Вот Хан...где иго?
A
Akrogi
о чём? трахать 100 женщин в день? а воевать, мир покорять, когда?
http://www.itogi.ru/paradox/2012/5/174326.html
....Согласно данным сотрудника департамента биохимии Оксфордского университета Татьяны Зерьял и ее коллег, 8 процентов мужчин на территории бывшей Монгольской империи унаследовали свою Y-хромосому от общего предка, жившего примерно 1000 лет назад. Никакого другого исторического претендента на роль этого предка, кроме Чингисхана, просто не нашли.
С учетом того, что сегодня, по разным оценкам, на территории Китая, Монголии и России проживает от 10 до 16 миллионов этнических монголов, потомков Чингисхана среди них должно быть чуть более миллиона. Но, как отмечает Светлана Боринская, во Внутренней Монголии частота Y-хромосомы завоевателя доходит до 25 процентов, а значит, носить часть генома великого завоевателя может в разы большее количество людей
Впрочем, историк, научный сотрудник Евразийского национального университета (Астана) Жаксылык Сабитов напрочь опровергает эти подсчеты. По его словам, после изгнания монголов из Китая в 1368 году в Монголии начались междоусобные войны. Тогда-то большинство монгольских чингизидов погибли. Как рассказывает историк, приходившие к власти ханы вырезали своих родственников как потенциальных конкурентов за власть. В результате из прямых потомков Чингисхана остался только один Даян-хан, который был еще совсем ребенком. Это привело к тому, что сегодня потомками Чингисхана себя по полному праву могут считать лишь примерно 20 тысяч человек (цифра оценочная и неточная). Из них около 10 тысяч проживают в Китае и Монголии (потомки Даян-хана), а вторая половина в Казахстане (потомки Джучи, сына Чингисхана). Жаксылык Сабитов объясняет результаты работы коллектива Татьяны Зерьял тем, что исследованные люди были не потомками Чингисхана, а могли иметь с ним одного общего предка. ?Скорее всего, так называемый ген Чингисхана мог принадлежать Бодончару, предку многих монгольских племен?, предполагает историк. И уже его потомки, в том числе и император, расселились по территории Евразии. Эту версию, кстати, подтверждают участники проекта ?Генография? из лаборатории популяционной генетики человека Федерального государственного бюджетного учреждения ?Медико-генетический научный центр? РАМН, которые также нашли следы ?гена Чингисхана?.....
Так что в лучшем случае от милиона до четырех потомков, а то и 20000
A
Akrogi
Вы обходите эту википендию подальше, там вообще всё перековерконно, ну и новейшею советскую историю написанную в 1918г. и пропаганду сталина тоже
Т.е.
....В
1920-х работу над переводом рукописи начал Б. И. Панкратов. Он делал перевод непосредственно с монгольского языка, для чего ему пришлось сначала восстановить монгольский текст, транскрибированный в своё время китайскими иероглифами. Перевод, сделанный Панкратовым, озаглавлен ?Секретная история
монголов? и включает.......... ..... В 1949 году в Париже вышло издание П. Пеллио (монгольский текст полностью и французский перевод первых шести глав).
брехня и неправда?
Литература:
Веселовский Н. И. Юань чао ми ши // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. ? СПб.: 1904. ? Т. XL Б.
Кроль Ю. Л. О работе Б. И. Панкратова над ?Юань-чао би-ши? // Страны и народы Востока. ? М.: Петербургское востоковедение, 1998. ? В. XXIX.
Mongolica: К 750-летию ?Сокровенного сказания?. ? М.: Наука. Издательская фирма ?Восточная литература?, 1993. ? 343 с. ? ISBN 5-02-017395-9
там тоже брешут?
Так что в лучшем случае от милиона до четырех потомков, а то и 20000
ну вот чем дальше тема, тем меньше у монголов шансов
Д
Дерес
брехня и неправда?
Я только про викепендию и пропоганду, а про историков я с Вами согласен, там я Вас не хотел обидеть
Г
Голуб Миру
Mongolica: К 750-летию ?Сокровенного сказания?. ? М.: Наука. Издательская фирма ?Восточная литература?, 1993. ? 343 с. ? ISBN 5-02-017395-9
у вас более старая литература неоднократно переписанная и переосмысленная
http://altaica.ru/SECRET/Palladij_1866.pdf
Г
Голуб Миру
могу посоветовать прочитать про ярлыки и Александра Невского
спасибо. уже
A
Akrogi
От пользователя:љSSWWLL
Скорее всего, это на скаку при стрельбе вперёд, когда к энергии выпущенной стрелы добавляется энергия скачущей лошади.
У лошади километров 50 может быть скорость (чисто умозрительно, может и больше, может и меньше) А сколько у стрелы? У современного лука скорость полёта стрелы в начальный момент http://engineerd.narod.ru/ вроде как чуть ли не 300 метров в секунду. Скорость лошади по сравнению с данной скоростью полёта стрелы ну очень незначительна.
Хотя может раньше луки и стрелы другие были и летали помедленнее, но все равно скорость лошади незначительна по сравнению с с скоростью стрелы
Скорее всего, это на скаку при стрельбе вперёд, когда к энергии выпущенной стрелы добавляется энергия скачущей лошади.
Вы в математике и физике полный ноль, а болтать Вы мастер...
Разбежитесь до лошадиной скорости держа в руке стрелу.
Отпустите стрелу из руки.
То растояние которое пролетит стрела вперед (полметра-метр), падая до земли, и будет расстянием, добавленной энергией лошади.
[Сообщение изменено пользователем 16.06.2012 19:46]
С
Сандр 1000
Дак почитайте курс физики, может поймете.
