уловки ушлых работников.
K
Konstantin_I
Я искал работу . Бухгалтера
Разместил я как-то (с полгода назад) резюме на должность директора по развитию/директора и дал телефон секретаря, проверял так сказать дефицит топов в городе, по этому указал з/п 150 тыс в месяц - в среднем 2 звонка в день.
s
stomak
Прочитал все бегло
Про видеокамеры для наблюдения - я лично не стал бы работать в "зоновских условиях" - надо доверять своим работникам
"Дресс-код" - бред полный - о чем мразу же говорю работодателям - что за понты друг перед ругом в офисе????? полнейший бред и никаких аргументов, кроме что это типа дисциплинирует я не услышал
(это к теме ушлых работодателей - жалкая пародия на запад), исключение - сфера финансов (но я пишу о работе менеджеров)
Надо выехать к клиенту - я сам знаю к кому надо одеть к костюм, а ко кому лучше в обычной одежде приехать
И заметьте - таких людей как я немало, которые откажутся ради высокой з/п только из-за видеокамер и дреес-кода
а также жесткой дисциплины (есть одна компания, находится на Эльмаше, называть не буду - там даже перекуры в строго огрнаниченное время - 3 раза в день)
Это реальная "зона", причем при трудоустройстве об этом не сообщают
Об уловках ушлых работников - все элементарно просто
Как написать красивое резюме, думаю, пояснять не надо
Не знаю область продаж, можно просто очень быстро в интернете почитать кое-какую инфу, а дальше как повезет на собеседовании, возможно, даже и спрашивать не будут о глубоких знаниях в данной области, а дальше, когда примут на работу, шансы уже почти у всех равны - менеджер он и есть менеджер
Об остальных уловках, возможно, напишу позднее - их очень много, сам некоторые использую
Про видеокамеры для наблюдения - я лично не стал бы работать в "зоновских условиях" - надо доверять своим работникам
"Дресс-код" - бред полный - о чем мразу же говорю работодателям - что за понты друг перед ругом в офисе????? полнейший бред и никаких аргументов, кроме что это типа дисциплинирует я не услышал
(это к теме ушлых работодателей - жалкая пародия на запад), исключение - сфера финансов (но я пишу о работе менеджеров)
Надо выехать к клиенту - я сам знаю к кому надо одеть к костюм, а ко кому лучше в обычной одежде приехать
И заметьте - таких людей как я немало, которые откажутся ради высокой з/п только из-за видеокамер и дреес-кода
а также жесткой дисциплины (есть одна компания, находится на Эльмаше, называть не буду - там даже перекуры в строго огрнаниченное время - 3 раза в день)
Это реальная "зона", причем при трудоустройстве об этом не сообщают
Об уловках ушлых работников - все элементарно просто
Как написать красивое резюме, думаю, пояснять не надо
Не знаю область продаж, можно просто очень быстро в интернете почитать кое-какую инфу, а дальше как повезет на собеседовании, возможно, даже и спрашивать не будут о глубоких знаниях в данной области, а дальше, когда примут на работу, шансы уже почти у всех равны - менеджер он и есть менеджер
Об остальных уловках, возможно, напишу позднее - их очень много, сам некоторые использую
D
Denny™
Про видеокамеры для наблюдения - я лично не стал бы работать в "зоновских условиях" - надо доверять своим работникам
имхо, ваше решение (да и любого другого человека) сильно зависит от того, с какой стороны видеокамеры вы находитесь. со стороны объектива или монитора. (речь не об охраннике, чья обязанность пялится в монитор, а о возможности просматривать что угодно и когда угодно :-) )
Надо выехать к клиенту - я сам знаю к кому надо одеть к костюм, а ко
кому лучше в обычной одежде приехать
допустим вы действительно знаете. а знает ли работодатель о том что вы знаете ? особенно, допустим, если вы совсем недавно устроились в контору ? а если и знает, то откуда у него уверенность что вы примите правильное решение ? это надо доказать, первое время поподчинявшись приказам (правилам)
менеджер он и есть менеджер
а вот и нет. менеджер менеджеру рознь.
