хлеб для сталина истории раскулаченных смотреть

Это же бред, как и всё остальное впрочем.
Зерно относится к возобновляемым ресурсам. Это не нефть, не газ, не даже пресная вода, которые когда-нибудь обязательно закончатся. Зерно может быть всегда восстановлено не природой через миллионы или тысячи лет, а руками челвека и практически немедленно.
Беда в другом, что учитывая прирост населения на планете, отстутствие необходимых площадей для посева в ряде стран, восстановление происходит неравномерно и потому одни страны продают зерно другим странам. И причем здесь какая-то отсталость...бред :-D ...

еще момент. нельзя переносить реальности современности на начало того века. зерно тогда по "стратегичности" было ключевым ресурсом на международных рынках. именно из этого контекста надо смотреть на него.
я, как обычно, фильм не смотрел, но выскажусь.

назвать кулаком хозяйство "две коровы и яблочный сад" может только далекий от исторической реальности человек. в реальности, как уже было замечено ранее, кулак это "цапок", который является и единственным владельцем средств производства, семенным-племеным фондом и ссудным агентом (то есть "банкиром"). как и везде после "освобождения" 1861 года и разрушения общины при повсеместном попустительстве государства все экономические рычаги слились в руках отдельных "монополистов". хорошие ли это были хозяева? по разному, скорее всего, но уверен рано или поздно все кулаки начинали концентрироваться в первую очередь на ссудах всем односельчанам, нежели на производстве.
существовали ли в деревне социальные лифты? нет, не существовали. миллионы людей с рождения были обречены. все кто выступает за "кулаков" понимают, что они могли оказаться на самом низу "пищевой цепочки" и работать с утра до вечера без призрачного шанса выбраться из финансового рабства?
обеспечивала ли данная система функционирование эффективного сельского хозяйства? нет. как я уже сказал, сконцентрировавшись скорее на ростовщичестве местный цапок не сильно парился за производственную часть. так зачем сохранять такой уклад? в угоду ничтожного процента населения превращать миллионы в рабов это есть прогрессивность?
нужна ли была индустриализация стране, в свете неминуемой мировой войны? конечно была нужна. была ли возможность провести ее без золота? нет, не было такой возможности. откуда молодая советская власть могла взять золото? только из внешней торговли ресурсами. какими? продовольствие (понятный рынок, логистика и т.д.). именно в этой логике и надо смотреть на действия советской власти в деревне.


мнение о фильме из ЖЖ:

