хлеб для сталина истории раскулаченных смотреть

А что? До революции другой был?

Вложу свои пять копеек:

20-40 годы это вообще было такое время- империи перестали расти за счет военной и экономической экспансии, а двигателем роста стала идеология- империализм, национал-социализм, фашизм, коммунизм.Сталин это прекрасно понимал, как понимал и то, что даже ввиду своих размеров СССР и Россия всегда будут империей, иначе ее раздербанят.

В той исторической ситуации человек владеющий собственным большим хозяйством, наемными работниками, получающий деньги с этого хозяйства и тратящий их на собственное благополучие являлся тормозом развития, причем не только сам выпадал из общего дела, но и своим примером заставлял сомневаться других. А решить проблемы индустриализации можно было только коллективными силами, силами строящими основу страны ради ее будущего (пусть даже номинально, но известно, что даже лжесвидетели в суде со временем начинают сами верить в свои показания) а не ради собственного живота.

Так что красные все правильно думали, чему доказательствами служат победы СССР в войне, науке, спорте, народном хозяйстве. А вот кулаки, умеющие считать ссудный процент и урожайность с гектара, не осознали в большинстве своем исторической необходимости перехода к коллективному труду, за что и поплатились.

В конце 20-х и позже - уже не было. Была торговля, внешнее кредитование, культурные связи. Конечно, не все было гладко, но и о "международном противодействии" уже речи не было.

Уже 5 лет как закончилась. За время НЭПа поднялось с/х и сфера услуг.

Любая индустриализация подразумевает недостаток квалифицированных рабочих, и чем выше темпы, тем больший.

Помимо спорной целесообразности тех темпов индустриализации, в СССР широко применялись явно вредные для нее меры. Например, руководство НКВД (начиная с верхов - Ягода, Ежов, Берия) периодически смягчали формы переселения. Вместо лагерей и колоний вводились спецкомендатуры, применялись различные формы поощрения и т.д. Как правило, это приводило к росту прибыли и продуктивности. Однако периодические кампании, спускавшиеся из Политбюро, снова ужесточали режим и увеличивали репрессивность режима - за счет производительности. Полагаю, что замена ссыльной системы на вахтовую дала бы еще больший эффект.

СССР широко использовал внешний рынок, экспортируя товары и кредитуясь за рубежом.

Цитата:
От пользователя: Псих из канализации

В СССР индустриализация происходила за счет внутренних средств, капитал забугорный, в силу ряда причин, помогать не хотел

Это не так, даже если понимать под капиталом только деньги. К началу 1929 года СССР был должен одним только американским фирмам порядка 350 млн. долларов. Из Германии за 1925-35 гг. СССР получил официально кредитов на 900 млн. марок (более 300 млн. долларов США), причем последний кредит в размере 150 млн. марок еще и не был возвращен.

Помимо США и Германии кредиты СССР предоставляли:

Великобритания (ежегодно кредитовала в конце 20-х ? первой половине 30-х годов) советские закупки на сумму до 20-25 млн. фунтов стерлингов. В 1936 году Англия предоставила СССР кредит в 10 млн. фунтов стерлингов.
Чехословакия предоставила СССР в 1935 году кредит на сумму в 250 млн. крон (6% годовых).
Италия - кредит в 200 млн. лир под советские закупки в 1930 году и 350 млн. лир в 1931 году.
Швеция в 1940 году предоставила СССР кредит в размере 100 млн. крон.

Речь ведется об СССР при Сталине.

Хорошо, специально для вас уточню: умерших в результате репрессий или ограничений, наложенных государством.

Обычная?
Да, у них негров линчуют, я уже слышал.

Поговорки - советские.

Во многом. В части, относящейся к ведению с/х - определенно другой. Можно еще сравнить отношение к доносительству: старая поговорка "Ябедника на том свете за язык вешают", и новая "Лучше стучать, чем перестукиваться".

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 12:55]

не понял я ваших мыслей, изложите может? ну... что сказать то хотели. :-)

ок. давайте посмотрим структуру экономики СССР с 20 по 25 года. у вас есть нормальные источники? у меня - нет. ну и в сравнении с международной, конечно.