пример. есть у нас розничный магазин. там есть сотрудник, который любит опаздывать, любит иногда занятся своими делами в рабочее время. в общем, на первый взгляд персонаж отрицательный :-). но он работает и уже давно. а почему ? а потому что в то время когда он не занимается своими делами, он делает дневной оборот магазину такой же как его правильный во всем коллега делает за несколько дней. поэтому администрация и закрывает глаза на его шалости. но чаще встречаются люди которые действуют как первый персонаж, но ... не делают трудовых подвигов типа 3 дневного оборота магаза за пару часов.
Р
Раздражитель
Разместил я как-то (с полгода назад) резюме на должность директора по развитию/директора и дал телефон секретаря, проверял так сказать дефицит топов в городе, по этому указал з/п 150 тыс в месяц - в среднем 2 звонка в день.
Это не информативно. Не думаю, что даже каждый позвонивший дошел до личной встречи. Просто цифирь многих смутила и заставила задуматься на старом месте работы (очень сильно сомневаюсь, что звонили временно не работающие).
D
Denny™
а как с инжерером-конструктором быть?
а генарал-полковник он всетаки скорее генерал, или скорее полковник ?
Со слабой системой разговор должен быть иной - лояльность в обмен сразу на хорошие бабки если карьерные перспективы смутны или уж тогда на карьерные перспективы, кому они спать спокойно не дают. Ну тогда типа бабки тоже побольше соответственно уровню, но завтря (или вообче никогда, ибо в любой момент такая контора прикажет долго жить).
ммм... скорее всего я ошибаюсь, но имхо вы излагаете политику "японской лояльности", которая в нашей стране пока еще не сильно популярна.
какие могут быть карьерные перспективы у молодого нового сотрудника ? он хочет все и сразу ? так не будет. миру вообще и боссу в частности абсолютно наплевать на желания сотрудника (что бы обратное они при этом ни говорили). боссу надо чтоб сотрудник приносил ему деньги (т.е. не только отрабатывал своб ЗП а еще и ЗП боссу и что то на развитие фирмы) а миру вообще на все пофиг. интерес и встречная лояльность к желаниям и личным слабостям сотрудника появляется когда тот доказывает полезность конторе вообще и боссу в частности (см. предыдущий пост). а так, мнение молодого (нового) сотрудника о том, прикажет фирма долго жить завтра, через год, или через 10 лет или вообще никогда - никого не интересуют. нафига устраиваться, если не веришь в способности конторы и команды ?
а что касается небольших коллективов типа нашего в размере около 50 человек - так там карьерные перпективы вообще туманны. начальство - молодое и менять место работы не собирается, по умолчанию только рост ЗП за повышения уровня знаний и опыта и за выслугу лет, ну максимум должность зам.нач. отдела. что, в такую фирму по вашему не стоит итти устраиваться вообще ? а таких контор в россии - мульон.
S
Stavr
Я искал работу . Бухгалтера. И звонок от работодателя раздался......через год. С з/пл. 15 т.р. Я к этому времени уже понял, что работы для меня нет, создал 2 фирмы. Месячный доход слегка не перекрывает предложенную годовую зарплату. Откуда резюме
нарыли то, блин .
наглядный пример - человек может то, что себе позволяет.
Взяли бы на работу бухгалтером получал бы 15 штук, ну может 20.;-) А так выплыл на совершенно другой качественный уровень. Респект.
S
Stavr
там есть сотрудник, который любит опаздывать, любит иногда занятся своими делами в рабочее время. в общем, на первый взгляд персонаж отрицательный . но он работает и уже давно. а почему ? а потому что в то время когда он не занимается своими делами,
он делает дневной оборот магазину такой же как его правильный во всем коллега делает за несколько дней. поэтому администрация и закрывает глаза на его шалости.
