Противники курения задолбали
Y
YlmF
у меня миссия
Wow!
M
MARS L ( Уральский ватник )
кстати ей 23 а мне 41 так что все таки здоровый образ жизни рулит
На мой взгляд старовата. И это, я пью и курю.
П
Пежониха
остановилась вчера покурить на небольшом заасфальтированном "пятачке", между двумя магазинчиками. на этот "пятачок" иногда паркуют машины. стою - курю-никому не мешаю.
из одного магазинчика выбегает юноша лет 23-24 и начинает меня стыдить за то, что я курю возле его магазина ( до дверей магазина метра 3 + лестница с крыльцом). я ему спокойно объясняю, что если ему, как директору этого заведения, не нравится, что рядом с магазином кто-то курит, то пусть огородит территорию или хотя бы повесит табличку с просьбой не курить. в ответ - хамство.
было очень неприятно.
из одного магазинчика выбегает юноша лет 23-24 и начинает меня стыдить за то, что я курю возле его магазина ( до дверей магазина метра 3 + лестница с крыльцом). я ему спокойно объясняю, что если ему, как директору этого заведения, не нравится, что рядом с магазином кто-то курит, то пусть огородит территорию или хотя бы повесит табличку с просьбой не курить. в ответ - хамство.
было очень неприятно.
Х
Хан Югры (он же <ShiManO>)
было очень неприятно.
не курильщики, что тут скажешь, они такие! авитаминоз, обострения, концентрация фанатизма! будьте аккуратнее!
П
Пежониха
авитаминоз, обострения, концентрация фанатизма!
да, я тоже заметила, что противники курения более озлоблены и нетерпимы. прям в них какая-то классовая ненависть к тем, кто курит. так это странно и нелепо. должны вроде как наоборот: быть счастливыми, позитивными и радоваться жизни . я так и делаю. хоть и курю
Х
Хан Югры (он же <ShiManO>)
быть счастливыми, позитивными и радоваться жизни
видимо для них это маски, без них они несчастны, негативны и не могут радоваться жизни! хотя некоторые готовы вести за собой толпы народу, только куда не понятно
из одного магазинчика выбегает юноша лет 23-24 и начинает меня стыдить за то, что я курю возле его магазина ( до дверей магазина метра 3 + лестница с крыльцом). я ему спокойно объясняю, что если ему, как директору этого заведения, не нравится, что рядом с магазином кто-то курит, то пусть огородит территорию или хотя бы повесит табличку с просьбой не курить. в ответ - хамство.
было очень неприятно.
Повезло ему что не мужик какой покурить остановился.
M
MARS L ( Уральский ватник )
видимо для них это маски
Я сколько наблюдал таких, кто бросил, у многих видимо комплекс какой то по этому поводу.Тем более многие бросают пить и курить не просто по моральным или этическим соображениям, а по показаниям врачей. А это уже надлом в психике.
А кто просто не курит , те в основном не обращают особого внимания на курильщиков.Мы в баскетбол играем, народу ходит человек 20-25 ( в зависимости от времени года, травм и прочего), курящих меньшинство ( 6-7 чел). Когда проводим какие либо мероприятия ( 23 февраля, 8-е марта, день погранца, день ВМФ), играем в футбол на улице, если лето в пляжный волейбол, а потом шашлыки пиво , крепкие напитки. Дни рождения отмечаем. Так вот к нам курильщикам, никто из некурильщиков не лезет с нравоучениями и призывами. Естественно за общим столом никто не курит.
И нет оголтелой ненависти , какую мы наблюдаем в этой ветке , от некурильщиков
П
Пежониха
А кто просто не курит , те в основном не обращают особого внимания на курильщиков
абсолютно согласна!
D
Deхаmeth
"- Папа, что это было ?
Отец:
- Моpе.
Сын:
- Где ?"