я нигде не отрицал "внешнего" источника технологий и торговли. мало того - написал прямо, что источником финансирования индустриализации было золото, полученное в ходе продажи "зерна". насколько помню это была основная статья экспорта. впрочем - с большим любопытством ознакомлюсь с таблицами экспорта/импорта СССР того времени.

разумеется. однако в мирное время возможно поэтапное усложнение. начинать с чего то простого (легкая промышленность), потом первичная обработка ресурсов (например металлургический комбинат) потом машиностроение и так далее. и уж тем более не надо строить в авральном порядке конкурентный ВПК.

я бы сказал несколько по другому - продавая относительно не дорого ресурсы, покупая средства производства (в том числе и готовые заводы под ключ). и не забывайте про международный спад торговли (великая депрессия). а на примере той же ЮК - внешние рынки открыты для продуктов конечного производства, международная конъюнктура - благоприятствует, ВПК отстраивать не надо.

и насколько это были значимые суммы?

Никакого, также как и у СССР :-)

Вполне. Вот цитата из Вики:

"Безработные активно привлекались к общественным работам. В общей сложности в 1933?1939 годах на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работ Civil Works Administration ? СВА (это строительство каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах) численность занятых на общественных работах достигала 4 миллиона человек."

Только не надо притворяться, что "активное привлечение к общественным работам в необжитых и болотистых малярийных районах" и "сталинские репрессии, в результате которых миллионы в ГУЛАГе занимались строительством каналов, железных дорог и валкой леса" это не одно и тоже, выраженное разными формами политкорректности. :lol: :lol: :lol:

http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/ekonomika/miron...
НЭП: НЕИЗВЕСТНЫЕ СТРАНИЦЫ
краткий обзор предвоенных событий показывает, что Сталин получил страну в ужасном состоянии, НЭП не позволил выправить ситуацию и перед лидером страны возникла необходимость принятия тяжелого решения об индустриализации и коллективизации - "ампутации рынка западного типа". Операция прошла с осложнениями, но ценой героических усилий Сталина страна была спасена.
Миронин С.

http://www.zlev.ru/131/131_62.htm
С. Миронин
Воюющие цифры и зернопроизводстве
ЧТО ДАЛА КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ?
Рост товарных ресурсов в руках государства позволил в 1935 году провести значительное снижение цен на продовольственные и промышленные товары в государственной и кооперативной розничной торговле, что серьезно повысило покупательскую силу рубля и реальную заработную плату. Снижение цен в государственной и кооперативной торговле быстро сказалось на уровне рыночных цен, которые снизились по сравнению с 1933 годом более чем наполовину [131]. Колхозная система смогла компенсировать неурожай 1936 года. Она же заставила единоличников снизить цены на продовольствие.
ПОСЛЕ 1991 Г.
В нынешней России зерна на душу населения стало производиться меньше и кроме того его продают. В годы Советской власти Россия производила по 110-120 млн. тонн зерна (сейчас в урожайное время Россия получает по 73-83 млн. т). Почему же, производя больше, мы еще и закупали фуражное зерно? Объясняется это просто. В 1990 году Россия имела 58,8 млн. голов крупного рогатого скота, в 2002 - 27,1 млн. Свиней было 40 млн. В 2002 г. - 15,5 млн. Овец и коз в 1990 г. насчитывалось 61,3 млн. К 2002 году их осталось 15,2 млн. А если поголовье скота и птицы упало в 2-4 раза и более, то и потребление зерна сократилось. Это сокращение также произошло из-за резкого ухудшения питания населения. Стоит ли удивляться, что потребление мяса и молока существенно упало [170]? Если в советское время в среднем каждый гражданин страны ежедневно потреблял 3340 килокалорий, то в 2002 году - только 2500 (цит. по В. МАСЛЕННИКОВ, 2003). По данным Минсельхоза России, в России недоедает 40 млн. человек [171].

О, господи.. :-D
Общественные работы-тогда и сейчас лучшее средство борьбы с безработицей. К общественным работам привлекались безработные только с их согласия. При этом платили (!) очень неплохие деньги, так как работы эти были достаточно тяжелыми.

то есть у СССР не было никаких проблем ни с доступом до внешних рынков ни со средствами?

