Вот Хан...где иго?

:-D
Тут уверили что :-D ЛИЧНО герасимов реконструкцией занимался
у герасимова , в олтличие от его учеников, восстанавливал облик точно

Герасимов восстанавливал облик Тамерлана, если я не ошибаюсь. Где могила Чингисхана неизвестно, а бюст Батыя в начале темы не авторства Герасимова

нет. вам это в голову Википедия вбила.
первыми переводчиками были, по словам Палладия, китайцы:
"В первый раз упоминается об Юань чао ми ши уже после изгнания Монголов из Китая и с воцарением династии Мин.В записках о дияниях основателя этой династии, называемых Шу лу, под 15-м годом правления Хан ву (1382г) говорится следующее: ?В этот год повелено составить сравнительный словарь Китайских и Монгольских слов??
?Само название сочинения: Юань чао ми ши, дано ему перводчиками; тонический текст, по свидетельству людей, видевших оригинал, не носит никакого названия?
При этом сам Палладий указывает на отсутствие самого оригинала и на наличие только переводного, сокращенного, отпечатанного текста, к которому он готовил заключение.
Также он указывает на искажение текста "для исправления истории трех династий" и о разграблении части переведенных текстов из китайской библиотеки "вследствие неоднократных переворотов, а в особенности переворота 1644г"
зы: ну прочитайте же вы уже наконец Палладия 1866г. :-D

тогда в эти 200 лет нужно либо чтото "придумать" и дописать историю, либо "убрать".
градусник это конечно хорошо, но что если Рим не в 753 г.до н.э. основан, а допустим в 753 н.э. История не исказится?!

А что если Рим основали лет 100 назад, так вообще история исказится

8(
/такое понятие как стратегический план управления внешней и внутренней политикой вам известно/ Это не моё обращение, я так никогда не писал.

Странно...

Не всё...
Неизменен будет только римский кусок (разница от и до) температур...
Синхронизацию остальных событий по отношению к римским еще надо обосновать...


Да с чего вы взяли, что градусы именно Цельсия, а не Фаренгейта?
Тем более, что вы складываете температуры разных пациентов... :ultra:
И, в итоге, непонятно... Так жив пациент или давно умер... :-D

Градусник не очень удачная модель... :cool:

Рим - это Константинополь.
На карте греч. географов, в том числе Страбона (якобы ок. 64/63 до н. э. ? ок. 23/24 н. э.в расцвет Рима) - в центре мира ? Малая Азия и Босфор.
Готы, пришедшие на сев Италии якобы в 400?ых годах или по Хорватским хроникам раньше лет на 20-25, сделали своей столицей почему то Равенну.
Почему не "Рим"? В хрониках есть запись о чудовищном землетрясении в Италии в IX веке,сообщается о разрушениях в крупнейших городах - Милане,Флоренции,Равенне...о Риме ни слова...
Константинополь производное от имени Константин.

Константи́н ? мужское русское личное имя латинского происхождения; восходит к лат. constans (родительный падеж constantis) ? ?постоянный, стойкий?. Constantius (Конста́нций) ? известное в античности личное имя;
В христианском именослове имя Константин соотносится со многими раннехристианскими святыми, но прежде всего ? с Константином I Великим, римским императором, почитаемым в лике равноапостольного (вместе со своей матерью Еленой). Он основал новую, христианскую столицу Римской империи ? Константинополь; благодаря ему христианство стало господствующей религией империи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Константин

Рим производное от roma,romanus.

Историческое происхождение имени Роман: Имя трактуется двояко: латинское имя, означающее ?римский, римлянин?, или греческое имя, означающее ?сильный, крепкий?.
То есть: оба города переводятся дословно ОДИНАКОВО - "сильный,крепкий". УКРЕПЛЕННЫЙ ГОРОД.
Константинополь - центр мира,на перекрестке всех торговых путей,ключ,запирающий Геллеспонт,имеет стратегическое местоположение.
Итальянский Рим "... был основан на левом берегу реки Тибр, в 25 км от Тирренского моря и почти на таком же расстоянии от горного кряжа Апеннин, в долине, спускающейся от Апеннин к морю."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рим
В ИТАЛЬЯНСКИХ БОЛОТАХ. и это столица империи? Все великие города расположены либо на берегах морей-океанов,или на крупных судоходных реках.водных артериях. А тут вдруг какой то козий выпас...
Скорее всего,итальянский Рим был основан в 9-10 веках нашей эры и стал приобретать значение с упадком Римской(Ромейской) империи,когда Европа стала вести самостоятельную политику,отколовшись от Константинополя,и после раскола церквей на западную и восточную,бывшими наместниками - императорами была провозглашена Священная Римская империя германской нации.