Вернемся к "нашим баранам"
-----------
To Maverick
- да действительно к 2012 году средняя продолжительность жизни российских мужчин значительно выросла, примерно до 64,5 лет и это радует, хотя по этому показателю мы сильно отстаем от развитых стран (Европа, США и тем более от рекордсмена Японии)
- качество жизни в России от Японии не просто "спорно" отличается, а на порядок. Япония входит в десятку стран по уровню качества жизни, Россия входит в восьмидесятку... Увы
-----------
Что касается педалирования темы Альцгеймера, то подавляющее большинство курящих в России просто не доживает до этого (удел этой болезни как правило люди за 65 лет и старше), так что выгода от курения тут совершенно эфемерна, кроме этого болезнь Альцгеймера не косит поголовно всех стариков, распространенность, согласно литературным данным, до 0.4%, с возрастом шанс заболеть увеличивается, но это не приобретает характер "эпидемии" . Так что для начала нужно дожить
-----------
Далее, позволю себе прокомментировать довольно таки вольную трактовку уважаемым Maverick результаты японского исследования "Reduced life expectancy due to smoking in large-scale cohort studies in Japan", опубликованного в журнале Эпидемиологии в 2008 году. Выводы сделанные исследователями, совершенно однозначны - курение значительно сокращает жизнь, ранний отказ от этой вредной привычки значительно увеличивает продолжительность жизни, причем лучше с "этим" покончить до 40 лет. Если заканчивать с курением после 60 и 70 лет, то выигрыш уже меньше, всего 1,6 и 0,5 лет соответственно. Бонус в виде дополнительных лет жизни в этом исследовании был около 4 лет для некурящих. В обсуждении результатов этого исследования, указывается на некоторое отличие полученных данных от предыдущих исследований, проведенных в других странах (Австралия, США, Европа), где была отмечена бОльшая опасность курения, но тем не менее выводы остались прежними - курение высокодостоверно сокращает жизнь.
Пассажи про "пользу" курения у женщин старше сорока - бред
Таблицы из полной версии:
Возрастные коэффициенты смертности (мужчины и женщины)
Для "Maverick" это первичный материал
Кривые выживаемости для всех мужчин и женщин, включенных в
исследование, начиная с возраста 40 лет
Кривые выживания для бывших курильщиков, начиная
в возраста 40 лет
-----------------
В качестве справки укажу, что в США по данным исследователей курение сокращает жизнь примерно на 7 лет, в Дании более чем на 9 лет, в Фрамингемском исследовании у курящих мужчин жизнь короче на 8,6 лет, у женщин на 7,6 лет...
В одном из последних исследований (проспективное, когортное), проведенных в Японии (опубликовано в 2012 году) "Impact of smoking on mortality and life expectancy in Japanese smokers: a prospective cohort study" ссылка http://www.bmj.com/content/345/bmj.e7093?view=long... и http://www.bmj.com/highwire/section-pdf/615186/4/1... Выявлено "укорочение" жизни курильщиков на 8 лет, курильщиц на 10 лет соответственно. Общая смертность у курильщиков была выше в 2,2 раза чем у некурящих, у женщин в 2,6 раза соответственно.
Табличка оттуда:
Выводы на английском:
The lower smoking related hazards reported previously in Japan may have been due to earlier birth cohorts starting to smoke when older and smoking fewer cigarettes per day. In Japan, as elsewhere, those who start smoking in early adult life and continue smoking lose on average about a decade of life. Much of the risk can, however, be avoided by giving up smoking before age 35, and preferably well before age 35.
Вольный перевод - предыдущие сообщения о более низкой смертности от курения в Японии, возможно были связаны с включением когорты населения, в которой начинали курить очень рано и в старческом возрасте (последняя декада жизни) снижали количество потребляемых сигарет. В Японии, как и везде, те, кто начинают курить в начале взрослой жизни и продолжают курить, теряют в среднем около десяти лет жизни. Большую часть рисков от курения, можно избежать путем отказа от курения в возрасте до 35 лет (желательно задолго до 35 лет).
--------------------
P/S/
Но, вот курю уже 15 лет.
Вчера сдал флюорографию -"Отлично". Курить - плохо и вредно.
Нет таких заключений по флюорографии (отлично, удовлетворительно, плохо) - это просто скрининговое исследование, в основном для более раннего выявления туберкулеза
Для того чтобы узнать состояние Вашего нужно несколько больше...
Отец:
- Моpе.
Сын:
- Где ?"
Вернемся к "нашим баранам"
-----------
To Maverick
- да действительно к 2012 году средняя продолжительность жизни российских мужчин значительно выросла, примерно до 64,5 лет и это радует, хотя по этому показателю мы сильно отстаем от развитых стран (Европа, США и тем более от рекордсмена Японии)
- качество жизни в России от Японии не просто "спорно" отличается, а на порядок. Япония входит в десятку стран по уровню качества жизни, Россия входит в восьмидесятку... Увы
-----------
Что касается педалирования темы Альцгеймера, то подавляющее большинство курящих в России просто не доживает до этого (удел этой болезни как правило люди за 65 лет и старше), так что выгода от курения тут совершенно эфемерна, кроме этого болезнь Альцгеймера не косит поголовно всех стариков, распространенность, согласно литературным данным, до 0.4%, с возрастом шанс заболеть увеличивается, но это не приобретает характер "эпидемии" . Так что для начала нужно дожить
-----------
Далее, позволю себе прокомментировать довольно таки вольную трактовку уважаемым Maverick результаты японского исследования "Reduced life expectancy due to smoking in large-scale cohort studies in Japan", опубликованного в журнале Эпидемиологии в 2008 году. Выводы сделанные исследователями, совершенно однозначны - курение значительно сокращает жизнь, ранний отказ от этой вредной привычки значительно увеличивает продолжительность жизни, причем лучше с "этим" покончить до 40 лет. Если заканчивать с курением после 60 и 70 лет, то выигрыш уже меньше, всего 1,6 и 0,5 лет соответственно. Бонус в виде дополнительных лет жизни в этом исследовании был около 4 лет для некурящих. В обсуждении результатов этого исследования, указывается на некоторое отличие полученных данных от предыдущих исследований, проведенных в других странах (Австралия, США, Европа), где была отмечена бОльшая опасность курения, но тем не менее выводы остались прежними - курение высокодостоверно сокращает жизнь.
Пассажи про "пользу" курения у женщин старше сорока - бред
Таблицы из полной версии:
Возрастные коэффициенты смертности (мужчины и женщины)
Для "Maverick" это первичный материал
Кривые выживаемости для всех мужчин и женщин, включенных в
исследование, начиная с возраста 40 лет
Кривые выживания для бывших курильщиков, начиная
в возраста 40 лет
-----------------
В качестве справки укажу, что в США по данным исследователей курение сокращает жизнь примерно на 7 лет, в Дании более чем на 9 лет, в Фрамингемском исследовании у курящих мужчин жизнь короче на 8,6 лет, у женщин на 7,6 лет...
В одном из последних исследований (проспективное, когортное), проведенных в Японии (опубликовано в 2012 году) "Impact of smoking on mortality and life expectancy in Japanese smokers: a prospective cohort study" ссылка http://www.bmj.com/content/345/bmj.e7093?view=long... и http://www.bmj.com/highwire/section-pdf/615186/4/1... Выявлено "укорочение" жизни курильщиков на 8 лет, курильщиц на 10 лет соответственно. Общая смертность у курильщиков была выше в 2,2 раза чем у некурящих, у женщин в 2,6 раза соответственно.
Табличка оттуда:
Выводы на английском:
The lower smoking related hazards reported previously in Japan may have been due to earlier birth cohorts starting to smoke when older and smoking fewer cigarettes per day. In Japan, as elsewhere, those who start smoking in early adult life and continue smoking lose on average about a decade of life. Much of the risk can, however, be avoided by giving up smoking before age 35, and preferably well before age 35.
Вольный перевод - предыдущие сообщения о более низкой смертности от курения в Японии, возможно были связаны с включением когорты населения, в которой начинали курить очень рано и в старческом возрасте (последняя декада жизни) снижали количество потребляемых сигарет. В Японии, как и везде, те, кто начинают курить в начале взрослой жизни и продолжают курить, теряют в среднем около десяти лет жизни. Большую часть рисков от курения, можно избежать путем отказа от курения в возрасте до 35 лет (желательно задолго до 35 лет).
--------------------
P/S/
Но, вот курю уже 15 лет.
Вчера сдал флюорографию -"Отлично".