хороший пример того, что человек позволил себе быть собой и у него за счет этого появилось некоторое количество дополнительной энергии, чтобы периодически совершать трудовые подвиги. Хотя возможно на другом месте он был бы еще эффективнее - там где его опоздания и отвлечения вообще были бы несущественны;-)
Фокус в том, что многие руководители (вероятно и вы) считают, что если всех построить строем и с ног до головы проинструктировать и затем заставить все делать как надо, то можно получить ого-го какую эффективность. Это огромное и частое заблуждение.
Эффективность зомбированных биороботов минимальна.
Это не
информативно. Не думаю, что даже каждый позвонивший дошел до личной встречи. Просто цифирь многих смутила и заставила задуматься на старом месте работы (очень сильно сомневаюсь, что звонили временно не работающие).
а я так понял что Константин 1 таким образом сам "трудоустраивался";-) Он ведь резюме разместил, а не вакансию.
ммм... скорее всего я ошибаюсь, но имхо вы излагаете политику "японской лояльности", которая в нашей стране пока еще не сильно популярна.
это очень близко к политике лояльности в любой криминальной структуре;-) И у нас в том числе.
какие могут быть карьерные перспективы у молодого нового сотрудника ? он хочет все и сразу ? так не будет.
миру вообще и боссу в частности абсолютно наплевать на желания сотрудника (что бы обратное они при этом ни говорили). боссу надо чтоб сотрудник приносил ему деньги (т.е. не только отрабатывал своб ЗП а еще и ЗП боссу и что то на развитие фирмы) а миру вообще на все пофиг. интерес и встречная
лояльность к желаниям и личным слабостям сотрудника появляется когда тот доказывает полезность конторе вообще и боссу в частности
Если руководитель не может достаточно быстро оценить способности того или иного сотрудника, то он плохой практический психолог и плохой лидер. Причем способности не обязательно должны коррелировать с профессиональными навыками. Дееспособным личностями разбрасываются только слабые или глупые. Слабые боятся что их обойдут или обманут, глупые просто не знают для чего и как их использовать и опять же боятся. Вопреки мнениям некоторых среди успешных людей немало и слабых и глуповатых. Не говоря уже про наемных руководителей.
Ваша теория полезности и лояльности забавна и возможно так думают многие. Но это работает против той системы, где такие теории применяют на практике.
Для систем, где ресурсы пока ограничены такой подход очень часто встречается. И что знаменательно, он же затрудняет движение к светлому будущему;-)
а так, мнение молодого (нового) сотрудника о том, прикажет фирма долго жить завтра, через год, или через 10 лет или вообще никогда - никого
не интересуют. нафига устраиваться, если не веришь в способности конторы и команды ?
признаки сектанства;-) Устраиваются наверное для того чтобы работать, то есть формируется некое соглашение для данного конкретного этапа.
Осмелюсь предположить, что ваша система преимущественно озабочена выживанием. А это неизбежно крадет энергию на развитие.
а что касается небольших коллективов типа нашего в размере около 50 человек - так там карьерные перпективы вообще туманны. начальство - молодое и
менять место работы не собирается, по умолчанию только рост ЗП за повышения уровня знаний и опыта и за выслугу лет, ну максимум должность зам.нач. отдела. что, в такую фирму по вашему не стоит итти устраиваться вообще ? а таких контор в россии - мульон.
вот именна!;-)
Таких мульон. Которые сами толком не знают куда идут и потому и на серьезное развитие не расчитывают. Куда уж им своим сотрудникам карьерные перспективы предлагать;-) В растущей компании с этим как правило нет проблем. Есть проблемы с людьми.
Устраиваться или нет - каждый решает по ситуации сам. Просто с такими конторами надо быть вдвойне и втройне настороже. Во всяком случае для тех, кто хоть на что-то большее способен, чем по стойке смирно выполнять указания средних менеджеров в средней конторе, которых мульон;-)
Р
Раздражитель
а я так понял что Константин 1 таким образом сам "трудоустраивался"
Понял :-) Дык у меня спросил бы :-) У меня поиск сотрудника такого уровня так и не сложился :-) Предполагал даже привлечение из других городов - увы. Но, надо признать, на шибко плотно я старался. потому как не мое это - заниматься привлечением персонала (ужас как боюсь встречи с такой проблемой).