Посмотрела вчера так разрекламированный фильм ? слабоват. Видно, что слеплен наспех. Сырой, рваный, с множеством ?дыр?. Или сказать нечего, или не обо всём можно говорить. Тем не менее, несколько тем зацепили.
Пивоваров приводит количество раскулаченных семей ? 100 000 (сто тысяч), что от общего количества крестьянских дворов ? 25 000 000 (двадцать пять миллионов) (цифра также приведена Пивоваровым), составляет 0,4%, то есть один двор из двухсот пятидесяти. Таким образом, 99,6% крестьян это мероприятие не коснулось. Именно эти крестьяне всегда и везде, и в этом фильме тоже, объявлялись голыдьбой и алкашами. Вы верите в то, что 99,6% крестьян были бездельниками и ворами, а на личном труде (не чужом, а исключительно личном, его, и его членов семьи ? именно об этом постоянно твердят плакальщики по кулакам) - всего лишь ста тысяч "справных крестьян" держалось сельхозпроизводство огромной страны? Держите меня семеро!
То есть, что имело место к моменту "великого перелома"? Сто тысяч кулацких семей сосредоточили в своих руках практически всё зерно и все средства производства, в том числе рабочий скот. В ответ на действия властей кулаки устроили саботаж, сжигая и гноя зерно, уничтожая скот (Как рассказывает Пивоваров на примере Фёдора Карпова: тот зарезал и закопал своих коров и лошадей), сжигая дома и даже уничтожая иконы (тоже картинки из фильма!) ? только бы не досталось ?миру?! Так вот, после этого мероприятия в самом хлебном регионе страны случился чудовищный голод, от которого погибло семь миллионов человек (цифра от Пивоварова!). С чего бы? Да потому, что не засеяли поля ? не было семян, и не было тяглового скота для вспашки земель ? всё это принадлежало кулакам, и было уничтожено ими в процессе раскулачивания.
Никаких массовых расстрелов кулацких семей не было, если бы были - Пивоваров не преминул бы упомянуть об этом. Основная масса кулаков и их семей выжила и подалась на стройки коммунизма. Конечно, были перегибы и было тяжело, а кому тогда было легко? Может быть, тем крестьянам, которые за неимением возможности вырастить хлеб, миллионами гибли на плодороднейших землях?
Именно от этого мы должны ужаснуться! Какую же чёрную душу нужно иметь, чтобы уничтожить средства производства и оставить своих односельчан погибать голодной смертью. Они же знали, что делали!
В фильме промелькнул небольшой сюжет с американским журналистом, который в 29-м и 30-м приезжал из своей "свободной" страны и с ужасом наблюдал за ?великим переломом?.
В связи с этим могу сообщить следующее: в эти годы не только у нас, но и у них было далеко не всё благополучно. Великая депрессия 29?32 годов привела к тому, что цены на зерно резко упали и, чтобы сохранить их на должном уровне, господа капиталисты предпочли ссыпать это зерно в океан. Началось массовое обнищание фермеров, они не смогли своевременно оплатить кредиты и были изгнаны банками со своих земель. В тот год все дороги были забиты фермерскими повозками, которые двигались на юг в надежде найти хоть какую-то работу, но работы не было. Начался натуральный голод. Всё это прекрасно описано в известном романе Стейнбека ?Гроздья гнева?. Так вот, в богатой стране, никогда не знавшей войн, с климатом, несравнимым с нашим, без всяких там репрессий, в период Великой депрессии только от голода погибло 15 000 000 (пятнадцать миллионов) человек! Сталин с его сотней тысяч кулаков - переселенцев, кстати, в большинстве своём оставшихся в живых, - отдыхает!
И уж напоследок: а как быть с 10 000 000 (десятью миллионами) наших соотечественников, подвергшихся раскрестьяниванию в 90-е, и в значительной степени не переживших его? Как с ними-то быть? О них-то кто поплачет?
И ещё раз говорю: когда Вы увидите на рассвете грязного бомжа в зассанных штанах, бредущего на опухших ногах к мусорному баку в поисках чего-нибудь съестного, вспомните, как над ним, русским крестьянином, потомком великорусского пахаря, страшно надругалась система, созданная в 90-е. Вспомните, и ужаснитесь содеянному. Пепел их сгоревших судеб стучит в моё сердце!
http://sofya1444.livejournal.com/16137.html

АПГ информация о голодоморе в сша в размере 15 млн. не проверялась.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 14:28]

У меня прадеда раскулачили и после вообще убили, было такое село Памятное в Саратовской области, оно же Rotthammel, основано в 1767 перселенцами из дойче при Екатерине (вообще целая республика поволжских немцев). Им тогда обещали землю и налоговые льготы, в общем сначала та было 10 семей, а к революции там было уже 2500 населения.

Так вот, прадеда раскулачили, потом он сбежал с семьей (8 детей было, втч мелкие) в кисловодск, затем в Баку, а через неск. лет там его нашли, посадили в тюрьму как немецкого шпиона и там он за месяц как то умер, хотя был здоров.

Село при большевиках загнулось - сейчас там только старые фундаменты..

А прадед просто использовал иногда наемный труд т.к. старшие сыновья были далеко (один в той же красной армии и командирствовал), а были одни бабы и дети. В баку он допустим сапожником работал.

Рассказывайте мне теперь про поддержку села и доброго Сталина))


[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 13:04]

А знать бы... Архивы ФСБ и Свердловской области и Республики Башкортостан сведений не содержат, в справке об освобождении только указ и срок. Версия деда уж очень фантасмагорично звучит.

хорошо сохранились после 100 лет разрухи?

Либо мы будем строго формально учитывать страны интервенты, беря только территорию Советской России, либо де-факто, только со значимым участием. В обоих случаях больше половины интервентов будет отсеяно. Иначе это подход по принципу "и рыбку съесть, и на х :cen: й сесть".

А кто Учредительное Собрание не дал собрать?

Существуют позитивные и негативные примеры развивающихся стран как для капиталистического, так и для смешанного пути развития. Для чисто социалистического примеров нет.

Потрясающе: открыт велосипед. Нет, Америка!
Читаем Маркса. Периодические кризисы - это норма. Для капитализма ненормально отсутствие кризисов либо невыход из них.

confucius
А то, что за дело сидел вариант не рассматривается?
И корова причем все-таки?

