хлеб для сталина истории раскулаченных смотреть
с
странник_r66
Только не нужно удивляться, когда они подымут вас на вилы.
Купите свой дом. Насчет вил вопросов не возникнет. Жадных никто не любит. Только жадных и подлых ждут вилы и красный петух.
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 21:00]
Е
.Евгений
дальше-то прочитать религия не позволила? т. е. получается что позитивный пример - это выкачивание колоний, а негативный - это попадание в колонии?
Бегло пробежал глазами, т.к. подобное слышу не в первый и даже не в сто первый раз.
Позитивный пример - это когда колония, воспользовавшись построенной индустриальной базой, поднимает уровень развития и осваивает более технологичные и интеллектуальные товары/услуги, в том числе для внутреннего рынка. Негативный пример - когда этого не происходит, и страна продолжает экспортировать главным образом сырье и продукцию неквалифицированного труда.
Чуть не забыл упомянуть про более-менее адекватную цену развития страны. У сталинского СССР с этим были очень большие проблемы...
Позитивный пример - это когда колония, воспользовавшись построенной индустриальной базой, поднимает уровень развития и осваивает более технологичные и интеллектуальные товары/услуги, в том числе для внутреннего рынка. Негативный пример - когда этого
не происходит, и страна продолжает экспортировать главным образом сырье и продукцию неквалифицированного труда.
примеры в студию
Чуть не забыл упомянуть про более-менее адекватную цену развития страны. У сталинского СССР с этим
были очень большие проблемы...
каковы же более-менее адекватные цены? и в чём проблемы?
Е
.Евгений
примеры в студию
ЮК, Бразилия, Индия...
каковы же более-менее адекватные цены? и в чём проблемы?
Без миллионов умерших и десятков миллионов репрессированных, без искалеченного менталитета народа.
Чуть не забыл упомянуть про более-менее адекватную цену развития страны.
я надеюсь вы учитывается при анализе исторический контекст?
это как минимум:
1. международное противодействие, не благоприятная внешняя конъюнктура
2. гражданскую войну/ смену режима
3. не развитость внутреннего рынка (капитала, услуг, технологий)
4. поражение после мировой войны (включающая в том числе и существенные человеческие жертвы, территориальные потери)
5. ограниченный срок реализации (ну пусть 30 лет).
вы можете сказать кто смог пройти данный путь кроме СССР при таких стартовых условиях?
давайте только с примерами плиз.
Г
Грешник
вы можете сказать кто смог пройти данный путь кроме СССР при таких стартовых условиях?
Южная Корея, Япония.
ЮК, Бразилия, Индия...
в мире 194 независимых государства так-то, три - это скорее исключения
Без миллионов умерших и десятков миллионов репрессированных, без искалеченного
менталитета народа.
каким образом искалечен менталитет народа? (эту красивую, но необоснованную фразу я тож, поверьте, немало раз слышал - но вообще при чём тут количество слышанных и виденных раз?) про миллионы и десятки миллионов вы у господина Жить-Не-По-Лжи прочитали? или из телевизора Сванидзе сказал? за время правления Ельцина жертв поболе было
Южная Корея, Япония.
если мы про японию после 2 мв то тут нужно понимать, что это протектораты созданные под внешним управлением и полностью на внешние деньги/технологии, с помощью внешних рынков сбыта (продукции всез переделов). мало того, они развивались в относительно мирное время (не надо было создавать впк), когда мировая экономика переживала длинную волну роста... период между 20-40 был значительно более турбулентный да и мировая экономика была более изолированной...
Е
.Евгений
я надеюсь вы учитывается при анализе исторический контекст?
Во-первых, поиск "идеальной России" (копии, которая лучше оригинала) заведомо безуспешен - на что вы рассчитываете? Во-вторых, сравнивать можно только сравнимые вещи, например, два числа.
2. гражданскую войну/ смену режима
4. поражение после мировой войны (включающая в том числе и существенные человеческие жертвы, территориальные потери)
Для сталинской России эти пункты уже неактуальны. Даже последний, т.к. Россия оставалась крестьянской страной с высоким уровнем рождаемости.
3. не развитость внутреннего рынка (капитала, услуг, технологий)
Это общее место развивающихся стран.
вы сейчас про какой именно период развития рассказываете, какие именно успехи описываете.
После Корейской войны.
каким образом
искалечен менталитет народа?
Это демонстрируют устойчивые, укоренившиеся фразы и выражения самого разного рода "тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость", "моя милиция меня бережет: сначала посадит, затем стережет", и прочее того же рода - долго перечислять.
про миллионы и десятки миллионов вы у господина Жить-Не-По-Лжи прочитали? или из телевизора Сванидзе сказал? за время правления Ельцина жертв поболе было
Я достаточно компетентен в вопросе репрессий, чтобы игнорировать Солженицына и Сванидзе, не переводя стрелки на Ельцина.
Г
Грешник
, что это протектораты созданные под внешним управлением и полностью на внешние деньги/технологии, с помощью внешних рынков сбыта (продукции всез переделов). мало того, они развивались в относительно мирное время (не надо было создавать впк), когда
мировая экономика переживала длинную волну роста... период между 20-40 был значительно более турбулентный да и мировая экономика была более изолированной...
Удовлетворяют всем требованиям, перечисленным выше.
В развитии каждой страны есть свои нюансы, похожего не будет никогда.
Купите свой дом. Насчет вил вопросов не возникнет. Жадных никто не любит. Только жадных и подлых ждут вилы и красный петух.
Именно так-жадных и подлых на вилы и брали. и таких-как вы)
Южная Корея
Военная диктатура. Гораздо жестче сталинской. Плюс выходной день появился буквально пять лет назад, до того-работа по 12 часов в сутки минимум 7 дней в неделю с несколькими выходными в год.