Нет таких заключений по флюорографии (отлично, удовлетворительно, плохо) - это просто скрининговое исследование, в основном для более раннего выявления туберкулеза
Для того чтобы узнать состояние Вашего нужно несколько больше...
r
raz-dva
привет курильщикам!
r
raz-dva
в возраста 40 лет
кого к черту волнует выживание? давайте бить по самому больному:
Если сравнить мужчин, которые совсем не курили (на момент проведения эксперимента) и тех мужчин которые выкуривали до десяти сигарет в день, то у курильщиков шансов стать импотентами было на 27% больше. Курильщики выкуривающие от 11 до 20 сигарет в сутки, увеличивали риск импотенции уже на 45%, а те мужчины, кто выкуривал более пачки сигарет в сутки, имели самый большой уровень риска импотенции до 65%.
U
Upiets
риск импотенции
в башке
E
Espresso
выживание? давайте бить по самому больному:
Вы не находите, что это не Ваше дело и разговор вообще не об этом?
S
SAT132
Не забывайте, существует неслабая такая вероятность того, что значительная часть данных заведений тупо закроется в связи с нерентабельностью, так как курильщики, коих подавляющее большинство в нашем обществе, ходить туда перестанут.
Есть забегаловка одна, "Хаям" называется, в мегаполисе. Туда всякие продовашки бегают курить, возьмут чашку чая дешевого, и сидят курят полчаса. Я думаю, что эта забегаловка не закроется, если потеряет клиентов в лице этих продовашек.
S
SEV.a - Ктулху
Вы думаете, еще не значит что вы знаете, да и вообще хоть что то понимаете. К примеру я бы не пошёл в кафе где нельзя закурить (когда курил), но это не значит, что я каждый раз курил в кафе, даже наоборот, редко.
м
масштаб-уралец
Спасибо, уважаемый. Вы проделали работу ,и это заслуживает признания. Только вот мне одному показалось что кривые на графиках не говорят о катастрофическом положении курильщиков..
E
Espresso
Deхаmeth
Вам-то от приведенных Вами страшилок что, если Вы не курите? Это проблемы курящих, еще раз - это ИХ проблемы, НЕ ВАШИ!
S
SAT132
Вы думаете, еще не значит что вы знаете, да и вообще хоть что то понимаете. К примеру я бы не пошёл в кафе где нельзя закурить (когда курил), но это не значит, что я каждый раз курил в кафе, даже наоборот, редко.
Хорошо, вот запретят курить абсолютно во всех заведениях общепита, куда вы пойдете? Только дома будете есть?
D
Deхаmeth
Если сравнить мужчин, которые совсем не курили (на момент проведения эксперимента) и тех мужчин которые выкуривали до десяти сигарет в день, то у курильщиков шансов стать импотентами было на 27% больше. Курильщики выкуривающие от 11 до 20 сигарет в
сутки, увеличивали риск импотенции уже на 45%, а те мужчины, кто выкуривал более пачки сигарет в сутки, имели самый большой уровень риска импотенции до 65%.
Дак это и неудивительно "Сосудами мишенями" при курении являются не только коронарные, но и подвздошно-бедренный сегмент, откуда отходит внутренняя подвздошная артерия, ветви которой кровоснабжают в частности половой член... Там тупо все усыхает от ишемии
D
Deхаmeth
Это проблемы курящих, еще раз - это ИХ проблемы, НЕ ВАШИ!
К сожалению, я вынужден периодически сталкиваться с ВАШИМИ проблемами
r
raz-dva
в башке
если раньше основной причиной импотенции считались психологические факторы, то сегодня одной из главных ее причин считается никотиновая зависимость.
Механизм развития импотенции на почве курения достаточно прост и понятен любому человеку, не обязательно медику. Сигаретный дым содержит в себе окись углерода, нарушающую нормальную доставку кислорода в организм человека. В свою очередь кислородное голодание приводит к поражениям сосудов и развитию окклюзии. На почве этого развивается кислородное голодание тканей полового члена. На стенках сосудов начинают появляться атеросклеротические бляшки, что приводит к закупорке тонких кровеносных сосудов, расположенных в тканях полового члена. Все это приводит к тому, что прилив крови к половому органу значительно уменьшается, и развивается нарушение эрекции.
http://www.nuhvatit.ru/kurenie-sposobstvuet-razvit...
U
Upiets
С импотенцией курящих? Мы уходим от темы.
U
Upiets
Это я уже читал на пачке, спасибо.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.