54 года назад погибла группа Дятлова

Скорее, вы оба ошибаетесь. Дорог в гулагах было немного. Они были общие для зека и вольных, но на время прохода конвоя, участок дороги оцепляли. Оцепление снимали после прохода зека. "Снимали зону".

Просто, вы уж простите, посчитал вас адекватным человеком. Думающим и пытающимся понять, что же произошло там на самом деле.
Хотел услышать вашу версию. Версия Ракитина про костер мне показалась довольно достоверной.
И еще хотел вам, ну и не только вам, задать вопрос: может помните, пресловутый Коротаев рассказывал про две бочки спирта привезенные для помывки в морг колонии? Как это можно объяснить? Они, как вы сказали "люди с чистой совестью", лишних вопросов не задавали. Но, так на секундочку, вы представляете, что такое две бочки спирта в то время на севере Урала?

Не взяли по Ракитину потому, что про подставу поняли на месте. А по вашей версии выходит изначально знали про подставу: но тогда зачем убивать, тогда по логике надо было изобразить, что "проглотили" и продолжать игру.

Я в общем-то это и имел в виду. Там вокруг сплошные колонии. Даже в их записях расконвойник везет их на подводе. Потому и слово "зона" я понял именно в таком контексте.

с точки зрения алкаша - целое состояние, с точки зрения государства - копейки

Очень смешно.
Я уж не говорю, про то, что его просто так было не купить!

И чо? вертолет тоже было не заказать, однако следаков возили, тела вывозили и пр. Спирт же был не на деньги следователя куплен, а выделен для нужд следствия. Согласен, событие неординарное, но при чем тут дефицит спирта?

Это так, надеюсь, но уж очень мало исходных. А на тех, что есть - пелена тумана лежит. Туман создан непрофессионально проведёнными следственными действиями.
Из воспоминаний детства: мой старший брат (за которым я увязался, прогуляв школу) будучи следователем (молодым и неопытным), в тридцатиградусный мороз в нетопленой бане составлял протокол осмотра места происшествия - убийство поленом по пьяни. Постоянно сверяясь со справочником и фиксируя карандашом в негнущихся пальцах самую малую малость. Почти два часа. Так, что бы хоть стадо слонов пробежало по этой бане, картина была ясна любому, кто эту бумашку прочтёт. И криминалист фотки делал, да вовсе не для семейного альбома, с масштабной линейкой и с определённых ракурсов, учитывая свет, добавляили убавляя его, выстраивая под нужный угол. А в деле-то никаких неясностей, по сути...
Где такая "бумашка" в деле "о гибели группы туристов"? Где фотофиксация? Про фотки - ваще отдельная песня, сдаётся, что вместо криминалиста позвали председателя Добровольного общества художественной фотографии.

Ошипка! Уже говорил, что дезу надо глотать не подавившись и делать вид, что всё ОК. Не забываем, что Ракитин - беллетрист изрядный и из его версии надо выкидывать мусор, даже если он красив.

Лавину кроме фантазии авторов вообще ничего не объясняет, а отсутствие следов лавины доказывает только её отсутствие.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=113802...

Очередной раз повторю (мне не трудно), что лавина не проясняет причинно-следственные связи, взаимную обусловленность и логику событий.
Ну даже если и была лавина... а дальше-то не вяжется ничего, как вы понять не можете.

- По какой причине ребята ушли от палатки без верхней уличной и нижней, "домашней" одежды? Их лавина застала в момент всеобщего переодевания?
- Золотарёв и Тибо почему оказались одними из самых поломанных и одновременно самыми одетыми? Золотарёва, например, что, одевали в то время как у него вместо грудной клетки месиво? Или он полностью одетый в палатке лежал, когда лавина накрыла? Одежду для него откопали? А себе не откопали? Какой слой снега палатку накрыл, что вещи из неё откопать было невозможно, а раненых вытащить - легко? Большой завал? И меньше через месяц его ветром раздуло, как не бывало?
- Как трое смертельно травмированных людей на ногах полтора километра с горы спускались? Без поддержки - 9 пар следов сходились, расходились, характерных следов при поддержке человека нет, следов волочения нет.
- Зачем спускались? Опасались второй лавины с 15 градусного склона? Почему тогда шли по пути "возможной" лавины?
- Почему, если к лесу шли у костра греться, спасаться - греющий костёр в безветренном месте так и не развели?
- Что за радиоактивное заражение трёх предметов одежды? Откуда? Дятлов уран искал?)

Akrogi, про Буянова и его экспертов забудьте на время. Если сможете - попробуйте подумать самостоятельно, без слепой веры в авторитетные мнения ангажированных лиц. И про Ракитина со шпионами тоже забудьте - это не его вопросы, а элементарный здравый смысл.

Получится у вас без Буянова разобраться?

А я сразу почему то понял слово зона, как запрет на проезд.
Видимо из-за поданного перед этим контекста.


Я понял слово зона как "зона запрещённого въезда, зона на время закрытая для свободного перемещения"
Не вижу тут своего заблуждения.
Заблуждаетесь скорее Вы :-)

Повторение - мать учения :-)

А что, если было так:

Жуткая мокро-снежная буря начала засыпать палатку.
(почему создалась эта буря доп-вопрос. (метанол или другое пламя-тепло-горение))
Мороза большого нет. Снег мокрый.
Дятловцы пошли спасаться-пересидеть в лесу.
Начали обустраиваться.
Тепло начало быстро меняться на холод и на сильный холод.
Создалась небольшая спешка, и ....если предположить, что в темноте часть туристов могла угодить в снежную яму над ручьем , который может быть и зимой тёк? И протаивал над собою какое то пустое место?
Один или два туриста проваливаются туда , получая смертельные и полусмертельные раны. Другие туристы спасают их и тоже кто-то получает раны, ведь темно! А спасать ребят надо.
Вот тут и начался и сумбур и отчаяние и спасение-вытаскивание раненых и замерзание.

Тут одно непрояснённое звено, пазл.
Каков был снег над ручьём? Мог он таить пустоты, в которые мог упасть человек и удариться о твёрдое?

ну в таком случае в первую очередь ломаются руки-ноги, но никак не грудная клетка или череп, мне так кажется

Так чем ударится, то и ломается. Может при падении пытались раскинуть руки и цепляться за снег, вот грудь и голова впереди всего и оказались.
И не на голые камни, а смягчённые снегом.

опять 25.. :-(
да не о камни это травмы, у провалитесь вы на 3 метра в снег, сломаете предплечье.. упедете в 2.5 метрового "козла" на стройке повредите позвоночник, ударитесь затылком..
Сколько можно то уже одно и то же..

+100500

ноги раскидывал Ванька, когда его Баба-яга в печку толкала

Да, конечно, он беллетрист, но не более, чем остальные. Тем не менее, его версия выстраивается в довольно стройную цепочку. По нему получается: уничтожать туристов изначально не собирались, но какое-то обстоятельство заставило изменить планы:
- неудачная шутка не посвященных "в тему" туристов,
- узнали Золотарева или он узнал кого-то из шпионов,
- ну или что-то из подобных возможных событий, мне вот раньше думалось, то обстоятельство, что туристов оказалось 9-ть вместо 10-и, что могло вызвать подозрение у шпионов.
А насчет возможно взятых радиоактивных вещей, все таки сомневаюсь, какой в этом смысл? Если и так все стало понятно - подстава, а те кому надо и так все поймут. А тащить заведомо радиоактивную туфту через полстраны просто опасно, вот если бы "поставку осуществили" - туристы живы и шпионам как поставщикам дезы на ту сторону зеленая дорожка, тогда понятно.

В тех местах и сейчас только один смысл это слово может вызывать.

Опять 25. Вы прежде чем писать, прочтите ЧТО Вы комментируете.
Какой в снег? Умерьте свои фантазии. Или не используйте мои посты, для их раскручивания.



Опять 25.
Я про руки, а у Вас такой сумбур, что ноги мерещатся.
Вы всё поперепутали.
Камни со снегом, руки с ногами.

Блинн..ну нельзя же так.
Закусывайте хоть иногда (извините, но Вы уж слишком сегодня)

Кстати!
Я удивлён, что многие антилавинщики считают серъёзным доводом против лавины то, что лыжи возле палатки стоят не помятые, не наклоненные.

А ведь это не аргумент.
Зачем они вообще возле палатки? Какой от этого прок? В условиях, где все предметы используют для пользы?
В одной из версий пишется, что ребята выбрались из быстрозасыпаемой палатки, воткнули лыжи как ориентир для возврата и начали уходить к лесу.

Вполне может быть.

Рейвольт отвязался и Вас покусал? 8(

Не знаю, кто такой Рейвольт :-)
Но Олюнечка сегодня что-то не в себе. То руки с ногами путает. То снег с камнями...
Она наверное думает, что тут без этого путаницы мало.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2013 23:43]

Закусывать надо вам. Я помню ваши посты в темах про теннис.
Там было понятно хоть что в этом виде спорта вам нравилась грудь Петры Квитовой.
Вот так и в этой теме. Вы не обижайтесь, просто перед тем как запостить, перечитывайте то что пишите.
Бредовость идеи иной раз в плюс, но только на этапе идеи.
Но подчинять бредовости факты не стОит.

Да почему же, вполне в себе, слегка температурю, а так вполне.
Просто по травмам последнй четверки вполе ясно:
Язык отсутствовал вместе с диафрагмой, а не с лицом.
Травмы не от падения
Вдавленый перелом черепа не от камня и не от снега.
Так же снег НЕ может раздавить грудную клетку.
Давайте закроем эти вопросы.

Вот она , женская логика.

Если женщина путает ноги с руками, камни со снегом, то она имеет на это право, потому что помнит мои темы про теннис.

Вашу логику я понял.
Пожалуйста, не надо развивать её дальше.
Я ВАС понял.

Ахаха :-D Спасибо ))) прям настроение улучшилось)))