хлеб для сталина истории раскулаченных смотреть

От пользователя Грешник
Разницу чуете-личная и частная собственности?

В СССР не было частной собственности ТОЛЬКО на средства производства. Это и есть социализм.
А в целом не надоело сраться? Сидят менеджеры самого среднего звена с смутными представлениями об истории и несут чушь. Еще часть несет чушь по экономике. были бы знатными экономистами-сидели бы не на ОАК,а в Нью_Йорке.
Основная масса-в рабочее время сидит. То есть бездельники тупоголовые.
А далее рождаются перлы. Типа сашиМС.
5 / 2
Грешник
От пользователя Maverick
В СССР не было частной собственности ТОЛЬКО на средства производства. Это и есть социализм.

:-D
Еще один знаток политэкономии социализма, это уже похоже на эпидемию-эпидемию невежества. Вы с какой планеты прилетели? Кто вас учил? В СССР вообще не было частной собственности...
Товарищ, возьмите Конституцию СССР, возьмите Основы гражданского законодательства СССР и внимательно, не пропуская ни одной буквы прочтите...
3 / 4
От пользователя Maverick
с смутными представлениями об истории


ну так изложи уже свои прозрачные представления, просвети.
Тоже считаешь что иностранные инвестиции это ужас-ужас?
1 / 4
Пан Щик
От пользователя CaшaMC?
Завод стоит на Урале, работают на нем уральцы, получают ЗП, завод платит налоги в казну. Если условия хорошие, то собственник расширяет производство и это плюс экономике.

То что иностранцы инвестировали в Россию - это признак того, что они верили в рост экономики в прибыль, рисковали своими капиталами. И приходили они не только с деньгами но и с технологиями, которые нам всегда были нужны.

Мы сейчас бьемся, чтоб иностранцы инвестировали в РФ, сборочные заводы ставили тут. Это выгодно для экономики, создает рабочие места, развивает инфраструктуру.

Если в руководстве страны будут сидеть люди с таким мировоззрением, фобиями как у вас, то никогда мы Сибирь с Дальним Востоком не поднимем, да и европейская часть загнется.


Это ТакЪ совестливо, не отличать целое от частного, что аж булка французская хрустнула и заиграл вальс Шуберта. :beach: Заплатил 13% в казну и какую то мелочь кинул местным индейцам, а остальное в карман, в свой банк на своей родине. Плюс ко всему это ещё и форма экспансии. Несите бремя белых, для тупорылого, нам верящего и нас любящего, местного быдла.... :coolsaint: Социальный дарвинизм :-)



[Сообщение изменено пользователем 05.11.2012 23:17]
4 / 4
Грешник
От пользователя Пан Щик
Заплатил 13% в казну

:-D
Эпидемия...Какой налог на прибыль в современной России?

От пользователя Пан Щик
а остальное в карман, в свой банк, на своей родине

Теперь на счет вывоза капитала.
1. Представьте себе, если бы Сбербанк всё-таки купил Опель. Грубо говоря, это вывоз капитала. Хорошо ли это для России?
2. Еще раз представьте себе, что Ходорковский продал свой Юкос Эксону. Опять грубо говоря, но мягко выражаясь, это уже приток капитала. Хорошо ли это было бы для России?
Итак, ждем-с ответа..
1 / 1
От пользователя Пан Щик
Заплатил 13% в казну

13 не 13, налоги платят все собственники заводов пароходов и свои и чужие, какие установит гос-во. Оно регулирует и устанавливает правила игры которые считает выгодными, что бы было не в ущерб.


От пользователя Пан Щик
мелочь кинул местным индейцам,

Судя по воспоминаниям Хрущева и Касыгина, при царе рабочий на "мелочь" мог снимать приличное жилье, содержать семью, при этом жена могла быт домохозяйкой.

А при большевиках как то стало хуже и с жильем, и чтоб прокормится работали уже оба супруга...


От пользователя CaшaMC?
"ЛИЧНЫЕ ВОСПОМИНАНИЯ А.Н. КОСЫГИНА и Н.С. ХРУЩЁВА

По воспоминаниям советского премьера Алексея Николаевича Косыгина (он родился в 1904 году), его отец был квалифицированным петербургским рабочим. Семья из шести человек (четверо детей) жила в трехкомнатной отдельной квартире, работал только отец - и без проблем содержал семью.

Никита Сергеевич Хрущев во время визита в США, на ланче в его честь, устроенном 19 сентября 1959 киностудией ?ХХ век-Фокс?, вспоминал:

"Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия ? слесарь ? я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40?45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый ? 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо ? копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же ? сильно поднялись..."

Он говорил это в 1959 году!

Приведу здесь и ещё одно его высказывание ? более лукавое, так как будучи на пенсии в СССР он не мог писать все прямо:

"...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 году я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 году, когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково..." [Хрущев Н. С., Воспоминания. Ч. II. М.: Вагриус, 1997, с. 191, 247]."



От пользователя Maverick
В СССР не было частной собственности ТОЛЬКО на средства производства. Это и есть социализм.

Есть много примеров стран куда капиталисты пришли, и уровень жизни там с годами вырос и страны поднялись. И как то не наблюдается ужасных последствий экспансии капиталистов.
При том тут же их соседи пытавшиеся построить социализм, сильно отстали, и чаще всего уже бросили это безнадежное дело.

Приведите пример хоть одной страны где удалось построить успешную конкурентоспособную, социалистическую экономику. На что вы ориентируетесь?
4 / 3
Id2865378
От пользователя SSWWLL
20 лет мы живём исключительно на том, что было построено и достигнуто в СССР.


Сталин строил свое государство ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на том что построено и достигнуто при царе, в Российской Империи. Что с того? Всегда есть предки и потомки. Из этого абсолютно ничего не следует. Никаких отношений благодарности. Потомки ничем не обязаны предкам. Каждый человек живет своей жизнью и нафиг ему не сдались потуги предков. Да пусть хоть обосрались они, строя свой БАМ, я же их об этом не просил. Борьба была с классовыми врагами на уничтожение. Мне оно надо? Зачем я должен быть благодарен Ежову и Берии за то что они вырезали цвет нации?

Подобные аргументы все меньше и меньше работает. Ну да, ныне пользуемся инфраструктурой, построенной в СССР. А у нас есть варианты? Бросить и не пользоваться что-ли?

Дороги поддерживаются в проезжем состоянии, много новых построено за времена Ельцина-Путина. Екатеринбург за последние 20 лет превратился из убогого провинциального советского города в красивый современный мегаполис, в котором приятно жить. Улицы расширяют, жилья нового построено дофига, развязки, просторные квартиры вместо дерьмовых советских клетушек. Все ниче не построена, ага...

Интернет в совке был? - Нет. Все сети построены при Борьке-Володимере. Магазины новые все, торговля вся современная. Энергетики свою инфраструктуру регулярно обновляют, ЖКХ тоже старается трубы из советского говна на вечный пластик заменить. Автомобили все новые, лекарства новые. Полно заводов новых пооткрывалось, на старых производствах оборудование новое.
---

Короче говоря, живем мы ужо на обновленной материально-технической базе, а вовсе не на СССР-е. Советское повсюду заканчивает срок эксплуатации, или уже закончило.
1 / 5
Id2865378
От пользователя Пан Щик
Социальный дарвинизм


у нас быдло быдлом назвать без прикрас - уже социальный дарвинизм :-)
---

Вообще притно видеть как меняется общественное сознание под напором коллективного интернет-разума. И отдельных личностей. Сила идей бесконечна. Раньше было модно демонстрировать свою "народность". Вона какой простой пацан, рубаха-парень, косая сажень и простой советский человек. Вести с полей и Международная панорама. А теперь, когда все знают что "простой человек" это чисто из медицины легкая степень дебильности (IQ 50-75), урезаные потребности, буквальное восприятие действительности и 100%-я внушаемость. И все, кончилась мода на "простоту". Хорошо! Социальный дарвинизм в действии.
2 / 3
Вадим CJ
От пользователя CaшaMC?
Приведите пример хоть одной страны где удалось построить
успешную конкурентоспособную, социалистическую экономику. На что вы ориентируетесь?


