хлеб для сталина истории раскулаченных смотреть

странник_r66
От пользователя Maverick
Только не нужно удивляться, когда они подымут вас на вилы.

Купите свой дом. Насчет вил вопросов не возникнет. Жадных никто не любит. Только жадных и подлых ждут вилы и красный петух.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 21:00]
0 / 2
.Евгений
От пользователя Шило
дальше-то прочитать религия не позволила? т. е. получается что позитивный пример - это выкачивание колоний, а негативный - это попадание в колонии?

Бегло пробежал глазами, т.к. подобное слышу не в первый и даже не в сто первый раз.
Позитивный пример - это когда колония, воспользовавшись построенной индустриальной базой, поднимает уровень развития и осваивает более технологичные и интеллектуальные товары/услуги, в том числе для внутреннего рынка. Негативный пример - когда этого не происходит, и страна продолжает экспортировать главным образом сырье и продукцию неквалифицированного труда.

Чуть не забыл упомянуть про более-менее адекватную цену развития страны. У сталинского СССР с этим были очень большие проблемы...
1 / 2
От пользователя .Евгений
Позитивный пример - это когда колония, воспользовавшись построенной индустриальной базой, поднимает уровень развития и осваивает более технологичные и интеллектуальные товары/услуги, в том числе для внутреннего рынка. Негативный пример - когда этого не происходит, и страна продолжает экспортировать главным образом сырье и продукцию неквалифицированного труда.

примеры в студию
От пользователя .Евгений
Чуть не забыл упомянуть про более-менее адекватную цену развития страны. У сталинского СССР с этим были очень большие проблемы...

каковы же более-менее адекватные цены? и в чём проблемы?
3 / 0
.Евгений
От пользователя Шило
примеры в студию

ЮК, Бразилия, Индия...
От пользователя Шило
каковы же более-менее адекватные цены? и в чём проблемы?

Без миллионов умерших и десятков миллионов репрессированных, без искалеченного менталитета народа.
1 / 5
От пользователя .Евгений
Чуть не забыл упомянуть про более-менее адекватную цену развития страны.

я надеюсь вы учитывается при анализе исторический контекст?
это как минимум:
1. международное противодействие, не благоприятная внешняя конъюнктура
2. гражданскую войну/ смену режима
3. не развитость внутреннего рынка (капитала, услуг, технологий)
4. поражение после мировой войны (включающая в том числе и существенные человеческие жертвы, территориальные потери)
5. ограниченный срок реализации (ну пусть 30 лет).
вы можете сказать кто смог пройти данный путь кроме СССР при таких стартовых условиях?
давайте только с примерами плиз.
7 / 0
От пользователя .Евгений
ЮК, Бразилия, Индия...

давайте про ЮК.
вы сейчас про какой именно период развития рассказываете, какие именно успехи описываете.
2 / 0
Грешник
От пользователя Levis.
вы можете сказать кто смог пройти данный путь кроме СССР при таких стартовых условиях?

Южная Корея, Япония.
0 / 6
От пользователя .Евгений
ЮК, Бразилия, Индия...

в мире 194 независимых государства так-то, три - это скорее исключения
От пользователя .Евгений
Без миллионов умерших и десятков миллионов репрессированных, без искалеченного менталитета народа.

каким образом искалечен менталитет народа? (эту красивую, но необоснованную фразу я тож, поверьте, немало раз слышал - но вообще при чём тут количество слышанных и виденных раз?) про миллионы и десятки миллионов вы у господина Жить-Не-По-Лжи прочитали? или из телевизора Сванидзе сказал? за время правления Ельцина жертв поболе было
7 / 1
От пользователя Грешник
Южная Корея, Япония.

если мы про японию после 2 мв то тут нужно понимать, что это протектораты созданные под внешним управлением и полностью на внешние деньги/технологии, с помощью внешних рынков сбыта (продукции всез переделов). мало того, они развивались в относительно мирное время (не надо было создавать впк), когда мировая экономика переживала длинную волну роста... период между 20-40 был значительно более турбулентный да и мировая экономика была более изолированной...
5 / 0
.Евгений
От пользователя Levis.
я надеюсь вы учитывается при анализе исторический контекст?

