хлеб для сталина истории раскулаченных смотреть

Смотри приведенную ссылку на любимую жжэшку. Согласись, глупо сюда копипастить посты. Суть в первых абзацах, далее свободная трактовка уже приведенного текста.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2012 17:05]

Опять Сталин дотянулся http://nnm.ru/blogs/OlDi/vikipediya-sterla-statyu-... :weep:

У-уу, очередной конспиролог!

1. Рождаемость не падала вдвое - ложь. Всего лишь на четверть. http://fraser.stlouisfed.org/download-page/page.pd...
2. Скачки рождаемости демографии известны. Например, рождаемость в СССР упала с 24,9 рождений на 1 тысячу в 1960 году до 15,3 на 1 тысячу в 1969 году.

Смотрю в статистику и не вижу упомянутых провалов, как в относительных цифрах http://fraser.stlouisfed.org/download-page/page.pd... , так и в абсолютных http://fraser.stlouisfed.org/download-page/page.pd...

Грубо говоря, в течение 5 лет рождалось почти на миллион детей меньше, чем следовало бы ожидать согласно общей численности населения, но зато пропорционально численности репродуктивной группы населения (20-40 лет). А сектанты-историки-жыжысты не могут их отыскать и раздувают.

Ну сколько можно постить одно и то же... На измор берете?

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2012 17:29]

Да пофиг, это же не его расчеты, он это скопипастил.

Совки и портянки тявкают на самую прекрасную страну в мире, пытаются очернить оплот свободы, доказывая, что в США был голод во время Великой депрессии.
Да, голод был. Но голодали лишь нигеры и те, кто целыми днями бухал, остальные же мигом вписались в рынок, ведь любой психически здоровый человек понимает, что квалифицированный работник, человек с активной позицией никогда не будет голодать в свободной стране свободного рынка! Это настолько очевидно, что и говорить нечего.

С другой стороны в СССР, жуткой, страшной, нечеловеческой стране уничтожили тысячелетнее передовое крестьянство, чтобы усатый кровопийца подчинил себе голодом оставшуюся безграмотную рвань, пьянь и быдло! В СССР голодали все, голодали по прихоти горного орла и его бандитов-подельников. Человек не мог найти работу, не мог потратить имеющиеся средства на еду, ведь по городам и селам ходили откормленные садисты из ОГПУ-ВЧК-НКВД и всех, кто не голодал расстреливали на месте как кулаков.

ТакЪ! :super:

А че там смотреть, каждый мальчуган знает:70% стоимости бензина-это налоги государства и прибыль компаний.. :-D

Кулачество составляло примерно1,3 % всего крестьянства..но давало примерно 20% всего сбора, процентов 30 давали колхозные, совхозные и бедные крестьянские хозяйства, остальное,почти 50%, давали середняки...
Вы хоть что-то читали из истории России, я к вам обращаюсь? Или вы такой же унылый тупарь как и ваш подельник? :-D

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2012 18:16]

Сразу видно- ДемократЪ! РыночникЪ!

я вот тоже смотрю на эти "официальные" данные, и вообще не вижу провала. Если бы это касалось РФ, то вся либеральная общественность заявило бы: да мы не верим в официальные данные, в эти 146%... приведите нам другие данные!

Одновременно я думаю, неужели великая депрессия пиндосов сказалась ПОЛОЖИТЕЛЬНО на демографии? исходя из официльный приведенных тобой данных - получается так. Забавно, не находишь? Самого сомнения не берут? :-D

Ps. Наверное либерального человека не могут взять подобного рода сомнения. А ведь еще древние мудрецы сказывали "знания рождают сомнения" :-)

Какие знания могут быть у адептов "невидимой руки рынка"? Только вера!

Вера - это слепое последовательное движение за "избранными" (не путать с еврееями) :-).

Раньше у славян не было веры (до крещения), а было - мировозрение, что означает понимание сути окружающего и стремление жить в гармонии с миром. Сейчас в обществе идет медленное осознание того, что предлагаемая вера, религия не удовлетворяет потребности в знаниях.

.Евгения нельзя переубедить в его вере, но на его примере, можно показать огромное количество противоречий, которое окружает его веру.