Дак я читал её с 7 по 11 класс плюсом институт, но там были более серьёзные разделы. По экзаменам в школе, вступительный в универ, экзамен в универе получал только пятёрки. Вот я написал своё мнение про высказывание Родиона. А ты загадочный чудак, что сказать то хотел? Может тебе самому лучше пожевать?
A
Akrogi
у вас более старая литература неоднократно переписанная и переосмысленная
ну не настолько же переосмысленая, чтобы объявлять "сказание" подделкой
Г
Голуб Миру
же переосмысленая, чтобы объявлять "сказание" подделкой
достаточно официальных данных....
-----------------------------------------
Единственная монголо-китайская рукопись была приобретена в 1872 году в дворцовой Пекинской библиотеке главой Русской духовной миссии в Китае арх. Палладием (Кафаровым)
----------------------------------------
Перевод китайского сокращённого подстрочника был осуществлён первооткрывателем рукописи арх. Палладием на русский язык под заголовком ?Старинное монгольское сказание о Чингис-хане?, помещён в ?Трудах членов российской духовной миссии в Пекине? (4-й т., СПб., 1866) и снабжён обстоятельными примечаниями.
-----------------------------------------
Первое полное научное издание транслитерации и перевода ?Сокровенного сказания? в Европе подготовил Эрих Хэниш (ч. I , текст, Лейпциг, 1937; ч. II , немецкий перевод, Лейпциг, 1941).
Последующие европейские (включая русские) издания в той или иной мере опирались на его издание.
---------------------------------------
Никто не исследовал первоисточник на временную подлинность
Докажите обратное.
Д
Дуремар(18+)
ну не настолько же переосмысленая, чтобы объявлять "сказание" подделкой
ещё в начале 20 го века монголы не знали кто такой Чингисхан
A
Akrogi
ещё в начале 20 го века монголы не знали кто такой Чингисхан
В начале двадцатого века большинство монголов читать то не умело наверняка, а уж историю.. Так что вполне возможно и не знали, хотя данные то откуда?
Я думаю что в начале двадцатого века какой нибудь рядовой крестьянин понятия не имел кто такой Александр Невский или скажем Иван Грозный, просто об этом ему некому было сказать, а самому прочитать негде
Докажите обратное.
Получается, что тот кто изготовил подделку в 1870году или раньше знал старый монгольский язык на 70 лет вперёд. Потому как "Классическим для отечественной науки стал перевод, выполненный С. А. Козиным и впервые опубликованный в 1941 году " Т.е лингвисты все прошедшие 70 лет развивали свою науку, развивали, а оказывается всё это уже кто то знал 1870 году. Просто неизвестный гений лингвистики.
И все переводчики по вашему мнению бы не заметили что язык не старый монгольский?
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2012 00:21]
Д
Дерес
Дак чингиз хан сам и создал монголию, до этого там были разрозненные племена, он их объеденил и назвал монголией. Типа также и китай.
A
Akrogi
Дак чингиз хан сам и создал монголию, до этого там были разрозненные племена, он их объеденил и назвал монголией. Типа также и китай.
Я с этим и не спорю
Д
Дерес
Я с этим и не спорю
это я дуремару ответил.
Г
Голуб Миру
Получается, что тот кто изготовил подделку в 1870году или раньше знал старый монгольский язык на 70 лет вперёд.
нет. все гораздо прозаичней
В начале двадцатого века
большинство монголов читать то не умело наверняка, а уж историю..
вы сами подводите к тому, что монголы до 20 века и читать то не умели и сколько историки (нашедшие себя в нише развития монгольской истории) не пытались приподнять их былое величие в глазах мировой общественности, все попытки оказались тщетными. это сегодня факт
где монголы и где все те страны, которые они под гнетом держали 300 лет, с точки зрения культуры, науки, образования, промышленности, наконец, гинетики и т.д и т.п
зы: бумага не краснеет (с)
писать бред (вопреки очевидным вещам и здравому смыслу) и зарабатывать на этом сомнительную славу, имя, деньги - это либо фанатизм во имя идеи, либо банальная нечистоплотность, либо злой умысел по введению в заблуждение.
Г
Голуб Миру
Потому как "Классическим для отечественной науки стал перевод, выполненный С. А. Козиным
Последующие европейские (включая русские) издания в той или иной мере опирались на его издание.
зы: заметьте, первым с переводом был немец в 37-м
Д
Дуремар(18+)
В начале двадцатого века большинство монголов читать то не умело наверняка, а уж историю
так Вы подтверждаете мои слова - они понятия не имели о своём прошлом, но пришли советские учёные и всё им "объяснили"
Г
Голуб Миру
они понятия не имели о своём прошлом, но пришли советские учёные и всё им "объяснили"
прикольно монголов за величие (о котором они и ведать не ведали) развели
Д
Дуремар(18+)
прикольно монголов за величие
есть в инете байка про то, как монголы стали от советских учёных требовать дань
Г
Голуб Миру
знал старый монгольский язык на 70 лет вперёд.
такое понятие как стратегический план управления внешней и внутренней политикой вам известно
Г
Голуб Миру
монголы стали от советских учёных требовать дань
Д
Дерес
где монголы и где все те страны, которые они под гнетом держали 300 лет
Я раньше там писал что монголов при наподении на Булгарию и Русь было мало, до этого они уничтожали сами себя и потом при завоевании Азии, а сюда пришли сборные всех стран, тут их нету потому что их уничтожили Булгары, за резню, а какие близкие народы к Булгарам остались, они влились, а другие ушли.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.