Stavr
озадачился сбором примеров? :-)
D
Denny™
Stavr (о пользователе)
вэлл. :-)
философия "вольных художников" и "я такой хороший, а вы, негодяи, меня не смогли оценить из- за своей серости и ограниченности" мне не близка и противна и думаю мы с вами друг друга не поймем ибо разные. и это хорошо. и я уважаю ваше мнение, хоть вы усматриваете и сектанство и слабость и неперспективность и вообще среднюю серость :-). все не так, но переводить разговор в русло доказательной базы из свободной беседы смысла нет
в ваших подходах и мыслях я усматриваю тоже много че, не очень симпатичное и правильное с моей точки зрения, но это не имеет никокого отношения к моему финансовому благополучию. и не претендую на истину в последней инстанции.
в общем, люди всякие нужны, люди всякие важны (с) :-) но каждый на своем месте.
Jedem Das Seine! ;-)
[Сообщение изменено пользователем 08.10.2007 20:45]
K
Konstantin_I
а я так понял что Константин 1 таким образом сам "трудоустраивался" Он ведь резюме разместил, а не вакансию.
+1
У меня поиск сотрудника такого уровня так и не
сложился Предполагал даже привлечение из других городов - увы. Но, надо признать, на шибко плотно я старался. потому как не мое это
Мы научились за год.
С
Скворец птица ГОрДаЯ
Вот и нет у меня босс делает всё чтобы зарабатывали его сотрудники, не желеет денег на связь, инет и тел. безлимитка и за ето с нас не спрашивают он сам лично так под настроение в пятницу подошёл и дал мне 5т.р имхо.. у меня маленький ребёнок все дела, а так же он помогает всем сотрудникам (нас 4 чел) купить по машине даёт норм процент от зарплаты и даёт что-то типо премии он всё знает про наши откаты и всё в порядке!
P
Provodnic
DSkvortcov
А вам еще работники не требуются? :-)
F
Fenix_m
Вот и нет у меня босс делает всё чтобы зарабатывали его сотрудники, не желеет денег на связь, инет и тел. безлимитка и за ето с нас не спрашивают он сам лично так под настроение в пятницу подошёл и дал мне 5т.р имхо.. у меня маленький ребёнок все
дела, а так же он помогает всем сотрудникам (нас 4 чел) купить по машине даёт норм процент от зарплаты и даёт что-то типо премии он всё знает про наши откаты и всё в порядке!
Значит вы своему боссу зарабатываете намного больше! Пример практически идеальной ситуации, когда низы довольны, а верхи просто в шоколаде
S
=SimpleUser=
Вот и нет у меня босс делает всё чтобы зарабатывали его сотрудники
он всё знает про наши откаты и всё в порядке
Т.е. он "всё делает" или закрывает глаза на откаты?
А если он всё делает как вы выразились, а вы при этом ещё и откаты берёте - самим-то не стыдно так поступать? Вот он потеряет веру в порядочность людей и пригласит к вам Денни_с_кувалдой:-)
не желеет денег на связь, инет и тел.
безлимитка и за ето с нас не спрашивают
Ну это самый легальный способ уменьшить налогооблагаемую базу и по налогам с ФОТ и по НДС. Это вам только кажется, что за счёт фирмы:-)
S
Stavr
философия "вольных художников" и "я такой хороший, а вы, негодяи, меня не смогли оценить из- за своей серости и ограниченности" мне не близка и противна и думаю мы с вами друг друга не поймем ибо разные.
мир изменился. Про детей индиго слышали? Скоро предприятиям с описанной вами идеологией будет крайне сложно находить себе сотрудников.
