Противники курения задолбали
r
raz-dva
Вам-то от приведенных Вами страшилок что, если Вы не курите? Это проблемы курящих, еще раз - это ИХ проблемы, НЕ ВАШИ!
давно известно, что поступления в бюджет от табачников в несколько раз меньше, чем расходы государства на борьбу с последствиями курения.
медицина у нас отчасти государством оплачивается. так что за ваше курение платят все налогоплательщики
ну и просто по-человечески жалко вас, заблудших
D
Deхаmeth
Только вот мне одному показалось что кривые на графиках не говорят о катастрофическом положении курильщиков..
Вам провести ликбез по доказательной медицине и основам статистики? В формате форума это довольно сложно... Я Вам ответственно заявляю - там все правдиво и значимо+достоверно Или Вы ожидали, что кривая курильщиков закончится где то на сорока годах? Человек существо живучее, иногда даже удивляешься... Кроме этого известны данные по Европам, Япониям и Штатам, в России таких серьезных исследований не проводилось, как мне кажется, ситуация будет только хуже...
Во первых качество оказания медицинской помощи у нас пока не дотягивает до среднеевропейских (за исключением некоторых клиник и отдельных мест), к примеру - курение независимый фактор риска сердечно-сосудистых заболеваний, это факт и неоспоримый никем (разве что Вами ), у нас умирают от ИБС значительно больше чем в Европе (госпитальная летальность в России при инфаркте миокарда (мужчины в зоне риска) 16-17% (при "цивилизованной" летальности в штатах и Европах <7%), в Москве кстати >20%)
Во вторых профилактика и первичная диагностика тоже в России не айс - к примеру выявляемость рака на начальных стадиях (а курение с распространенными формами рака тоже имеет довольно сильные связи) у нас значительно ниже, чем в развитых странах, а от этого зависит в конечном этапе результат лечения онкологии.
Поэтому, ИМХО, у нас цифры вреда курение vs некурение будут еще хуже
r
raz-dva
Мы уходим от темы.
а она вообще тут есть? по-моему большинство уже давно просто поржать заходят)
м
масштаб-уралец
давайте бить по самому больному
Вы меня начинаете пугать. Направьте свою ярость на что-нибудь полезное для общества, например, борьбу с коррупцией в медицине и спорте
U
Upiets
r
raz-dva
Направьте свою ярость на что-нибудь полезное для общества
да бог с вами, какая ярость
судя по соотношению минусов - это курильщики в бессильной ярости на минуса жмут. а с коррупцией в спорте вон Путин уже недавно разобрался без меня.
U
Upiets
А на первую часть ответа среагируете?
С импотенцией курящих?
м
масштаб-уралец
а с коррупцией в спорте вон Путин уже недавно разобрался без меня
..и осталась одна проблема на Руси - курение !
r
raz-dva
А на первую часть ответа среагируете?
опять от дыма глаза слезятся? это не моя цитата
Л
Людаед
У старца юбилей - 100 лет. Приехали журналисты:
- Раскройте, пожалуйста, Ваш секрет - Вы никогда не пили крепких напитков, не курили, питались правильно и занимались спортом?
- Да... да... всё так...
Вдруг за стенкой шум, грохот, смех, какие-то крики...
Журналисты: ???
Старец: Да не удивляйтесь, это мой отец - как всегда, пьяный и как всегда, с бабами...
м
масштаб-уралец
Вам провести ликбез по доказательной медицине и основам статистики?
Верю, что о вреде курения Вы можете говорить сутками. Хотелось бы услышать от Вас такой же развернутый доклад о вреде загрязненности воздуха и питьевой воды. Это как раз то, что убивает всех, вне зависимости от личных привычек, занятия спортом и ведения ЗОЖ. Пока Вы выбрали удобную позицию и клюете курильщиков. Поверьте, они курят сознательно. Попробуйте повоевать с загрязнением окружающей среды. Это будет на пользу ВСЕМ.
U
Upiets
Где? )))))
Эта?
Зачем было отвечать на вторую часть моего ответа другому человеку? Там был контекст ))
U
Upiets
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
Л
Людаед
Человек существо живучее, иногда даже удивляешься.
Это ещё раз доказывает, что если человек действительно хочет жить - медицина бессильна!
r
raz-dva
Цитата:
От пользователя:љUpiets
"К сожалению, я вынужден периодически сталкиваться с ВАШИМИ проблемами"
К сожалению, я вынужден периодически сталкиваться с ВАШИМИ проблемами
это не моя цитата
S
SEV.a - Ктулху
1) Прямо сейчас я не курю, т.е. мне всё равно.
2) Нет нашёл бы где можно, уж поверьте без проблем.
3) Я вообще считаю ненормальным, когда не точто большинство идёт на компромисс с меньшинством, а меньшинство диктует свои условия большинству, это как минимум влечёт социальный конфликт. А в условиях особой зажатости, особо активные могут и по щам отхватить.