Вы почитайте речь товарища Сталина на Пленуме ЦК, на котором был провозглашен принцип развернутой коллективизации. Там он четко и ясно доводит до собравшихся мысль-крупные западные страны готовы дать России кредиты на индустриализацию. :-)

Это такой эвфемизм, скрывающий невозможность отказа. Не имея никаких возможностей даже к простому продолжению жизни (ни имущества, ни денег, ни пособий) человек "соглашался добровольно" поставить подпись на контракте. Его положение ничем, по факту, не отличалось от подписи на квитке ознакомления с приговором "в этой стране". Человеки в обоих случаях выполняли работу не ту, которую хотели и не там, где желали.

Кстати, к общественным работам в США привлекали и по решению суда, т.е. совсем не добровольно - статья за бродяжничество, это очевидно для человеков БЕЗ имущества и доходов. :-D

Строить дурачка и пытаться красивыми словами спрятать реальность - ну таки и "в этой стране" говорились красивые слова про обострение классовой борьбы по мере роста социализма - по тем временам вполне вставляло :lol: .

http://www.russian.kiev.ua/material.php?id=1160471...
11 января 2010
Так кто организовал голод 30-х годов в СССР?
Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное? кроме зерна! Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису.
Что бы ни выбрал Сталин ? в любом случае Запад остается в выигрыше. Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства.
Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина ? на новый урожай. Он оказывается мал ? в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет). Делаются попытки срочно завести зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают ? случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется ?Голодомором??
В 1932 ? 1933 годах умирает масса людей, и только после этого(!), Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы.
в 1934 году экспорт зерна из СССР вообще прекратился. По распоряжению руководства СССР?
Тщательно организованный Западом голод 1932- 1933 годов не дал нужного результата: большевики удержали власть. Они продолжали индустриализацию. Экономические меры не подействовали ? Сталин восстанавливал страну любой ценой. Оставались меры военные. Удивительное дело: именно в 1933 году в Германии пришел к власти Адольф Гитлер, открыто писавший о своих захватнических целях в бескрайних русских равнинах??

вы можете уточнить какой именно пленум?

Вот его известная статья:

Из этого именно и исходят капиталисты всех стран, когда они отказывают нам в займах и кредитах, полагая, что мы не справимся своими собственными силами с проблемой накопления, сорвемся на вопросе о реконструкции тяжелой промышленности и вынуждены будем пойти к ним на поклон, в кабалу.

А что говорят нам на этот счёт итоги истекшего года? Значение итогов истекшего года состоит в том, что они разбивают вдребезги расчеты господ капиталистов.

Истекший год показал, что, несмотря на явную и тайную финансовую блокаду СССР, мы в кабалу к капиталистам не пошли и с успехом разрешили своими собственными силами проблему накопления, заложив основы тяжелой индустрии. Этого теперь не могут отрицать даже заядлые враги рабочего класса.

В самом деле, если, во-первых, капитальные вложения в крупную промышленность в прошлом году составляли свыше 1600 млн. руб., причем из них около 1300 млн. ушло на тяжелую промышленность, а капитальные вложения в крупную промышленность в этом году составляют свыше 3400 млн. руб., причем из них свыше 2500 млн. уйдет на тяжелую промышленность; если, во-вторых, валовая продукция крупной промышленности за прошлый год дала 23%, роста, причем тяжелая промышленность в том числе дала рост на 30%, а валовая продукция крупной промышленности на текущий год должна дать рост на 32%, причем тяжелая промышленность в том числе должна дать рост на 46%,- то разве не ясно, что проблема накопления для построения тяжелой промышленности не представляет уже для нас непреодолимых трудностей.
...
?Правда? ? 259

7 ноября 1929 г.

Подпись: И. С т а л и н
http://stalinism.ru/Tom-XII/God-velikogo-pereloma....

Я не буду притворяться: это действительно не одно и то же, это совершенно разные вещи.

Дело в том, что во время Великой Депрессии народ ринулся из городов в деревни, в том числе находящиеся в болотистой местности. Там их поджидали комары-переносчики малярии. Народ болел и мер.