Вот так вот раскулачивали:

Центральному Исполнительному Комитету АССР НП

Гр. Маурер Иосифа Николаевича, происходящего из

с. Ротгаммель Франкского кантона

Заявление

Осенью 1929 г. во время раскулачивания родители мои проживавшие в

с. Ротгаммель Франкского кантона Маурер Николай Николаевич и Маурер Маргарита Андреевна, были включены в список кулацких хозяйств и раскулачены. В основание для этого было принято во внимание то обстоятельство, что они как бывшие мелкие торговцы были лишены избирательных прав.

Сообщаю, что родители действительно с 1905-1914 гг. помимо сельского хозяйства имели в с. Ротгаммель мелкую торговлю. До 1905 г. занимались исключительно хлебопашеством, а в зимнее время вся семья была занята ткачеством. С 1915 г. до последнего момента занимались хлебопашеством и наемного труда никогда не применяли.
С 1924 г. после выделения из хозяйства братьев, мои родители не имели своего инвентаря и рабочего скота и душевые земельные наделы частично обрабатывались другими лицами при непосредственном участии в работе родителей. С 1924 г. они находились на моем иждивении, ибо доход же от своего труда уже не обеспечивал им достойного существования; кроме того они в последние годы за достижением 70-летнего возраста стали к
труду не способными и мать вдобавок полукалека и временами требует ухода.
Что касается отчужденного у моих родителей при раскулачивании
имущества, состоящего из дома и надворных построек. Следует отметить, что таковое отнюдь не приобретено на какие-нибудь нетрудовые доходы, ибо
надворные постройки (амбар и конюшня) лишь в 1927 г. мною построены на собственный заработок на службе, а дому уже больше ста лет, построен он еще дедушкой, а в 1913 г. родителями при моем участии и участии сестры, служившей в то время в Бакинском соединенном банке, лишь перестроен и отделан.
Семья наша ( я говорю потому ?наша?, что не отделен и из хозяйства ничего не получил) сейчас состоит из 6 душ: родители, я с женой и ребенком и сестра. Я лично с 1915 г. в семье почти не жил: 7 лет находился на военной службе, в том числе 3 года в царской армии и 4 года в Красной армии, все остальное время на разных других должностях.

Сестра с 1918 г. также беспрерывно на службе в качестве учительницы, равно и жена моя учительствует со дня вступления мною в брак (с 1928 г), из двух отделенных братьев, один находится в Красной армии и оба, как середняки, состоят в колхозе.

Основываясь на постановлениях ЦК ВКП(б) и ЦИКа СССР и других законоположений считаю, что наше хозяйство неправильно отнесено к кулацким хозяйствам и все проведенные в отношении его мероприятия потому ошибочны, ибо хозяйство не имело надлежащих признаков кулацкого хозяйства.
Принимая во внимание все изложенное и учитывая, что со стороны хозяйства за все время отнюдь нельзя отметить какое-либо злостное или недобросовестное отношение к советской власти, а наоборот могут быть
доказаны совершенно противоположные факты имевших место как-то:

1) лично будучи в 1918-1922 гг., т.е. в продолжении 4 лет в Красной армии (Олешинским районным военным комиссаром и делопроизводителем Голо-Карамышского Уездвоенкомата) многое приходилось по своему служебному положению пережить, много раз при нашествии банд или вражеских армий эвакуировался, бежал из
плена банды Вакулина и неоднократно выполнял весьма ответственные военные поручения.
2) Сестра моя проживала на Кавказе и в 1918 г. состояла на службе в армии

3) Родители мои в 1921 г. скрывали у себя и через это спасли жизнь политруку Тульского отряда тов. Колесникову. Таких моментов мог бы еще много указать и они могут быть
подтверждены письменно и свидетельским показаниями. Я прошу ЦИК о рассмотрении вопроса лишения моих избирательных прав и раскулачивания нашего хозяйства на предмет восстановления в избирательных и хозяйственных правах.
Присовокупляю при этом, что речь идет не столько о возврате хозяйству построек для жилья, а весьма обидно то положение, что после
13-летней добросовестной работы, где приходилось по служебному
положению многое пережить и в лучшие годы своей жизни положить здоровье, иметь на себе такое незаслуженное пятно.
О результате и необходимости представления каких-либо данных прошу уведомить.

2 марта 1931 г.