Бла-бла-бла-бла.. :lol:

:bayan:

Так я объясню вам, почему так происходит. Все потому, что родом мы все (присутствующие) из страны Советов, и в подавляющем большинстве обожаем давать советы по вопросам, в которых совершенно некомпетентны, не владеем ни фактическими знаниями, ни методологией их обработки. Вместо этого мы верим в то, что подсказывает нам первый (или двадцать первый) высосанный палец.

Когда же нашу с трудом насосанную веру походя обгаживает более-менее сведущий человек, да еще и ссылаясь при этом на документы, то это вызывает в нас крайнюю обиду. Мало того, что на нашу святыню посягает неверный, он при этом осмеливается еще и выглядеть умнее нас! Значит, все документы обязаны быть нарисованы в соседней подворотне, и нам плевать, что каждый из них тем или иным образом связан с десятком других документов и так далее. Еще больше нам плевать на логику, потому что нас ей не учили, а если и учили, то как оправданию целесообразности и классовому чутью. Мы будем громко вопить, молоть чушь, обвинять в вере или безверии, договаривать и умалчивать, и даже лгать без стеснения - во имя веры можно все!

Это было лирическое отступление, а теперь отвечу по сути. Мне ваша вера в конспирологию, заговоры, и прочая и прочая неинтересна. Если появятся факты, на которые сможете сослаться и которые захотите обсудить со мной - пишите. Будете постить фигню - буду, как выражается SandmanSB, оскорблять. Потому как давно знаю, что показывать противоречия верующему - пустая трата времени. Верующих надо умно высмеивать - всем, кроме них самих, это будет в удовольствие. Вот, например:

Есть одна маленькая проблема: слово "мировоззрение" попало к нам только при христианстве. Что за слово было у древних славян, которое обозначало "понимание сути окружающего и стремление жить в гармонии с миром", вы очевидно не знаете. Может быть, они говорили "авось"? Или нет, должно быть, все-таки "хусим". Тогда понимание должно заключаться в первом слоге, а стремление - во втором. Очень интересное предположение, вам не кажется?

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2012 23:09]

Совки и портянки в принципе не могут очернить Великую Западную Демократию, потому что цена их словам - грош. Все равно что инженеры Автоваза примутся поучать разработчиков Лексуса. А так, пусть "очерняют". Флаг в руки.

Совки воспитаны на советской прораганде. Советская пропагандистская машина широко использовала приемы Геббельса: "Ложь, повторенная тысячу раз, становится истиной". Совки уверены, что если 1000 раз они скажут "в США был голод", то голод значит был в США, даже если его там не было :-) суровая правда жизни состоит в том, что Йозеф Геббельс ошибался. Физический мир не меняется от человеческих заклинаний. Меняются нейронные связи в головах недалеких людей ("простой советский человек", легкая степень дебильности IQ 50-75). Традиционно, советские пропагандисты считали свою работу выполненной, прозомбировав массы дебилов. В нынешней ситуации дебилы ничего не значат. Зомбируй их сколько хочешь. В этом промах нынешних пропагандистов.

Ельцин был очень умным политиком. Он не стал устраивать люстраций на перходном этапе. Ельцин поступил гораздо более цинично по отношению наследию Иосифа Сталина. Ельцин вырастил новое поколение кулаков! Тем самым он дезавуировал все усилия ГПУ и НКВД по ликвидации врагов советской власти в период 1917-1953 гг. Более наглого и бессовестного плевка в душу коммунистов трудно представить. Кремень-человек! Вы поглядите вокруг! Воспитаны миллионы молодых россиян с психологией самых закоренелых кулаков!

Кулак - это не заблудшая овца, которую можно учить газеткой или развесистой клюквой по зомбоящику. Кулак сам кого-хочешь поучит. На кулаков советская пропаганда не действует.




Не так все плохо. Было гораздо хуже!
Вот почитайте мемуары белогвардейского офицера в советском тылу, уж он точно врать не будет.

---
На Россию надвигалась гроза: природа завершала то, что начали люди. На громадных пространствах Средней и Нижней Волги, на Северном Кавказе ? неурожай. Крестьяне, у которых продотряды отобрали все запасы, голодают. Чем ближе к зиме, тем положение безысходней. Кто им поможет? При старом правительстве тоже бывал голод, но далеко не в таких размерах. К тому же присылали запасы из других губерний, никто не запрещал крестьянам ездить за хлебом в районы, не затронутые неурожаем. Оказывали помощь и общественные организации.