Дык давно же ясно на что :-)
1 - Зимбабве.. ну тут все понятно - ибо сравнивать с другими великими странами нельзя - результат будет всегда и во всем далеко не в пользу социализма :-) а так - выбираешь несколько образцов стран третьего мира и вуаля - преимущества социализма налицо :-)
2 - РИ образца 1913-го года... а вот непонятно, почему не 1280-го например... для еще большей убедительности :-)


От пользователя vinchi
Интернет в совке был? - Нет. Все сети построены
при Борьке-Володимере.


упс.. ну вот тут зря.. ща краснозадые набегут ерничать и говорить про тенический прогресс... этож не с 1913-м годом сравнивать, тут про прогресс вспомнить обязательно надо будет :-)

тут лучше иначе говорить...
вот северная корея есть ? есть... а инета там нееееет...
21й век на дворе - тырнета нет - голод есть... показательные расстрелы за то, что недостаточно сильно убивался по великому вождю - есть...

Так что спасибо Горбачеву с Ельциным - иначе бы мы сейчас жили как северные корейцы - без тырнета, зато за статьей в УК о "антисоветской пропаганде"... те,кто посмел бы сказать громко "власть сейчас плохая" - уже чалились бы по нехорошей статье и лес валили...

впрочем, "легкая степень дебильности (IQ 50-75), урезаные потребности, буквальное восприятие действительности и 100%-я внушаемость" - им наверна было бы хорошо :-) настоящий идейный люмпен - он такой... ему господин нужен, чтобы сказал куда идти, что думать и что говорить... им - так комфортно...
5 / 5
SandmanSB
От пользователя .Евгений
В какой еще теории, если сейчас они регулируются на практике Правительством РФ, а в Советской России - Совнаркомами и их наследниками?

Ну в такой теории что на пректике ничего не регулируется. Те же цены на бензин. Кто их регулирует? Их повышают чуть не каждую неделю и всё это совершенно бесконтрольно. Ничего государство сделать не может и не сможет.
От пользователя .Евгений
Далее, напоминаю в очередной раз, что колхозы создали раньше, чем уничтожили кулаков.

Не создали, а НАЧАЛИ создавать. А это большая разница. И как раз созданию колхозов и мешали кулаки потому что они то в первую очередь не хотели вступать в колхозы.
От пользователя .Евгений
В-четвертых, деньги у людей после НЭПа были, как и рабочие места, где можно было их заработать.

Ну тут как то тебе даже возразить... Деньги были... Денег не было.
От пользователя .Евгений
В-третьих, СССР успешно обеспечивал поставку с/х товаров в продажу посредством различных денежных налогов и сборов в отношении крестьян (другое дело, что делалось это столь агрессивно, что все возможные ресурсы из деревни были выкачаны.

Ну так вот чтобы обеспечить поставку с/х продуктов необходимо эти продукты как то получить. Кулак мог задрать цену, мог утаить и так далее. Следовательно такой важный процесс как поставка стратегически важного продовольствия был бы затруднён до такой степени, что любая агрессия со стороны других стран в отношении нашей страны, её просто выкосила бы.
2 / 2
Id2865378
От пользователя SandmanSB
Кулак мог задрать цену, мог утаить и так далее. Следовательно такой важный процесс как поставка стратегически важного продовольствия был бы затруднён до такой степени, что любая агрессия со стороны других стран в отношении нашей страны, её просто выкосила бы.


Вы неправы. Рыночная экономика замечательно переводится на военные рельсы. США и фашистская Германия предоставляли ресурсы фронту на рыночных условиях. Более того, война стимулирует равитие промышленности и экономики капиталистических стран, снимает капиталистические противоречия, схлопывает финансовые пузыри. Оздороравливает экономику.
1 / 3
evm777
Если ты родился в 1900-м году и мужского пола, то вероятность прожить до 50-ти, наверное, процентов 20-30% :weep: :weep:
2 / 2
SandmanSB
От пользователя vinchi
Вы неправы. Рыночная экономика замечательно переводится на военные рельсы. США и фашистская Германия предоставляли ресурсы фронту на рыночных условиях. Более того, война стимулирует равитие промышленности и экономики капиталистических стран, снимает капиталистические противоречия, схлопывает финансовые пузыри. Оздороравливает экономику.

Давайте ка всё в кучу не мешать. ТОРГОВАТЬ с другой страной когда она воюет - это одно. Учтите что американцы могли точно так же помогать и фашистам например. Мы не берём внешнюю экономику.

