Рюрик. Потерянная быль
S
SSWWLL
в качестве примера можно привести например "научные труды" всяческих специалистов по "научному коммунизму" и "максистко-ленинской плотитэкономии"... которые наперебой друг у друга списывали очередные перлы-доказательства безусловной прогрессивности
"бесклассового общества с общественной собственностью на все", доказывая безусловную экономическую успещность такого метода хозяйствования - хотя по факту мы все дружно убедились на собственном опыте, что эти выводы и "научные работы" реально не имели никакого отношения к правде жизни...
Я понимаю, что преднамеренно отъезжаете в сторону от основной темы. Но до сих пор мы не заметили, чтобы теперешний экономический строй в России работал хотя бы с половиной той эффективности, которая была при коммунистах.
В
Вадим CJ
У нас так и Ньютон что-то там по истории писал. Вы его изучали в школе на истории средних веков, например?
Кстати, а Вы Лызлова
изучали? Тоже ведь историком считается. И пораньше Ломоносова был.
стоп стоп стоп...
не вы ли случайно били тут себя пяткой в грудь и утверждали что отлично знаете историю, "уж получше нас всех вместе взятых".. ?
и при этом были просто не в курсе исторических трудов самого знаменитого ученого в Российской историии ?
так что уж извините - после такого конфуза все ваши потуги называть себя знатоком истории - не более чем жидкий пук в лужу..
ну раз обкакались жиденько - слиняйте потихоньку штанишки менять.. а то стремно как-то в таком виде на людях ходить :-)
а по теме вопроса - как вариант труды Ломоносова по истории оказались забыты именон по той причне, что они говорили совсем о другой версии истории, основанной на новгородских летописях и по этой причине противоречащих той, которая поддерживалась верхушкой РАН тех времен... вполне ожидаемо с их позиции сделать все возможное, чтобы работы уважаемого ученого, которые опровергают "установленную научно" (ими) истину - оказались как можно более забыты...
и кстати - ЗНАТЬ историю (именно в плане того, что же на самом деле было) тех времен (касательно вопроса происхождения Рюрика) пока что не дано никому - именно ввиду противоречащих друг другу источников и малого количества иных свидетельств... люди знают ПРИНЯТУЮ в настоящий момент за наиболее вероятную ВЕРСИЮ. а реальные ФАКТЫ станут известны только когда будет найдено неоспоримое и однозначное свидетельство, либо будет изобретена машина времени..
ДО тех пор можно о том времени и тех событиях судить только по косвенным свидетельствам, дающих возможность для неоднозначной трактовки... и никаких достоверных доказательств того, что предложенная трактовка соответствует исторической правде - нет.
S
Slava S
Вероятней всего - скандинавы.
Беру свои слова назад.
Вероятней всего Рюриковичи - из нынешних сербских земель. Им в то время не был нужен переводчик. Языки тогда были очень близкие. Как сейчас украинский и русский. А может еще ближе.
Задорнову бы поездить по бывшей Югославии. На православных храмах, в Италии, в окрестностях Хорватии, по старославянски было понятно, что написано. Старославянский - у нас общий язык с сербо-хорватами.
В
Вадим CJ
плотитэкономии"... которые наперебой друг у друга списывали очередные перлы-доказательства безусловной прогрессивности "бесклассового общества с общественной собственностью на все", доказывая безусловную экономическую успещность такого метода хозяйствования - хотя по факту мы все дружно убедились на
собственном опыте, что эти выводы и "научные работы" реально не имели никакого отношения к правде жизни...
Я понимаю, что преднамеренно отъезжаете в сторону от основной темы. Но до сих пор мы не заметили, чтобы теперешний экономический строй в России работал хотя бы с
половиной той эффективности, которая была при коммунистах.
я не ухожу от темы. это мой метод спора - я привожу аналогии ситуации из разных сфер жизни..
это раз..
а два - я понимаю, что откровенная ложь и подтасовка фактов - единственный инструмент коммунистических агитаторов... но только это в настоящий момент на людей с IQ более 50 это уже не действует... действует только на тех, у кого ниже (легкая степень дебильности)...
есть один простой и непреложный факт...
при "эффективной" советской экономике страна не была в состоянии обеспечить себя ТНП и продуктами до состояния "нет дефицита" - а сейчас в состоянии - полно любых товаров и любых продуктов, понятие "дефицит" (без уточнения дефицит чего) - современная молодежь уже просто не в состоянии понять... все. больше говорить ничего не надо. это есть простой и однозначный признак эффективности... либо экономика работает либо нет. если работает - товары производятся. если нет - не производится.
S
SSWWLL
а два - я понимаю, что откровенная ложь и подтасовка фактов - единственный инструмент коммунистических агитаторов...
Повторяю для слепых и неграмотных: при коммунистах положено было считать то же самое, что сейчас пропихивает Зад Орнов. Т.е. считать правильной антинорманнскую теорию.
Понятно? Или ещё будешь придуриваться?
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2012 02:42]
S
SSWWLL
при "эффективной" советской экономике страна не была в состоянии обеспечить себя ТНП и продуктами до состояния "нет дефицита" - а сейчас в состоянии - полно любых товаров и любых продуктов, понятие "дефицит" (без уточнения дефицит чего) - современная
молодежь уже просто не в состоянии понять... все. больше говорить ничего не надо. это есть простой и однозначный признак эффективности... либо экономика работает либо нет. если работает - товары производятся. если нет - не производится.
Что-то Вы снова врёте.
Советская экономика, якобы, не могла обеспечить, а какая может или могла обеспечить? Теперешняя буржуинская может обеспечить?