На моих глазах крестьян стаскивали с крыш вагонов, с буферов, отбирали последние фунты муки, обмененные на одежду вдалеке от родного села, где голодающая семья ожидала отца с хлебом. Рядом со мной на крыше вагона рыдал крестьянин, оставшийся без шубы и без хлеба. Из-под Саратова он ехал на буферах, на крышах товарных поездов, голодный, измученный, чтобы в Дагестане обменять шубу на два пуда кукурузной муки для семьи из трех малых детей, жены и старика-отца, у которых в день его отъезда оставалось шесть фунтов муки. На станции Кавказская заградительный отряд отнял у него все и избил за слишком настойчивую мольбу:

? Я перед ними на колени: нешто вы не люди? Родные, детишки голодные! Отдайте... ? Они меня ругать и вот как прикладом ахнули! Антихристы! Россия-матушка, что с тобою стало? Хоть бросайся под поезд. На что теперь ехать домой?

И на всех узловых станциях те же самые потрясающие картины. Сидишь на крыше вагона и с ужасом смотришь на неслыханные издевательства над русским народом. Не бред ли наяву все это? Но нет: толчок поезда, грудь сжимается от бессильной ярости. Значит, не бред, а страшная действительность. За Екатеринославом я видел, как заградительный отряд остановил поезд за полверсты от станции, как всех мешочников выгнали в степь, как на них набросились, отбирая абсолютно все продукты, которые те везли с собой. Над степью поднялся стон, плач, дикие крики и причитания. В голоса ограбленных людей врывались гнусные, бессмысленные ругательства державных грабителей. Когда мы подошли, чтобы поближе посмотреть на это зрелище, нас отогнали выстрелами.
http://www.xxl3.ru/belie/zap_korn3.htm
---

??? Кто такие "империалисты"? В какой стране мира они убили людей "в масштабах, от которых Гитлер бы от зависти умер"?

Да уж.. "Народная" блин власть...

Если бы красные в самом деле пытались сделать "власть для народа" - (а крестьяне - это мало того что часть народа - так в то время еще и подавляющая часть народа) - то никакой бы гражданской войны не было... достаточно было всего лишь следовать декларированой цели - отдать им землю и НЕ забирать подчистую весь урожай, обрекая их на голодую смерть, не отбирать все..

Очень показательна старая песня...

На одной ноге я пришел с войны
привязал коня, сел я у жены
Часу не прошло комиссар пришел
отвязал коня и жену увел

Спаса со стены под рубаху снял
Хату подпалил и обрез достал
При советах жить - продавать свой крест
Сколько нас таких уходило в лес..

Советская власть никогда не была "властью для народа". Большевики лишь промывали мозги народным массам. Лгали и обманывали.

Разве мятеж 1917 года произошел в интересах крестьянства? Что крестьяне получили от революции? Может наделы земли? Права собственников?
Разве рабочие получили собтвенность или власть?
Что приобрело духовенство, интеллигенция, инженеры и военные в 1917 году?
Как дела в медицине?

Народ российской империи сполна отведал горя и несчастий, причиной которым стали большевики. Вместо "власти народа" Россия получила кровавый режим, которого не знала история. Концлагеря изобрел не Гитлер, а Сталин. Замучены миллионы сограждан, физически ликвидирован цвет нации. Более того, ни в чем не повинные люди стали жертвами раскрутившегося маховика репрессий.

Вместо "власти народа" в России захватила власть кучка моральных уродов. В особенности Ленин, который был одержим идеологией Маркса. Поздний Маркс осознал ошибки, указал что многие "противоречия" решаются переговорами между профсоюзами и капиталистами (в омерике 30-х мы увидим становление профсоюзов). Ленин слова Маркса как-бы не заметил 8( Более того, был дан старт маховику репрессий. По сети гуляют многочисленные сканы расстрельных приказов, утвержденных Лениным и Сталиным лично. Вояд-ли это подделки, ведь на документах стоят регистрационные номера и даты. Любой человек, задавшись целью может найти оригиналы в архивах. Может напечатать опровержение, типа таких документов нет в архивах. Но нет, сканы есть и никто их не опроверг. Объяснение лишь одно - существуют подлинники. И их много. Новоявленным красным нельзя будоражить тему становления СССР, уж слишком кровавая и циничная резня соотечественников наблюдалась в период военного комиунизма и репрессий.

??Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас?.

Ленин17 мая 1922 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190.)

Спросим как в том анекдоте. Вас (Ваших предков) конечно расстреляли? :lol:

Это наша история. было и прошло. Если сейчас применить даже наши достаточно либеральные, в плане наказаний, законы ко всем кто грабит и разоряет страну, то репрессии будут похлещще чем при большевиках. :-D

я это давно говорю... истинная цель была весьма банальна...

ульянов хотел жить хорошо... и тот уровень благосостояния, который достижим нормальной работой обычного юриста ему было мало... он хотел получить все... и.. получил.. стал из сына мелкого чиновника заштатного городишки - царем всея руси.. для достижения цели он выбрал тот путь который выбрал - нашел красиво выстроенную утопическую теорию маркса и понял, что она просто чудесно совмещается с завистью и жадностью самых неразвитых слоев низших слоев общества... кстати из этого же следует вывод - чтобы на основе этой теории стать царем - надо полагаться на наиболее недалеких людишек, а тех, кто способен думать сам - уничтожить, что и было потом сделано...

верил ли он сам в непогрешимость этой "теории" ? сомневаюсь... ибо чтобы выстроить настолько сложную и действенную цепочку действий надо было обладать недюжинным умом.. а наличие такого уровня интеллекта с неспособностью понять ошибочность теории маркса несовместимо... но вот использовать тот факт, что эта теория оправдывает лень, зависть и жадность, тот факт, что эта теория подводит якобы-теоретическую базу под привычку считать деньги в чужих карманах и "научно" обосновывает лень - почему бы и нет..

факт полной ошибочности теории маркса многократно доказан таким объективнм явлением как история... простая и явная проверка - сколько бы раз и кто бы не строил государство на основе идеологии марксизма - результат всегда один - снижение уровня жизни, террор против собственного народа - и такой результат всегда без исключения прямо противололожен ожидаемому..

это как примерно - составил некто формулу, по которой камень, подброшенный вверх должен зависнуть на высоте 3-го этажа а потом начать подниматься вверх - но сколько камень не бросай он никогда не зависнет - он упадет на землю (фантастический вариант кинуть камень со скоростью более 11 км/с мы не рассматриваем, так как это вне человеческих возможностей)... - и из этого факта нельзя сдедать иного вывода кроме того, что эта формула ошибочна.. по крайней мере в условиях данной планеты и данных законов физики..

точно также и теория маркса - ошибочна для данной планеты и данной цивилизации . Возможно в какой-то другой вселенной (вселенной соцреализма) она и правдива - но в нашей - нет... а мы живем почему-то именно в этом мире, в реальном...

хммм... глубоко ошибаешься..

не путай террор при красных с соблюдением законов... "именем революции" можно было делать что угодно и с кем угодно...

сейчас (пока по крайней мере.. в этой стране нельзя ни в чем быть уверенным завтра) это не так..

если бы тогда наказывали действительно только преступников - не было бы террора.. правда и СССР бы не было - потому что коммунисты у власти никогда и нигде не могли удержаться у власти никаким другим методом кроме террора (явного или прикрытого)..

Вспомни - первые же свободные выборы в Польше (прошедшие не под контролем коммунистов) сразу привели к 95% голосов отданных против коммунистов...

А самое главное - неверно "было и прошло".. да, было, да, прошло, но если об этом забыть то красная мразь снова придет к власти - и тогда это будет нашим будущим..



[Сообщение изменено пользователем 03.11.2012 08:59]

Дело то не в ошибочности теории, а в том что любая насильственная смена власти ведёт к террору. :-D В любой стране, в любые времена. :-D

Я не путаю. Я прекрасно понимаю зачем и почему они это делали и почему они не могли этого не делать. То же самое делал бы и я на их месте, и Вы, и все остальные, в том числе и все современные критики. :-D

власть переходила из рук в руки во многих странах и не раз..
но такого террора, как устроили Красные Кхмеры например, или хунвейбины в Китае - человеческая история не припомнит...

Ну и - террор во время смены власти - это полбеды... но не десятилетиями же, правда ? сталин подвел под это теорию о постоянном усилении классовой борьбы - и террор продолжался в 30-х годах, когда уже 1.5 десятка лет как власть сменилась.. казалось бы кого уже терроризировать, а вон чо.. нашли...