Общественные работы в болотистой местности представляли собой прежде всего осушение болот. Эти работы выполнялись под надзором медиков- специалистов по малярии и энтомологов. Вот один из примеров: http://www.tva.com/heritage/shots/index.htm

Давайте сначала определимся, что конкретно мы хотим найти, доказать или опровергнуть. Т.е. пойдем естественным путем, сначала выскажем гипотезу.

Это уже переход к политике, ориентации на готовность к войне.

Тем самым вы отрицаете "международное противодействие". Либо-либо.

ЮК ориентировалась на экспорт - в отличие от СССР.
Так мы договоримся до того, что поставим отсутствие ВПК обязательным условием успешной индустриализации...

Для сравнения, ежегодный импорт в СССР составлял 200-500 млн. $

Вы хотите сказать нам, что положение безработного и заключенного - это одно и то же. Как говорят в колл-центрах, "Мы благодарим Вас за то, что Вы высказали свое мнение, мы обязательно учтем его в дальнейшей работе".

ну открылась тема вопросом "масштабы жертв индустриализации", в смысле они были "многочисленны", так же были приведены примеры, когда индустриализация проходила "без массовых жертв" (другие страны и историческое время). то есть вопрос к вам же - кого вы считаете жертвами индустриализации. я обратил внимание, что сравнивать надо не только сам процесс "индустриализации" (он же не существовал в сферическом вакууме) но и исторический контекст (условия как международные так и внутренние). так что вопрос скорее к вам - как вы сравниваете, что ЮК индустриализация прошла более "гуманней", чем в СССР. вы, надеюсь, согласитесь что надо учитывать не только одно событие но и весь его исторический контекст?

лично я не могу рассматривать экономику отдельно от политики.

нет, тем самым я обращаю внимание, что взаимодействие было разны. во времена СССР:
- структура нашего экспорта - ресурсы;
- импорта - средства производства;
- отсутствие импорта машиностроения и вообще "высокого передела" (причины были разные - от политического внешнего противодействия, до отсутствия спроса на рынке в силу его конъюнктуры).
- не развитость внутреннего рынка (технологическая, материальная), он не мог выступать в качестве потребителя промышленности без коренной структурной перестройки.
- существенные затраты на оборону, развитие впк (оружие, получается как бы "выпадает" из оборота ценностей в мирное время)
ЮК:
- структура экспорта не ресурсы (начальный передел)
- импорта - средства производства
- внешний спрос способен "переварить" многие "переделы", что компенсировало отсутствие внутреннего спроса и позволяло развивать широкий спектр производственных сфер.
- отсутствие затрат на впк

ну да, мы не могли на него ориентироваться, так как к тому моменту когда мы могли производить продукцию высокого передела (которая позволяет развивать обрабатывающую промышленность) на мировых рынках была великая депрессия. это без учета внешних ограничений на торговлю.

Перестаньте. Это одно и тоже, выраженное разными формами политкорректности - отсутствие альтернативы. Лишение права выбора. А уж как обставлено это лишение - относится к паблик релейшн, а не к самому праву.



Под чутким руководством (надзором) Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работ Civil Works Administration - СВА? Да Вы шутите.



А "общественные работы" по вывалке леса представляли прежде всего вывалку леса. Точно так-же, как строительство линейных объектов представляло собой строительство линейных объектов - автодороги в Флориде или Беломоро-Балтийского канала.



Медицинский персонал обязателен в штате лагерей ГУЛАГа. В том числе и для диетологического контроля.



При отсутствии какого-либо воспомоществования - условия у заключенного лучше - он обеспечен, как минимум, бесплатным жильем, одеждой и едой. :lol:

решение проблемы деревенского ростовщичества путем направления чекиста с наганом не могло кончится иначе - искалеченными судьбами миллионов людей. ростовщиков порицаю если чо.

Именно поэтому я не пытаюсь перенести процесс индустриализации целиком с другой страны (в данном случае ЮК). Я иду другим путем: выделяю эксцессы, излишние для советской индустриализации.

Где-то надо провести грань, допустить факторы, отличные от реальной истории. И это приходится делать в политике.

Безусловно разное. Однако из этого следует лишь недопустимость механического переноса сценариев индустриализации.