Впрочем, проблемы уже сегодня существуют. Достаточно подобные темы почитать, где жалуются на отсутствие адекватных сотрудников;-)
K
Konstantin_I
Достаточно подобные темы почитать, где жалуются на отсутствие адекватных сотрудников
Что совсем не связано не с какими Индиго.
Которых к тому же сами недоросли ушлые и выдумали.
В качестве уловки - чтобы не работать.
:-)
В качестве уловки - чтобы не работать.
:-)
D
Denny™
индиго, эмо, да хоть хиппи с прочими неформалами.
мы с ними друг другу скушны и неинтересны.
и наши миры не пересекаются и дай Бог не пересекутся в обозримом будущем :-)
Аминь :-)
ЗЫ: если вдруг и пересекутся, то тогда и разберемся...
мы с ними друг другу скушны и неинтересны.
и наши миры не пересекаются и дай Бог не пересекутся в обозримом будущем :-)
Аминь :-)
ЗЫ: если вдруг и пересекутся, то тогда и разберемся...
К
Костя Kinder
Хорошую темку подняли. Не знаю как Вам, господа, а мне во многих случаях непонятно, почему некоторые товарищи не хотят работать и ищут "уловки", дабы не работать или работать скажем так... "некачественно". Вроде бы и создаются все условия, мотивация в виде пряника например, ан нет... не работает. На
личном опыте недавно нанял работничка на сборку высокоинтелектуальной техники для достаточно солидного клиента. При этом объяснил, с чем мы имеем дело. Более того, сразу оговорил условия: сделано хорошо - будет больше хрустящих бумажек. А если плохо - не будет ничего.
Далее было доказано, что ни тот ни другой фактор мотивации не сработал: техника была собрана с дефектами (читайте: с многочисленными). Условия сохранились, но товарисч работник упорно настаивает на получении своих денег. Я в чем то не прав?
Далее было доказано, что ни тот ни другой фактор мотивации не сработал: техника была собрана с дефектами (читайте: с многочисленными). Условия сохранились, но товарисч работник упорно настаивает на получении своих денег. Я в чем то не прав?
К
Костя Kinder
Кстати, замечено. Весь этот "пузырястый, пальцастый" пролетариат упорно кричит (обратите внимание): "Да, вот если бы мне дали денег, да я б тут весь мир перевернул, открыл свое дело, развил его и стал крутым дядей а-ля Билл Гейтс"
Пардон за иронию, но смысл я думаю ясен
Пардон за иронию, но смысл я думаю ясен
D
Denny™
Достаточно подобные темы почитать, где жалуются на отсутствие адекватных сотрудников
упс. не жалуются, а выражают недоумение системой мотивации и понятиями о порядочности отдельной категории людей..
сотрудников адекватных найти тем не менее удается. и они остаются работать и работают ( а не отбывают трудовую повинность вкупе с ИБД), и получают то, что заслужили.
"ищущему да воздаться" еще в старой мудрой книге по имени Библия сказано :-)
S
=SimpleUser=
Я в чем то не прав?
Так он ИМХО никак с вами не связывает свои личные перспективы (помимо плучения денег за этот проект). Вероятно так же не было оговорено что есть качество (хотя хорошему спецу это итак ясно).. Его цель была получить бабло, сделать минимум работ и отвалить. Ваши интересы насчёт заказчика ему пофигу. Всё верно - не платите пока не сдаст работы, а то потом не найдёте.
К
Костя Kinder
В том то и дело, что работа сдана и по его утверждениям сдана в отличном качестве. Я же со своей стороны как непосредственный ответчик и исполнитель данной сделки "по всей строгости закона" получаю по верхней чакре. Далее естесственен процесс "раздражитель - реакция" Моя реакция разумеется наказать
непосредственного виновника плохого качества. Это суть пирамиды руководства - все идет по пирамидке сверху и до низов.
S
=SimpleUser=
В том то и дело, что работа сдана и по его утверждениям сдана в отличном качестве.
Ну так и не работайте с делитантами или самостоятельно принимайте работы.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.