Япония
Жесточайшая монархическая кастовая диктатура с самым высоким в мире уровнем самоубийств.
Г
Грешник
И что? В чем уникальность СССР тогда?
Плюс выходной день появился буквально пять лет назад, до того-работа по 12 часов в сутки минимум 7 дней в неделю с несколькими выходными в
год.
Ну, откуда вы всё это взяли?!
У меня дочь с зятем 2 года проработали в Сеуле..родственники до сих пор там живут и работают в Самсунге..
В
Вадим CJ
Корея
Военная диктатура.
Диктатура так-то в Северной корее :-)
В
Вадим CJ
Именно так-жадных и подлых на вилы и брали. и таких-как вы)
то есть по-вашему "свой дом - значит жадный и подлый" ? :-)
Ну красные такие красные блин :-)
в самом деле было бы смешно если бы не было так грустно..
красные именно так и думали.. смог хоть что-то заработать, вместо того чтобы бухать и жаловаться на то, что "у них денег куры не клюют а у нас на водку не хватает" - значит жадный и подлый и на вилы тебя...
было бы смешно.. если бы это не было нашей реальной историей..
Е
.Евгений
Но без репрессий. Трудоголизм - национальная особенность.
Жесточайшая монархическая кастовая диктатура с самым высоким в мире уровнем самоубийств.
После ВМВ-то?
Х.з. а я тибя кампитентнее!
Нет. Земскова вы компетентнее?
простейший вопрос: как описывается архивный источник?
Описательной статьей.
Фактически уничтожил средний класс крепких хозяйственников.
Согласен с теми кто считает, что надо осудить преступления коммунизма и приравнять Сталина к Гитлеру!
осспади, впервые в жизни соглашусь с "Продуктивным" (перспективным или как его там..., троллем в общем).
Пора кончать тереть за или против кулаков. Проще заиметь частный дом. Тогда большая часть вопросов по наемным работникам станет каждодневной обыденностью. Поденщики, сезонники станут естественной стороной обычной жизни.
вы даже не потрудились прочитать, кто считался "кулаком"
S
SSWWLL
С другой стороны, придется признать (и такие попытки уже предпринимаются - возьмите фильм "Поп" и другие вещи, которые проявляются сейчас в культурной сфере), что на оккупированных территориях русские жили лучше, чем под властью большевиков.
Что за бред?!
Я лично много раз разговаривал в такими людьми ? все говорят, что жилось хуже. Последний такой разговор у меня был два месяца назад ? просто разговорился с бабками, что сидели в одном дворе.
Одна из них прямо сказала, что за два года они лишились всего ? начиная с коров и курей, заканчивая домом. Немцы каждый раз что-нибудь у кого-нибудь да грабили, а когда ни у кого ничего не осталось ? просто стали сжигать по очереди все дома. К приходу Красной Армии как раз одни головешки от деревни и остались. Причём грабили и жгли вовсе не из-за помощи партизанам или в связи с наступлением Красной Армии. Просто они так себя вели и всё это шло постепенно, за всё время оккупации.
После прихода Красной Армии посчитали за лучшее уехать на Урал, потому как там во всей округе было всё спалено.
PS
Смоленская область, если что.
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 12:27]
S
SSWWLL
Пора кончать тереть за или против кулаков. Проще заиметь частный дом. Тогда большая часть вопросов по наемным работникам станет каждодневной обыденностью. Поденщики, сезонники станут естественной стороной обычной жизни.
Не частный дом, а землю, с которой Вы станете продавать урожай в городе. Вот когда Вы начнёте на раборту нанимать мигрантов за миску похлёбки и за право ночевать в ближайшем сарае ? вот тогда Вас можно будет сравнивать с кулаками. Да ещё такого же как Вы со своей земли сгоните при помощи какой-нибудь пакости.
Для сталинской России эти пункты уже неактуальны. Даже последний, т.к. Россия оставалась крестьянской страной с высоким уровнем рождаемости.
в смысле не актуальны? не было международного противодействия? или не было тяжелейшей гражданской войны?
между уровнем рождаемости и индустриализацией (квалифицированными рабочими, огромными заводами, механизированным трудом) есть огромная разница. и не забывайте про 30 лет на все про все.
Это общее место развивающихся
стран.
конечно, но существенная разница между приведенными вами примерами и СССР в том, что данные страны могли использовать внешний рынок для роста, а СССР - нет. то есть разница - колоссальная.
В развитии каждой страны есть свои нюансы, похожего не будет никогда.
не понял. какое международное противодействие было у ЮК?
S
SSWWLL
От пользователя: Шило
каковы же более-менее адекватные цены? и в чём проблемы?
Без миллионов умерших
Вы, конечно, не поверите, но избежать миллионов умерших в 1917-1991 годах невозможно биологически. Мало того, открою Вам страшную тайну: во всех странах в эти года были миллионы умерших. И даже десятки миллионов, и сотни миллионов.
и десятков миллионов репрессированных,
Десятки миллионов репрессированных ? обычная практика для страны с таким количеством жителей.
В США было даже больше репрессировано за 1917-1991 годы.
без искалеченного менталитета народа.
?Искалеченный менталитет? появился только в Стране Воров и Попов.
Как это к СССР-то относится?
m
morskoy
Нынешняя власть пытается улучшить ситуацию, обсирая старую, так как сама реально улучшить ситуацию не может и не хочет, принцип сделай плохо другому и тебе станет легче...
S
SSWWLL
Я достаточно компетентен в вопросе репрессий
Да ну?! И что же такое ?репрессии??
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.