Не совсем так. Например, ежегодно удваивался-утраивался экспорт автомобилей и тракторов (с 1933), неуклонно рос экспорт удобрений и апатитов, быстро восстановился экспорт оборудования. Вместе с тем основная часть выручки поглощалась черной дырой под названием "станки по обработке металлов".

Вы несете чушь. На свободе у вас есть право на работу. В концлагере - обязанность.

Нет, вы продолжаете нести чушь. Народ ринулся из городов самостоятельно, чтобы хоть как-то кормиться на земле.

Общественные работы в болотистой местности включали в себя осушение болот, но не исчерпывались ими.

Почему бы вам не пойти дальше и не сравнить качество их услуг? Понимаете ли, у всех людей формально наличествует голова. Однако одни ею думают, а другие в нее только едят.

Вы хотите сказать, что будь вы сферическим конем в вакууме, то предпочли бы камеру свободной жизни. Ваше право, не вы один такой любитель стойла и кормушки, в жизни встречаются безработные, которые совершают преступление ради того, чтобы попасть в тюрьму.

Неувязочка в хотелках. Т.е. сказанное-враньё. Живой остался мой предок и я-благодаря ему.
Он был высоко отмечен за заслуги народом. Беспартийный, сын кулака. Уральский казак. Он никого не предал. Всю жизнь работал во благо народа. Я горжусь своими предками.
За просто так таким тогда такое не давали

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 19:04]

основа этому была положена в СССР, все это высокие технологии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России
Экономика России
Доля России на мировом рынке вооружений составляет 23 %, и уступает только доле США (32 %)[
По объёму выпускаемой продукции военного самолётостроения Россия находится на 2-м месте в мире, вертолётостроения ? на 3-м месте в мире (6 % мирового рынка вертолётов).
доля российских производителей чипов в сегменте промышленной микроэлектроники ? около 30-50 %,

http://analysisclub.ru/index.php?page=stalin&art=2...
Статистика уровня жизни СССР
Таблица 2. Отношение ведущих стран к лидирующей (Селищев А.С., Макроэкономика, с.422)
ВНП
1984
США ? 100%
СССР ? 51%
Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)

Важнее права возможность. Люди, лишенные возможности, точно так же не могли воспользоваться правом, как и лишенные права. Это и есть политкорректность, а если без нее: "Ты можешь сдохнуть здесь или работать там".



Самостоятельно, или чтобы не сдохнуть с голода? Если второе, то действия людей определены не желаниями, а условиями. Действия заключенного тоже определяются условиями, а не желаниями.



Ну как бы и вывалка леса заключается не только в спиливании деревьев - их еще надо очистить от сучьев, связать в пакеты и доставить на лесопилку или ЦБК.

Почему я? Традиционно и исторически постоянно БОМЖи стараются осенью попасть в следственные изоляторы - там тепло, кормят и зеленкой мажут. Гораздо лучше чем в коллекторе. :lol: А извините, в чем заключается свободность жизни, если у тебя нет ничего - ни еды, ни жилья? Свобода в возможности сдохнуть от голода и холода? Ну таки насладитесь, самостоятельно. По моему мнению, в выборе между сдохнуть не имея возможности сделать иное и выжить будучи заключенным, имея возможность сдохнуть - второе предоставляет больше прав, больше выбора, что, как ни странно, означает больше свободы. Вот такая недетская сказка о свободе и бесправии заключенного ;-) .

Это не эфемизм, это ваша безграмотность.. :lol:

Вот...

Я уже говорил, что Рыков и его ближайшие друзья несколько раз ставили вопрос об импорте хлеба из-за границы. Рыков говорил сначала о необходимости ввоза миллионов 80?100 пудов хлеба. Это составит около 200 млн руб. валюты. Потом он поставил вопрос о ввозе 50 млн пудов, то есть на 100 млн руб. валюты.
Мы это дело отвергли, решив, что лучше нажимать на кулака и выжать у него хлебные излишки, которых у него немало, чем тратить валюту, отложенную для того, чтобы ввезти оборудование для нашей промышленности. Теперь Рыков меняет фронт. Теперь он уверяет, что капиталисты дают нам хлеб в кредит, а мы будто бы не хотим его брать.