Что касается внутреннего рынка - то мне кажется вполне адекватным то, что жизненно важные ресурсы должны быть не в частных руках, а в руках государства. в стране цены на продукты, на бензин, на товары первой необходимости должны регулироваться именно государством. Отсюда - колхозы, заводы, нефтеперерабатывающие и нефтедобывающие компании, лесопилки, электростанции и так далее. Когда это всё в частных руках - государство не имеет никакого влияния. Как результат - жители беззащитны. Сейчас это чувствуется особо остро. Хлеб дорогущий, бенз дорогущий, молоко дорогущее, проезд дорогущий. Вы этого не ощущаете возможно. Но вот бабушки пенсионерки это очень ощущают. Я не чувствую как дорожает хлеб. Но он дорожает и он реально дорогой.

Но опять же сейчас это не так опасно для страны. Хотя тоже конечно опасно. А в то время, когда только только закончилась революция - такого допускать нельзя было. Иначе ещё бы одна революция случилась, а потом просто пришли бы те же фашисты и нас бы захватили.
3 / 3
SSWWLL
От пользователя vinchi
Цитата:
От пользователя: SandmanSB
Кулак мог задрать цену, мог утаить и так далее. Следовательно такой важный процесс как поставка стратегически важного продовольствия был бы затруднён до такой степени, что любая агрессия со стороны других стран в отношении нашей страны, её просто выкосила бы.

Вы неправы. Рыночная экономика замечательно переводится на военные рельсы. США и фашистская Германия предоставляли ресурсы фронту на рыночных условиях. Более того, война стимулирует равитие промышленности и экономики капиталистических стран, снимает капиталистические противоречия, схлопывает финансовые пузыри. Оздороравливает экономику.

Почему в первую мировую войну кулак не перевёлся ?на военные рельсы?? Почему к 1917 году Россия слёзно просила у Антанты продовольствие? Хотя по всем подсчётам, зерно у кулаков и богатых землевладельцев было в достаточном количестве, чтобы его не закупать за границей, но они отказывались его сдавать по закупочной цене.
3 / 2
SSWWLL
От пользователя SandmanSB
Ну так вот чтобы обеспечить поставку с/х продуктов необходимо эти продукты как то получить. Кулак мог задрать цену, мог утаить и так далее. Следовательно такой важный процесс как поставка стратегически важного продовольствия был бы затруднён до такой степени, что любая агрессия со стороны других стран в отношении нашей страны, её просто выкосила бы.

В первую мировую войну государство смогло закупить в 3 раза меньше зерна, чем в Великую Отечественную. Потому что кулаки не хотели ничего продавать ? цены накручивали и радостно потирали руки, когда в стране начался голод, а потом и бунт.
2 / 2
SSWWLL
От пользователя Вадим CJ
Так что спасибо Горбачеву с Ельциным - иначе бы мы сейчас жили как северные корейцы - без тырнета, зато за статьей в УК о "антисоветской пропаганде"... те,кто посмел бы сказать громко "власть сейчас плохая" - уже чалились бы по нехорошей статье и лес валили...

Не было бы СССР ? и интернет бы не появился так скоро.
:-D
2 / 1
SSWWLL
От пользователя CaшaMC?
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
наблюдалась такая тенденция: иностранцы перекупали собственность ? заводы, фабрики, шахты, прииски и т.д.
вы ничего не понимаете в экономике.
какая, по большому счету, разница кому завод принадлежит французам или русским?

Завод стоит на Урале, работают на нем уральцы, получают ЗП, завод платит налоги в казну. Если условия хорошие, то собственник расширяет производство и это плюс экономике.

Прибыль завода ? намного больше, чем уплачиваемые налоги.
Опять же Вы как бы намекаете на высокотехнологичное производство, когда на заводе проходит много циклов и каждый приносит определённый доход. А наши дореволюционные заводы производили по сути сырьё и полуфабрикат, а основная обработка, которая приносила львиную долю прибыли, происходила за рубежом на более совершенных предприятиях.
За производство сырья наши рабочие получали копейки.