Не брешите! Теперешняя буржуинская экономика России производит только около 45% потребляемых продуктов, а ТНП производит раз в 10-20 меньше, чем производила советская экономика.
Откуда столько тараканов собирается в одной голове?
W
Winte®
Советская экономика
А где сейчас эта "эффективная" экономика, которая якобы могла обеспечить?
Правильно, на кладбище. И там окажутся все "якобы эффективные" экономики.
В
Вадим CJ
а ТНП производит раз в 10-20 меньше, чем производила советская экономика.
нее... это перл... :-)
хотя скорее диагноз :-)
ты эти сказки первоклассникам рассказывай :-) они может поверят.. :-)
Ну пипец, ну коммуняки :-)
по всей видимости в профиле у вас портрет :-) я сначала думал - прикол - ан нет... портрет :-)
В
Верховный Смотритель
?Норманская? теория была раскритикована ещё в 18 веке.
но это не помешала этой теории войти в учебники истории как истинной...и до сих пор её преподают в школах...ты её сам защищаешь...)
В
Верховный Смотритель
Повторяю ещё раз для особо умных людей с IQ от 10 до 20:
заслуженые историки об истории израиля и еврейского народа из торы-ветхого завета - нового завета узнали?
в третий раз спрашиваю тебя...исторический гуро...ответь на вопрос...плиз...
В
Верховный Смотритель
Не понимаю, зачем Задорнов поднял давно забытую " норманскую" теорию, преподнося ее, как главенствующую в современной историографии.
что в наших российских учебниках по истории...?
В
Верховный Смотритель
повторно: собрались мэры и губернаторы из России и поехали в англию к королеве и попросили елизавету править ими...тупо как думаешь или в порядке вещей?
e
el gato negro
После 1991 года исторички в школах совсем уж глуповатые пошли.
Хм. А раньше никак правду, как она есть рассказывали?
Им даже историю партии то правдивую не знать было, не говоря уже об остальной истории России Имперского периода.
Л
Ляпис из Гондураса
От пользователя: SSWWLL
а ТНП производит раз в 10-20 меньше, чем производила советская экономика.
нее... это перл...
хотя скорее диагноз
Не я конечно может чего и упустил, но мне просто интересно, а чего сейчас производит наша экономика?
e
el gato negro
России работал хотя бы с половиной той эффективности, которая была при коммунистах.
Вся эффективность была при Сталине. Дальше все катилось по инерции с периодическими притормаживаниями.
экономика России производит только около 45% потребляемых продуктов,
а что, экономика что то может производить ?
Y
Y>|<AC
мое имхо после просмотра - полезное дело сделал М.Задорнов.
Рюрик славянин, варяг, рус - слаянин=культура, варяг=профессия, рус=национальность, как успешного предводителя дружины, а так же как мужа дочери Гостомысла призвали на княжение, вполне логично и понятно + еще не стабильная ситуация на о. Руян и материке, так что предложение Рюриком было принято с воодушевлением.
Не поверю никогда, что наши предки могли позвать совсем чужого для них князя, ну и тем более звал не "народ" (эфимерный), а конкретный князь Гостомысл.
Одно для меня не понятно - персона Вещего Олега, он как бы родственник Рюрику, НО не прямой и если сопоставить даты правления, то как бы правление Вещего Олега перекрывает, когда Игорь Рюрикович уже взрослый, т.е. узурпация власти прямого наследника?
З.Ы, не считаю себя историком, просто пытаюсь сопоставить известные мне вещи..
Рюрик славянин, варяг, рус - слаянин=культура, варяг=профессия, рус=национальность, как успешного предводителя дружины, а так же как мужа дочери Гостомысла призвали на княжение, вполне логично и понятно + еще не стабильная ситуация на о. Руян и материке, так что предложение Рюриком было принято с воодушевлением.
Не поверю никогда, что наши предки могли позвать совсем чужого для них князя, ну и тем более звал не "народ" (эфимерный), а конкретный князь Гостомысл.
Одно для меня не понятно - персона Вещего Олега, он как бы родственник Рюрику, НО не прямой и если сопоставить даты правления, то как бы правление Вещего Олега перекрывает, когда Игорь Рюрикович уже взрослый, т.е. узурпация власти прямого наследника?
З.Ы, не считаю себя историком, просто пытаюсь сопоставить известные мне вещи..
W
Winte®
Не я конечно может чего и упустил, но мне просто интересно, а чего сейчас производит наша экономика?
Производит, и производит много чего. sdelanounas.ru . Но по большей части это никому не интересно. Гораздо круче говорить, что мы живём только на нефти и выглядеть суперэкспертом
В
Верховный Смотритель
все его факты основываются на мифах
на чём основывается иудейство-христианство-мусульманство...?
В
Верховный Смотритель
при чем тут религия?
иудейскии мифы до сих пор являются официальной религией светских государств с космическими программами...
зы..."историческое" право евреев на землю обетованную...
если изучать по былинам и сказкам про илью муромца и горыныча-то да, много можно подчерпнуть
а если по задорнову то вообще получается что веды остались от наших предков которые прилетели на землю в результате войны с неграми и т.д. вобщем там такой бред что ахтунг, после этого задорнову пора вообще в кащенко лечь
а если по задорнову то вообще получается что веды остались от наших предков которые прилетели на землю в результате войны с неграми и т.д. вобщем там такой бред что ахтунг, после этого задорнову пора вообще в кащенко лечь
В
Верховный Смотритель
по былинам и сказкам про илью муромца и горыныча
мне вот интересно...почему у горыныча было именно три головы...не две или десять а именно три...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.