резидиуму ЦИКа АССР НП

Гр. Маурер Иосифа Николаевича,

Происходящего из С. Ротгаммель

Франкского кантона

Заявление

В дополнение моего заявления от марта месяца сего года сооющаю о следующем: на сделанный запрос ЦИКа от 15.05. Франсксому КИКу последний 23.07. сообщает, что родители мои Маурер Николай Николаевич и Маргарита Андреевна не подлежат восстановлению в избирательных правах ввиду того, что они во время торговли и после еще в своем хозяйстве использовали наемный труд.
Заявляю, что сообщение КИКа от 23.07. не отражает действительное положение вещей и вторично должен сказать, что в хозяйстве родителей как во время торговли, так и по сей год наемный труд не применялся.
Добавляю, что в нашей семье с 1913 г. осталась лишь мать из женщин, которая долгие годы уже была болезненна и по целым месяцам лежала в постели больной. И вот при таких обстоятельствах в семье периодически (в зависимости от состоянии здоровья матери) была домашняя прислуга, и
то начиная лишь с 1921 г., до этого никакого наемного труда в семье не
было. Рассматривается ли в данном случае домашняя прислуга как наемный труд с целью извлечения прибыли, выяснить не мог.
Присовокупляю, что я лично с 1913 г. беспрерывно на службе, 4 года
был в Красной армии, а остальное время на выборных и других должностях; и имеем в своей семье лишь из женщин одну старуху, т.е. мать (которой ныне 72 года и полукалека). По всем советским законам разрешалось держать прислугу и такое обстоятельство не может служить ограничением в правах. И так как вопрос о восстановлении родителей в
избирательных правах может быть правильно разрешен лишь тогда, когда будет выявлено действительное лицо хозяйства, то прошу затребовать через Франкский КИК подробный материал о действительном положении
вещей...

12 августа 1931 г.

Уже знаю отмазку: "мопед не мой, я просто разместил объяву".

Ищите архивно-следственное дело. Отсылайте запрос в ФСБ, они, скорее всего, перенаправят его в ГА РФ или областной архив.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 13:22]

А вот таким документом ломались жизни

Характеристика
кулака с. Ротгаммель Франкского кантона Маурер Николая Николаевича

Вопросы До революции После

революции

Имущественное и социальное положение Кулак торговец Кулак

А) построек 1 с/х двор 1 с/х двор

Б) предприятий - -

В) лошадей До 4-5 голов До 2-3 голов

Г) быков - -

Д) коров и продуктивный скот До 3-5 голов До 2-3 голов

Е) мелкий скот До 15-20 голо До 5-10 голов

Собственной земли 6 га 10-12 га

Арендованной земли 10-15 га 3 га

Посев на собственной земле 4 га 10 га

Посев на арендованной земле 10-15 га 3 га

Наемный труд:

А) постоянный До 2 чел -

Б) сезонный До 3 чел 1 чел

Авторитетность Авторитетный ? среди
зажиточных поселян и кулаков

Лишение прав Лишен в 1924 г. как бывший
торговец

Постановление беднейшего собрания Выселить из Нижневолжского края как пассивного
общественного вредителя
Приложение 10


В Центральный Исполнительный
Комитет г. Покровск
От гр. с. Ротгаммель Франкского кантона
Лаурер Георга Иосифовича

да уж...история есть история..
я до сих пор например не могу найти какая же фамилия была у семьи первоначально..сначало разделили взрослых и детей, затем детям сменили фамилию на отчество (отчество стало фамилией) Всех разослали по разным местам...кое как нашел старушку из фамилии, ссылали её маленькой под Барнаул. Один мой дед уберегся, его кто то похитил и потом в армию с деревни отправил, а пришел он уже знатным красноармейцем. Кто что так и не разобрал :-)

да вообще ппц что творили, о том как по стране мою бабку и ее братьев -сестер мотало можно много писать, СПЕЦИАЛЬНО разделяли семьи по разным частям страны и не разрешали воссоединение.

Мне очень повезло наткнуться на сайт поволжских немцев и там интеерсные документы архивные выложены, где знакомые фамилии встретились... Вот тот красноармеец Маурер который письмо приведенное писал, у нас на восточном кладбище лежит..

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 13:30]

Даже известный фантазер Борисов говорит о 5 миллионах умерших от голода в США..эка вы размахнулись.. ;-)

Да просто тут звучал факт,что бедноты махина не коснулась, а кулакам так и надо...
Всех коснулось...

Ну а насчёт - "за дело", дык обнародуйте его, я хочу на доказательную базу посмотреть. А то реабилитировали и всё, претензий больше быть не может.

вы правы, моя ошибка - я не проверял информацию о "голодоморе сша", не силен в данном вопросе, меня как то больше интересовала информация по анализу приведенных пивоваровым же данных.
сейчас поправлю пост.