D
Deхаmeth
Верю, что о вреде курения Вы можете говорить сутками. Хотелось бы услышать от Вас такой же развернутый доклад о вреде загрязненности воздуха и питьевой воды. Это как раз то, что убивает всех, вне зависимости от личных привычек, занятия спортом и
ведения ЗОЖ
Да ладно утрировать то, меня тема курения "задела" только тем что практически все защитники курения глаголили, что все это фигня, что никакого вреда (кроме обонятельного) нет и нести другую "пургу", просто немного напомнил о реальном состоянии дел курение vs здоровье... Ну и было забавно наблюдать, как некоторые "оттормаживались" когда им "тыкали" на неувязки. Что касается курить или нет, это конечно вопрос исключительно личный, но он перестает быть "личным" в случае пассивного курения, поэтому ужесточение закона о курении я только приветствую Надеюсь он поможет сократить не только количество "пассивных курильщиков", но и активных.
------
Что касается экологии - тоже проблема, но тут с цифрами, анализами я помочь не смогу. так как не мой профиль
--------
По поводу занятия "спортом" - физкультура/фитнес и проч. (за исключением большого спорта) - тут польза однозначна, как в качестве, так и в продолжительности жизни,причем независимо, куришь ты или нет Надеюсь ссылок на исследования не нужно
A
AugustK
по-моему большинство уже давно просто поржать заходят)
Ну почему же. Даже вам тема принесла не только "поржать" но и некоторую пользу. Вы узнали, что подъезд - не общественное место, например, со всеми вытекающими. Если мы не будем уходить от темы, то может еще что полезное в процессе обнаружится.
А лобовые проповеди ЗОЖ гносеологической составляющей точно не несут, как бы вам ни хотелось про это поговорить, и найти компромисс в сосуществовании двух социальных групп тоже не помогут. Только вызовут отторжение у оппонентов ввиду неуместности и, как результат спровоцируют срач. Зачем?
А.К.
м
масштаб-уралец
Что касается курить или нет, это конечно вопрос исключительно личный, но он перестает быть "личным" в случае пассивного курения, поэтому ужесточение закона о курении я только приветствую Надеюсь он поможет сократить не только количество
"пассивных курильщиков", но и активных.
Хорошо, тогда , пожалуйста, расскажите о вреде "пассивного курения" .
S
SEV.a - Ктулху
Ну и было забавно наблюдать, как некоторые "оттормаживались" когда им "тыкали" на
Но не менее забавно, как вы притягиваете зауши "пассивное" курение, т.е. на уровне унюхали в подъезде. Не находите двойственности своей собственной позиции ?
D
Deхаmeth
Хорошо, тогда , пожалуйста, расскажите о вреде "пассивного курения" .
Опять двадцать пять Вам лень самому глянуть в пабмеде или других специализированных источниках? "И что вы есть тоже за меня будете? Агаа..." (с) Ключевое слово: "passive smoking"
Будет время свободное я вам кину ссылок, сами с гугл переводчиком почитаете
A
AugustK
но он перестает быть "личным" в случае пассивного курения, поэтому ужесточение закона о курении я только приветствую
Чтобы пассивное курение принесло вред, нужно вдыхать табачный дым в высокой концентрации, и в течение продолжительного времени. Скажите, где вы с этим сталкиваетесь и попробуем найти выход из положения.
По поводу закона - вряд ли он вам в чем либо поможет. Ибо совпадение его буковок с вашими чаяниями имеет совсем другую природу происхождения, чем та на которую вы уповаете. Так что договариваться гражданам придется все же самостоятельно. И Усиления ваших позиций, от этого закона не произойдет, равно как и помощи вашему здоровью от него не будет.
А.К.
r
raz-dva
Ну почему же. Даже вам тема принесла не только "поржать" но и некоторую пользу. Вы узнали, что подъезд - не общественное место, например, со всеми вытекающими.
Август, человек вы вроде не злой и вполне достойный, вот только домысливать любите за оппонента. ничего нового я не узнал тут, к сожалению)
хоть бы кто текст закона выложил, сегодня его совфед подписал вроде как. а то по сообщениям сми в основном судим. неправильно это. А по подъездам в новом законе (опять же из сми) вполне адекватное решение. не понял Вашей иронии, поясните.
U
Upiets
Супер!
А это - не моя.
D
Deхаmeth
Чтобы пассивное курение принесло вред, нужно вдыхать табачный дым в высокой концентрации, и в течение продолжительного времени. Скажите, где вы с этим сталкиваетесь и попробуем найти выход из положения.
Госпаде... вот скрин, там понятно как получить инфу, наслаждайтесь
Насладившись, поделитесь своими "парфянскими стрелами" критики..
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.