Во-первых, поиск "идеальной России" (копии, которая лучше оригинала) заведомо безуспешен - на что вы рассчитываете? Во-вторых, сравнивать можно только сравнимые вещи, например, два числа.
От пользователя Levis.
1. международное противодействие, не благоприятная внешняя конъюнктура
2. гражданскую войну/ смену режима
4. поражение после мировой войны (включающая в том числе и существенные человеческие жертвы, территориальные потери)

Для сталинской России эти пункты уже неактуальны. Даже последний, т.к. Россия оставалась крестьянской страной с высоким уровнем рождаемости.
От пользователя Levis.
3. не развитость внутреннего рынка (капитала, услуг, технологий)

Это общее место развивающихся стран.
От пользователя Levis.
вы сейчас про какой именно период развития рассказываете, какие именно успехи описываете.

После Корейской войны.
От пользователя Шило
каким образом искалечен менталитет народа?

Это демонстрируют устойчивые, укоренившиеся фразы и выражения самого разного рода "тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость", "моя милиция меня бережет: сначала посадит, затем стережет", и прочее того же рода - долго перечислять.
От пользователя Шило
про миллионы и десятки миллионов вы у господина Жить-Не-По-Лжи прочитали? или из телевизора Сванидзе сказал? за время правления Ельцина жертв поболе было

Я достаточно компетентен в вопросе репрессий, чтобы игнорировать Солженицына и Сванидзе, не переводя стрелки на Ельцина.
2 / 7
Грешник
От пользователя Levis.
, что это протектораты созданные под внешним управлением и полностью на внешние деньги/технологии, с помощью внешних рынков сбыта (продукции всез переделов). мало того, они развивались в относительно мирное время (не надо было создавать впк), когда мировая экономика переживала длинную волну роста... период между 20-40 был значительно более турбулентный да и мировая экономика была более изолированной...

Удовлетворяют всем требованиям, перечисленным выше.
В развитии каждой страны есть свои нюансы, похожего не будет никогда.
0
От пользователя странник_r66
Купите свой дом. Насчет вил вопросов не возникнет. Жадных никто не любит. Только жадных и подлых ждут вилы и красный петух.

Именно так-жадных и подлых на вилы и брали. и таких-как вы)

От пользователя Грешник
Южная Корея

Военная диктатура. Гораздо жестче сталинской. Плюс выходной день появился буквально пять лет назад, до того-работа по 12 часов в сутки минимум 7 дней в неделю с несколькими выходными в год.

От пользователя Грешник
Япония

Жесточайшая монархическая кастовая диктатура с самым высоким в мире уровнем самоубийств.
2 / 0
От пользователя .Евгений
Я достаточно компетентен в вопросе репрессий

а я тибя кампитентнее!
Земскова вы компетентнее?
простейший вопрос: как описывается архивный источник?
3 / 0
Грешник
От пользователя Maverick

И что? В чем уникальность СССР тогда?
От пользователя Maverick
Плюс выходной день появился буквально пять лет назад, до того-работа по 12 часов в сутки минимум 7 дней в неделю с несколькими выходными в год.

Ну, откуда вы всё это взяли?! :-D
У меня дочь с зятем 2 года проработали в Сеуле..родственники до сих пор там живут и работают в Самсунге..
0
Вадим CJ
От пользователя Maverick
Южная
Корея
Военная диктатура.

:lol:

Диктатура так-то в Северной корее :-)
1 / 4
Вадим CJ
От пользователя Maverick
Именно так-жадных и подлых на вилы и брали. и таких-как вы)


то есть по-вашему "свой дом - значит жадный и подлый" ? :-)

Ну красные такие красные блин :-)

в самом деле было бы смешно если бы не было так грустно..
красные именно так и думали.. смог хоть что-то заработать, вместо того чтобы бухать и жаловаться на то, что "у них денег куры не клюют а у нас на водку не хватает" - значит жадный и подлый и на вилы тебя...

было бы смешно.. если бы это не было нашей реальной историей..
1 / 4
.Евгений
От пользователя Maverick
Военная диктатура. Гораздо жестче сталинской. Плюс выходной день появился буквально пять лет назад, до того-работа по 12 часов в сутки минимум 7 дней в неделю с несколькими выходными в год.

Но без репрессий. Трудоголизм - национальная особенность.
От пользователя Maverick
Жесточайшая монархическая кастовая диктатура с самым высоким в мире уровнем самоубийств.

После ВМВ-то?
От пользователя Maverick
а я тибя кампитентнее!
Х.з.
От пользователя Maverick
Земскова вы компетентнее?
Нет.
От пользователя Maverick
простейший вопрос: как описывается архивный источник?

Описательной статьей.
0
От пользователя Молодой и продуктивный
Сталин негодяй.
Фактически уничтожил средний класс крепких хозяйственников.
Согласен с теми кто считает, что надо осудить преступления коммунизма и приравнять Сталина к Гитлеру!


осспади, впервые в жизни соглашусь с "Продуктивным" (перспективным или как его там..., троллем в общем).
2 / 8
От пользователя странник_r66
Пора кончать тереть за или против кулаков. Проще заиметь частный дом. Тогда большая часть вопросов по наемным работникам станет каждодневной обыденностью. Поденщики, сезонники станут естественной стороной обычной жизни.

вы даже не потрудились прочитать, кто считался "кулаком" :-(
1 / 0
SSWWLL
От пользователя Stargate1
С другой стороны, придется признать (и такие попытки уже предпринимаются - возьмите фильм "Поп" и другие вещи, которые проявляются сейчас в культурной сфере), что на оккупированных территориях русские жили лучше, чем под властью большевиков.

Что за бред?!
Я лично много раз разговаривал в такими людьми ? все говорят, что жилось хуже. Последний такой разговор у меня был два месяца назад ? просто разговорился с бабками, что сидели в одном дворе.
Одна из них прямо сказала, что за два года они лишились всего ? начиная с коров и курей, заканчивая домом. Немцы каждый раз что-нибудь у кого-нибудь да грабили, а когда ни у кого ничего не осталось ? просто стали сжигать по очереди все дома. К приходу Красной Армии как раз одни головешки от деревни и остались. Причём грабили и жгли вовсе не из-за помощи партизанам или в связи с наступлением Красной Армии. Просто они так себя вели и всё это шло постепенно, за всё время оккупации.

После прихода Красной Армии посчитали за лучшее уехать на Урал, потому как там во всей округе было всё спалено.

PS
Смоленская область, если что.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 12:27]
1 / 0
SSWWLL
От пользователя странник_r66
Пора кончать тереть за или против кулаков. Проще заиметь частный дом. Тогда большая часть вопросов по наемным работникам станет каждодневной обыденностью. Поденщики, сезонники станут естественной стороной обычной жизни.

Не частный дом, а землю, с которой Вы станете продавать урожай в городе. Вот когда Вы начнёте на раборту нанимать мигрантов за миску похлёбки и за право ночевать в ближайшем сарае ? вот тогда Вас можно будет сравнивать с кулаками. Да ещё такого же как Вы со своей земли сгоните при помощи какой-нибудь пакости.
3 / 0
От пользователя .Евгений
Для сталинской России эти пункты уже неактуальны. Даже последний, т.к. Россия оставалась крестьянской страной с высоким уровнем рождаемости.

в смысле не актуальны? не было международного противодействия? или не было тяжелейшей гражданской войны?
между уровнем рождаемости и индустриализацией (квалифицированными рабочими, огромными заводами, механизированным трудом) есть огромная разница. и не забывайте про 30 лет на все про все.
От пользователя .Евгений
Это общее место развивающихся стран.

конечно, но существенная разница между приведенными вами примерами и СССР в том, что данные страны могли использовать внешний рынок для роста, а СССР - нет. то есть разница - колоссальная.
От пользователя Грешник
Удовлетворяют всем требованиям, перечисленным выше.
В развитии каждой страны есть свои нюансы, похожего не будет никогда.

не понял. какое международное противодействие было у ЮК?
0
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Цитата:
От пользователя: Шило
каковы же более-менее адекватные цены? и в чём проблемы?

Без миллионов умерших

Вы, конечно, не поверите, но избежать миллионов умерших в 1917-1991 годах невозможно биологически. Мало того, открою Вам страшную тайну: во всех странах в эти года были миллионы умерших. И даже десятки миллионов, и сотни миллионов.
:-D

От пользователя .Евгений
и десятков миллионов репрессированных,

Десятки миллионов репрессированных ? обычная практика для страны с таким количеством жителей.
В США было даже больше репрессировано за 1917-1991 годы.

От пользователя .Евгений
без искалеченного менталитета народа.

?Искалеченный менталитет? появился только в Стране Воров и Попов.

Как это к СССР-то относится?
2 / 1
morskoy
Нынешняя власть пытается улучшить ситуацию, обсирая старую, так как сама реально улучшить ситуацию не может и не хочет, принцип сделай плохо другому и тебе станет легче... :puke:
4 / 1
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Я достаточно компетентен в вопросе репрессий

Да ну?! И что же такое ?репрессии??
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.