моего прапрадеда раскулачили за то, что использовал наемный труд - нанимал батраков обрабатывать землю - т.к. сам был кузнецом, сыновья помогали, но обрабатывать землю не успевали - вот и нанимали помощников.
За это его в 27 или 28 году раскулачили, дом сгорел... о его судьбе дальше ничего не знаю.
Моя бабушка - его внучка - рассказывала, что в деревне сделали коммуну - в конюшне сделали стены между стойлами, побелили - и вселяли туда семьи. Отец ее - мой прадед - вскоре умер и моя прабабка осталась в этой коммуне с тремя детьми на руках.

Актуально будет, думаю ?Кремль стоит на развилке ? либо Сталин, либо национализм? истиный русский националист С. Белковский.

Сталин - это имперский правитель, это правитель, который приносит все, что нужно имперскому сознанию.
?
И русский человек требует от государства не доброты, не помощи, не милосердия. Он требует от него подвигов, побед и великих свершений. Именно поэтому русское политическое сознание уважает тиранов, которые совершали эти подвиги и добивались свершений.

Но с позиций национализма можно доказать, что Сталин плох. Для этого нужно сказать, что Россия отказывается от правопреемства по отношению к империи, от собственной имперской парадигмы. Что империя была механизмом высасывания соков из русского народа и его уничтожения. Что Сталин уничтожил, что называется, а-ля крем русского народа. В этом его историческая вина.

Вместе с тем националистическая несет с собой определенные издержки, к которым элитное сознание сегодня, может быть, и не готово. Прежде всего это пересмотр результатов Второй мировой войны. Потому что с развенчиванием Сталина выяснится, что победа была не нужна и война была не нужна. И, может быть, лучше было помириться с Гитлером. Кроме того, победа националистической парадигмы так или иначе должна оправдать генерала Власова, потому что если Сталин плох, то Власов - по умолчанию хорош. С другой стороны, придется признать (и такие попытки уже предпринимаются - возьмите фильм "Поп" и другие вещи, которые проявляются сейчас в культурной сфере), что на оккупированных территориях русские жили лучше, чем под властью большевиков. Это значит, что победа вообще не отвечала интересам русской нации, а отвечало им свержение большевизма, которое могло быть достигнуто в союзе с Гитлером.
ЛГ: А забудут его когда? Через какое время?
СБ: Когда Россия превратится из империи в национальное государство, похожее, скажем, на Чехию или Эстонию.

http://www.specletter.com/politika/2011-04-20/krem...

гонения при Сталине на фольксдойче были не на пустом месте-они потом в войну активно служили немцам и до войны то же


http://istor-vestnik.org.ua/5023/
Немецкий спецназ в боях за Крым и Севастополь в 1941 ? 1942 годах
http://www.sgu.ru/files/nodes/9659/20.pdf
А. В. Соловьев
ФОЛЬКСДОЙЧЕ И ИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ
С НАЦИСТСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ В РЕЙХСКОМИССАРИАТЕ УКРАИНА

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 17:35]

чушь
питаясь при этом святым духом
крыша и кусок хлеба нужен всем

дальше-то прочитать религия не позволила? т. е. получается что позитивный пример - это выкачивание колоний, а негативный - это попадание в колонии?

Особенно цинично ваше высказывание в свете ваших же старых комментариев. Вы лично способствовали посадке невиновных.вы лично плевали на решения суда и законодательство, а тут строите из себя святошу для поговорить))))
И вот большинство такие)
Спросишь статью и текст обвинения-тишина.

Пора кончать тереть за или против кулаков. Проще заиметь частный дом. Тогда большая часть вопросов по наемным работникам станет каждодневной обыденностью. Поденщики, сезонники станут естественной стороной обычной жизни.

Только не нужно удивляться, когда они подымут вас на вилы.

Думаю, нынче разницы уже нет.

Давно сгнил ваш Сталин, вместе со всем своим детищем, а красный проект проиграл начисто, унеся вместе с собой в бездну еще и кучу неповинного народу.

А "хруст французской булки" по итогу оказался победителем, пляшет на костях сталинских, только уже не как при Николае - на народ никто оглядываться не будет. Благодаря большевикам и Сталину люди увидели, что тут с народом заигрывать не стоит, не стоит образованием, промышленностью и прочим заниматься, проще и безопаснее по-быстрому все из страны слить и свалить.

Спасибо большевикам.