo.narod.ru/HTM/chistykov.htm



Ознакомтесь и не пишите больше ерунды.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2013 11:42]

коленом 10 ребер не сломать

господи. ..да всем насрать......мало что ли экстримтуристов гибнет и пропадает....чего воду в ступе толоч?

опять нервный в приступе злости бьется :-D

Да. Это один прямой и неоспоримый факт. Но вокруг него масса косвенных указаний:
- мутная биография Золотарёва
- два физика-ядерщика в группе
- небывалое кол-во фотиков для такой маленькой группы, причем два из них именно у Золотарёва
- небывалая для тех времён радиологическая экспертиза (каждым замёрзшим её и сейчас не требуют)
- едва ли не намеренное-показное безразличие к делу КГБ и контрразведки ("Нифига там для нас интересного нету... но на радиацию проверьте, на всякий пожарный")
- странные ляпы следствия (корявые-неточные схемы, скоростная патологоанатомия, неорганизованный сбор-фиксация вещ.доков, фотосьёмка на уровне любителя из фотокружка, а не эксперта-криминалиста и т.д. НО... радиологическую экспертизу не забыли)
- не сданные выпускающему "маршрутки" (грубейшее нарушение дисциплины и требований к безопасности похода). Одни не сдали, а другие сделали вид, что так и надо. И не очень заметно, что тем другим кто-то навязчивые вопросы задавал: "А почему, собственно?"
И много ещё, что указывает на то, что не совсем студенческо-туристкий это был поход. И "выпускающая организация" отнюдь не Спортклуб УПИ называлась.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2013 12:45]

Ребята, прежде чем отказываться от лавины, прочитайте Евгения Буянова http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000375/Buyanov_...

Достаточно здраво и рассудительно написано, гораздо объективней чем у "Мозгового центра" с разведчиками и изотопами. Потрудитесь до конца прочесть. Человеком изучена масса материалов по лавинам и схожим авариям туристов с жертвами. Меня очень впечатлило.