:weep: :lol: Чего курили?

Т.е. вот эти умозрительные рассуждения перевешивают всех римских историков, весь массив источников что остался от древнего Рима, от его соседей, врагов и союзников? Или в них тоже написано что Рим это Константинополь?

Да в Конце концов Рим и сейчас есть и бывший Констанинополь щас есть, ну никак они в одной географической точке не сходятся

строительство Рима Карлом Великим
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/France/IX/...

КАРЛ ВЕЛИКИЙ И ПАПА ЛЕВ

95 император, но также и властелин Города, в котором расцвел заново второй Рим 27
и поднялся мощной громадой до великих высот,
его стены и вздымающиеся купола касаются небес 28.
Благочестивый Карл стоит на высокой башне, издалека указывая на каждое место 29,
размечая <местоположение> высоких укреплений будущего Рима.
Он приказывает, чтобы там был Форум и, как положено, священный Сенат,
100 куда народ будет стремиться за судом, законами и священными вердиктами;
и толпа тружеников хлопочет: часть тешет камни 30,
подходящие для стройных колонн 31, и перетаскивает на высокую башню 32;
тогда как руки других старательно катят валуны 33,
105 копают землю под складские постройки, воздвигают прочный фундамент для театра 34,
увенчивают дворец высокими куполами 35.
Иные неподалеку стараются отыскать место для горячих терм,
копают бани, в которых горячая вода будет сама собой <литься> из скалы,
прилаживают к мраморным ступеням прекрасные сидения.
Нестерпимо горячая вода источника бурлит не переставая,
110 его струи текут во все части Города.
А вот иные с величайшим усердием трудятся,
чтобы выстроить для вечного короля прекрасный храм.
Священное строение с искусно отделанными стенами возносится до небес.
Часть людей наверху; они со рвением укладывают камни по верху башен,
115 скрепляя мрамор прочными стяжками,
другая часть стоит на ступенях, по очереди принимая грузы от приносящих 36;
и спорыми руками передают тяжеленные камни 37,
а иные приближаются снизу и катят валуны к стенам 38;
120 там и здесь, с согнутой спиной, они снимают огромные вязанки с плеч,
изможденных от неподъемного груза. <361> 39
Грохочут повозки; оглушительный шум сотрясает небеса 40;
стоит гул, и гам поднимается в великом Городе 41;
толпы тружеников приходят и уходят, рассеянные по городу 42,
наперегонки собирая материал для <постройки> высокого Рима.
125 А здесь другие готовят инструменты, остря полезные железные <орудия> 43,
которыми они смогут резать мрамор и сечь камень.

Ну вообще то если почитать коментарии, то там и из Вергилия и из Овидия надергано и прочих., короче это должно быть просто красивое стихотворение прославляющее Карла Великого. Ну и по ходу оно такое не единственнное ибо там же в примечаниях есть: "Отметим, что Алкуин (при дворе прозванный ?Флакком?) тоже изобразил Карла участником диалога в своей ?Риторике?, источником которой было ?О нахождении? Цицерона. См.: Howell W.S. The Rhetoric of Alcuin and Charlemagne. Princeton, 1941 (далее, Howell). P. 22 ff. Ср. также Теодульф Орлеанский. Carm. vv. 131-137:"

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
"Фреска с картой Рима (Capus orbis, "Глава мира") была нарисована Игнацио Данти для Ватиканской библиотеки в середине 16 века.

это - 16 век! Присмотритесь! Эта деревня хоть как то похожа на столицу МИРА?!

А что тут от деревни? Город довольно большой, вон какой стеной обнесен. Четыре моста насчитал через реку, куча улиц. Что тут от деревни?

Да и Рим вообще то по раскопкам довольно хорошо изучен. Отнюдь не напоминает деревню. В гугл мэпсе можно загрузить трехмерную карту Древнего Рима вместе с трёхмерными домами и прочим и полетать над ним или даже походить по нему. Очень немаленький город.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2012 23:18]

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2012 23:19]

вот меня всегда забавляли остолопы,свято верящие в официальную историю.Они верят,что есть


хотя сами не то,что не читали - в глаза не видели этот "массив". Но им же сказали на уроке - есть,значит есть. Так и живут по принципу"Если факты опровергают действительность - тем хуже для фактов...