По сути на наших заводах происходила только первичная обработка руды, чтобы не тратить много средств на перевозку её за границу. Никакого высокотехнологичного производства у нас не было и не предвиделось ? слишком большие расходы на содержание таких заводов в нашем климате.
4 / 0
SSWWLL
От пользователя CaшaMC?
То что иностранцы инвестировали в Россию - это признак того, что они верили в рост экономики в прибыль, рисковали своими капиталами. И приходили они не только с деньгами но и с технологиями, которые нам всегда были нужны.

Мы сейчас бьемся, чтоб иностранцы инвестировали в РФ, сборочные заводы ставили тут. Это выгодно для экономики, создает рабочие места, развивает инфраструктуру.

Угу. Чтобы иностранцы стали вкладывать в нашу экономику и создавали здесь сборочные заводы нужно им предложить более низкие цены, чем в Юго-Восточной Азии. А у нас всё капитальное строительство дороже раза в три-четыре из-за климатических условий. Кому мы нужны с такими природными условиями?
3 / 0
SSWWLL
От пользователя CaшaMC?
Если в руководстве страны будут сидеть люди с таким мировоззрением, фобиями как у вас, то никогда мы Сибирь с Дальним Востоком не поднимем, да и европейская часть загнется.

Наоборот ? поднимем и ничего не загнётся. Разве что много-много чинариков от ЕР в Магаданскую область переедут на ПМЖ.
:-)
2 / 0
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
То же самое ждало Россию и со всем остальным производством: распродажа богатств за границу и нищета собственного народа. В начале 20-го века в промышленности как раз и наблюдалась такая тенденция: иностранцы перекупали собственность ? заводы, фабрики, шахты, прииски и т.д.
Юг России был скуплен на корню ? там к 1914 году до 2/3 промышленности принадлежало иностранцам. Как раз в это время к Уралу подбирались: разоряли заводы и скупали по дешёвке.

В очередной раз прошу привести какую-нибудь ссылку на источник.

Любая книжка по истории. Хоть советская, хоть дореволюционная. Захват собственности иностранцами никто не скрывал.
2 / 0
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Даже после войны золото многие мыли в одиночку.

Преступление - это не мыть золото, а продавать его. Только сдавать на госпредприятие/кооператив.

На рынках продукты продавали свободно ? преступление?
Во время войны свои продукты открыто продавались на рынках в 10-20 раз дороже государственных. Никого не сажали.
3 / 0
.Евгений
От пользователя SandmanSB
Ну в такой теории что на пректике ничего не регулируется. Те же цены на бензин. Кто их регулирует? Их повышают чуть не каждую неделю и всё это совершенно бесконтрольно. Ничего государство сделать не может и не сможет.

Вы подменяете тему, сравниваете не рыночность/командность, а дееспособность и недееспособность государства. Но это не связанные характеристики.

В норме антимонопольные органы должны разбирать такого рода вопросы, запрашивая обоснование повышения цен. С другой стороны, государственная экономическая политика должна стимулировать нефтяников при недостатке НПЗ строить новые и расширять старые.

Собственно говоря, сталинский СССР мог казаться дееспособным только для простой экономики с минимальным разнообразием товаров. Технологический прогресс и его слабая предсказуемость вынуждают государственные командно-планирующие органы отказаться от прямого управления производством.
От пользователя SandmanSB
Не создали, а НАЧАЛИ создавать. А это большая разница. И как раз созданию колхозов и мешали кулаки потому что они то в первую очередь не хотели вступать в колхозы.

Нет, не НАЧАЛИ, потому что колхозы и совхозы НАЧАЛИ создаваться еще с 1918 года. За целое десятилетие они смогли привлечь считанные проценты населения - т.е. в них не шли даже батраки. Какой смысл в таких обстоятельствах искать некую "пятую колонну" кулаков?
От пользователя SandmanSB
Ну тут как то тебе даже возразить... Деньги были... Денег не было.

Лично у вас не было?
Например, согласно данным промышленной переписи 1925 г., в Сибири удельный вес частного сектора составил 95,8% всех мелких промышленных предприятий и 85,3% всех занятых в них лиц. Большая часть розничной торговли и половина оптово-розничной находилась в руках частников.
От пользователя SandmanSB
Ну так вот чтобы обеспечить поставку с/х продуктов необходимо эти продукты как то получить. Кулак мог задрать цену, мог утаить и так далее. Следовательно такой важный процесс как поставка стратегически важного продовольствия был бы затруднён до такой степени, что любая агрессия со стороны других стран в отношении нашей страны, её просто выкосила бы.

У кулаков не было организующей и направляющей партии. Удельный вес отдельно взятого кулака был ничтожен. Отказ поставлять продовольствие мог быть только реакцией на грабительские условия обмена.
От пользователя SSWWLL
На рынках продукты продавали свободно ? преступление?
Во время войны свои продукты открыто продавались на рынках в 10-20 раз дороже государственных. Никого не сажали.

Колхозные рынки - исключение. А в остальном - сажали.
От пользователя SSWWLL
Почему в первую мировую войну кулак не перевёлся ?на военные рельсы??

В ПМВ никто не перевел с/х на военные рельсы - не было опыта войн такого масштаба.
1 / 3
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
На рынках продукты продавали свободно ? преступление?
Во время войны свои продукты открыто продавались на рынках в 10-20 раз дороже государственных. Никого не сажали.

Колхозные рынки - исключение. А в остальном - сажали.

В каких ещё остальных случаях?
Вы там не со спекуляцией путаете?
2 / 1
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Почему в первую мировую войну кулак не перевёлся ?на военные рельсы??

В ПМВ никто не перевел с/х на военные рельсы - не было опыта войн такого масштаба.

Останься на воле кулаки ? они бы и во вторую мирую войну поднасрали, как и в первую мировую.

А что значит ?не перевели на военные рельсы?? Для армии, для работников транспорта и военных предприятий зерно не закупали?
2 / 1
SandmanSB
От пользователя .Евгений
Вы подменяете тему, сравниваете не рыночность/командность, а дееспособность и недееспособность государства. Но это не связанные характеристики.

Да нет я то как раз ничего не подменяю. Это вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.
От пользователя .Евгений
В норме антимонопольные органы должны разбирать такого рода вопросы, запрашивая обоснование повышения цен.

Да, но почему у нас лукойл сообща с газпромом цены задирают непомерно, а ФАС ничего не может поделать? ))))
Ты теоретик. В теории я с тобой не поспорю - теоретически ты может и прав. Но на практике всё выходит иначе. Теоретически - Сталин кровавый убийца. Фактически - он спас всю страну.
От пользователя .Евгений
Собственно говоря, сталинский СССР мог казаться дееспособным только для простой экономики с минимальным разнообразием товаров.

Так а на то время и нужен был минимум товаров, необходимых для жизни. Это послереволюционные годы. Людям не нужно было изобилие выбора. людям надо было выжить и встать на ноги.
От пользователя .Евгений
Нет, не НАЧАЛИ, потому что колхозы и совхозы НАЧАЛИ создаваться еще с 1918 года. За целое десятилетие они смогли привлечь считанные проценты населения - т.е. в них не шли даже батраки. Какой смысл в таких обстоятельствах искать некую "пятую колонну" кулаков?

Опять таки - ФАКТИЧЕСКИ - именно "начали". Проект не попёр как раз таки по причине присутствия кулаков. Кулаки в колхоз не шли, а батраки уходить от кулаков боялись. А где то создание колхоза в принципе было не реально из за того что один кулак, а вся деревня у него в батраках.
От пользователя .Евгений
Лично у вас не было?

Лично я в то время даже ещё не родился. Включи логику.
От пользователя .Евгений
У кулаков не было организующей и направляющей партии. Удельный вес отдельно взятого кулака был ничтожен. Отказ поставлять продовольствие мог быть только реакцией на грабительские условия обмена.

Организующей и направляющей партии не было. Но это не мешало ей появиться - заговорщиков очень много было. А про грабительские условия - в том то и дело. Вы завернули цену огромную, дешевле поставлять государству не хотите. Для вас это грабительская цена. Следовательно государство либо не получит от вас продукт, либо купит по завышенной цене. То есть рабочие заводов останутся голодными. Это недопустимо по тем временам.
От пользователя .Евгений
В ПМВ никто не перевел с/х на военные рельсы - не было опыта войн такого масштаба.

Когда в стране бардак и страна ослаблена этим бардаком - она испытывает такого рода сложности. Это закономерность.
стратегически необходимые ресурсы, продукты всегда должны быть в руках гос-ва.
2 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.