Он сказал, что через его руки прошло несколько телеграмм, из которых видно, что капиталисты нам хотят дать хлеб в кредит. При этом он изображал дело так, что будто бы имеются у нас такие люди, которые не хотят принять хлеб в кредит либо из каприза, либо по каким-то другим непонятным причинам.
Всё это пустяки, товарищи. Смешно было бы думать, что капиталисты Запада вдруг взяли и стали жалеть нас, желая дать нам несколько десятков миллионов пудов хлеба чуть ли не даром или в долгосрочный кредит. Это пустяки, товарищи. В чём же тогда дело? Дело в том, что различные капиталистические группы щупают нас, щупают наши финансовые возможности, нашу кредитоспособность, нашу стойкость вот уже полгода.
Они обращаются к нашим торговым представителям в Париже, в Чехословакии, в Америке, в Аргентине и сулят нам продать хлеб в кредит на самый короткий срок, месяца на три или, максимум, месяцев на шесть. Они хотят добиться не столько того, чтобы продать нам хлеб в кредит, сколько того, чтобы узнать, действительно ли тяжело наше положение, действительно ли исчерпались у нас финансовые возможности, стоим ли мы крепко с точки зрения финансового положения и не клюнем ли мы на удочку, которую они нам подбрасывают.
Сейчас в капиталистическом мире идут большие споры насчёт наших финансовых возможностей. Одни говорят, что мы уже банкроты и падение Советской власти ? дело нескольких месяцев, если не недель. Другие говорят, что это неверно, что Советская власть сидит крепко, что финансовые возможности у неё имеются и хлеба у неё хватит. В настоящее время задача состоит в том, чтобы проявить нам должную стойкость и выдержку, не поддаваться на лживые обещания насчёт отпуска хлеба в кредит и показать капиталистическому миру, что мы обойдёмся без ввоза хлеба. Это не только моё мнение. Это мнение большинства Политбюро.
На этом основании мы решили отказаться от предложения разных там благотворителей, вроде Нансена, о ввозе хлеба в СССР в кредит на 1 миллион долларов. На этом же основании дали мы отрицательный ответ всем этим разведчикам капиталистического мира в Париже, в Америке, в Чехословакии, предлагавшим нам небольшое количество хлеба в кредит. На этом же основании решили мы проявить максимум экономии в расходовании хлеба, максимум организованности в деле заготовок хлеба. Мы преследовали здесь две цели: с одной стороны ? обойтись без импорта хлеба и сохранить валюту для ввоза оборудования, с другой стороны ? показать всем нашим врагам, что мы стоим крепко и не намерены поддаваться обещаниям о подачках.

Правильна ли была такая политика? Я думаю, что она была единственно правильной политикой. Она была правильной не только потому, что мы открыли здесь, внутри нашей страны, новые возможности получения хлеба. Она была правильна ещё потому, что, обойдясь без импорта хлеба и отбросив прочь разведчиков капиталистического мира, мы укрепили своё международное положение, мы подняли свою кредитоспособность и разбили в пух болтовню о ?предстоящей гибели? Советской власти.

На днях мы имели некоторые предварительные переговоры с представителями германских капиталистов. Они обещаются дать нам 500-миллионный кредит, причём дело выглядит так, что они в самом деле считают необходимым дать нам этот кредит, чтобы обеспечить себе советские заказы для своей промышленности. На днях была у нас английская делегация консерваторов, которая также считает нужным констатировать прочность Советской власти и целесообразность предоставления нам кредитов для того, чтобы обеспечить себе промышленные советские заказы.

Я думаю, что мы не имели бы этих новых возможностей в смысле получения кредитов, со стороны германцев прежде всего, а потом и со стороны одной группы английских капиталистов, если бы мы не проявили той необходимой стойкости, о которой я говорил выше. Стало быть, речь идёт не о том, что мы отказываемся будто бы из каприза получить воображаемый хлеб в воображаемый долгосрочный кредит.

Дело идёт о том, чтобы разгадать лицо наших врагов, разгадать их действительные желания и проявить выдержку, необходимую для упрочения нашего международного положения. Вот почему мы отказались, товарищи, от импорта хлеба. Как видите, вопрос об импорте хлеба не так уж прост, как это изображал здесь Рыков. Вопрос об импорте хлеба есть вопрос нашего международного положения.

Натуральный параноик.. :-D