Молодой человек! Перед вами - не"просто красивое стихотворение",это аутентичный раннесредневековый текст.И не надо домысливать в угоду себе за автора.

:lol: :lol: :lol:
все ясно. не надо больше ничего писать.изучайте дальше "гугл мэпс".

Я и не отвергаю что это аутентичный раннесредневековый текст
Вы конечно точно знаете что то стихотворение истина нерушимая, что тот кто его писал лично наблюдал всё это и хотел донести правду и только правду. Я же вам написал что в комментариях по сноскам в этом произведении надергано из разных поэтов римского периода и не только. Т.е. это так сказать подражание или просто тогда так принято было писать. Можете сами посмотреть в конце концов.

Это всего лишь художественное произведение, обычное восхваление. Или по вашему если где то кого то сравнивают с каким нибудь условным зевсом, то этот условный зевс и тот кого с ним сравнивают автоматически одна личность? А если слова царь происходит от кесарь, а то в свою очередь от цезарь (ну или кесар), то все русские цари от Ивана Грозного и Юлий Цезарь, а за одно и все римские императоры одно лицо


Вы конечно всю жизнь пытались докопаться до эих источников и ничего не нашли? Я могу набрать в википедии что то типа "историки" и найти там кучу народу, кто видел, изучал, переводил, анализировал эти источники. Тем более историю гальской войны Юлия Цезаря я и сам видел в и-нете, но целиком правда не читал.

И где факты что опровергают действительность?

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2012 23:49]

В Риме бываю ежегодно и не по разу, в течение 12 лет. То что обнесено "стеной" - весьма приличная территория, ноги устанут ходить это точно :-) На рисунке -довольно сильно искажена перспектива и соотв. расстояния. К примеру от Колизея до собора Святого Петра по приведенному рисунку пять-десять минут ходьбы. В реале около часа :cool:

Питер тоже где попало расположен и нормально

Петербург расположен на берегу залива моря. Петр I не зря же окно в Европу рубил там,где есть судоходный выход к крупнейшим торговым путям.
Итальянский Рим расположен на мелкой,по сути своей горной речке Тибр,ближайший порт в 25 км. Остия появился много позднее,как необходимость хоть как то связать город с остальным миром по воде.
Я выше привел текст,в котором автор описывает,как некий Великий король(Карл) строит ВТОРОЙ Рим. То,что вам кажется,что этот текст аллегория,сказка,как угодно...- ваши проблемы. Я же не тыкаю вам,что некоторые истинно ВЕРЯТ в греческие мифы про Александра Македонского,истории про которого более чем фантастичны. Дело все в том,КТО вам говорит что то. Я в ваших глазах никто,поэтому априори я несу чушь. Если бы то же самое вам сказал какой-нибудь профессор,думаю,к его словам отнеслись бы по другому. При этом особо не вникая,ЧТО вам говорят.
Вся якобы наука история построена на АВТОРИТЕТЕ того,кто вам вливает в уши. При этом отсылки к якобы серьезным дисциплинам типа археологии,дендрохронологии,лингвистике,ничего,кроме улыбки не вызывают.
Археология,как самостоятельная дисциплина,появляется только в 19 веке. То есть тогда,когда вся мировая история уже написана. Тогда же,кстати,нашли ПЕРВЫЙ папирус. Так кто кого проверяет? Все эти "логии" просто тупо действуют в прокрустовом ложе уже окостеневшей хронологии.

Тем не менее его знают не только в Греции, но и в Иране, Пакистане и т.д. (на чьих нынешних территорях он гулял).



Ну вообще то кроме самого текста важно ещё кем он написан, зачем, когда, первичность либо вторичность, соотношение этого текста с другими и т.д. что там ещё рассматривают при внешней и внутренней критике источников



Это не наука построенна на авторитете, А моё её восприятие, как собственно и ваше и большинство других. Собственно не только истории, а и много чего ещё другого.


В 19 веке и астрономия появилась, значит ли что сейчас астрономы свято придерживаются астрологии.
Первый папирус не нашли скорее всего в 19 веке, а стали на них в принципе обращать внимание. А на счёт написания мировой истории, кто её написал? Прям таки всю истории и Европы и Азии, и Африки и Америки. Вас послушать так получается, что официальная история это строго закрепленный и завереный кем то текст, тем не менее существует множество научных школ, куча историков, которые несогласны с другой кучей других историков. И как определисть кто из них относится к официальной истории, с чем сравнивать

Мне одному показалось, что уважаемые пользователи несколько отошли от темы и опять превращают её в срач?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru