Мюнхенская речь Путина

;-)
Докторс, Вы же сами обозначаете тему, причем обобщенно и некорректно, потом спорите, называя спорщиками оппонентов, несомненно более грамотных в данных вопросах, а потом зайдя в тупик грите "ой, нет, давайте определимся, я ваще не то имел в виду" и так неоднократно.

to Konstantin I Доктор-С
ваш спор похож на разговор двух людей, один утверждает что "все бывает хорошо и дешево" а другой "что всё бывает плохо и дорого" и всё сползает на личности.... :-(

Я не спорю, что Корея обладает сильной экономикой, но курс внутренней валюты оказывает сильное влияние на темпы развития экономики. Приведите пример хоть одной страны где, при дорогой внутр. валюте темпы роста ВВП больше 8% при стабильных внешних факторах(1998г. не в счет т.к. цена нефти слишком низкая).





Обсалютно согласен, но сравните соц -экономическую составляющую с Японией - тут корея пока не дотягивает, а по поводу Испании, Португалии и т.д. я бы тоже их с нотяжкой относил к развитым странам, но отнести их к развивающимся нельзя точно.






Мы все берем откуда-то информацию и на ее доставерность нам приходиться только рассчитывать.




Стоимость американской базы в Окинаве составляет порядка 3 млрд.долларов.

forums.ng.ru/cis/2005/12/22/www.ng.ru,cis,2005-12-22,5_alternativa.html

по корее пока не нашел, но для разрушенной войной Корее суммы такова порядка были весьма внушительной помощью.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2007 12:08]

сначала говорим потом думаем ? :-) В этом весь Вы...

в германском случае был период очень напоминавший плановую модель развития .. .и еще думаю живы свидетели....

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2007 17:28]

почему не сравнивать ? кто это запретил ? как раз их лекго сравнивать поскольку все предельно ясно :-)

лексус выигрывает во всем кроме цены, которая как известно - определяющий спрос фактор .... так вот в наибольшем сегменте рынка автомобилей ВАЗы вне конкуренции по сравнению с лексусами :-) если критерий - цена ....

я не догоняю Вы прикалываетесь или действительно не понимаете о чем речь и какое это было сравнение ? имхо если второе, Вам не позавидуешь....

Это вы меня задолбали со своим тупизмом по этому вопросу и нежеланию признать что чушь несете.



Вранье это вы сейчас утвержадаете, виляете. Первоочередная позиция была такая
- ВАЗ совершенно неконкурентноспособная машина,
- продажи их сокращаются.
И то и другое - ЛОЖЬ.





ВРАНЬЕ.
В абсолютных величинах - в рублях объем продаж растет на 12-20% в год!
В относительных в своих сегментах только почуствовал конкуренцию. В первую очередь это касается десяток.



Черри продано в 2006 году 10768 штук.
Прямых конкурентов в модельном ряде ВАЗа и Хенде практический нет.
Частично пересекаются с десятками и Калинами
- ЛОган - 49000 шт
- Нексия - 43000,
- Акцент (пустой) - 38000,
- Ланос - 37200,
- Матиз - 23000
- Гетц - 13000
Все. Попадание в косвенные конкуренты ВАЗа можно оценить 150-250 тыс штук это если учитывать только ценовой фактор, если нет то поменьше.



И? Это ничего не значит. Шампиньенов продажи каждый год удваиваются, что свинина - гавно из-за этого? Вещи это НЕ связаные.



Вы просто ВРУН. Вперед на сайт ВАЗа, ссылку на статистику я выложил, чтобы время не тратить.



Это не статья, это чушь на нее он и сам теперь ссылатся не будет. Он же не противник здравого смысла.
ЗЫ. А вот ваша манера настрочить какой-то фигни побольше напоминает мне старинное садомазохистическое занятие - писание против ветра. Большей борьбы со здравым смыслом я не встречал.



С точки зрения приведенного термина, а точнее его последствий тоже самое.



Тоже с нефтью, металлургией, газом и их продуктами.



Цены на модули памяти могут падать в 2 раза за неделю.



Смотря где и что такое "стоимость добычи" в вашем понимании. Если исчислять по всем правилам и как положено, то ХМАО она выше 12 была в 2004 году.


Высокие цены на товары экспорта РК создают сверхдоходы, которые правда пускают в настоящие нацпроекты, отсюда отсутствует голландская болезнь.
Вообще ее суть - зависимость экономики от конъюктуры внешеней торговли, а лекарство - эффективная серилизация и реинвестирование сверхдоходов.


И? Бензин в США тоже столько же стоит.
Вы доказываете аксиому, причем не связаную с обсуждаемым вопросом, при помощи случайных тезисов.


Вы бредите, а про историю вообще зря заикнулись.


Третий раз повторяю (для тех кто в танке) - индустриализация и становление промышленных национальных экономик со существу почти полностью идентичное.
Что такое "развивались одинаково" мне не понятно и тем более так сказать я не хочу .



Тупить не надо, назовите принципиальные отличия.



Мы с Росселем родились в разное время, следовательно по определению не можим быть одного пола, следовательно наш губернатор женщина?
Пора кончать с лозунгами, в чем различия?



Что и учебники. Структурные изменения в макроэкономике ведущие к существенным (зачастую радикальным) соцально-экономическим преобразованием в стране.



И что, к чему эти нюансы? Как там заводы появились? Какая политика гос-ва была? Что-нибыдь про промышленные конгламераты слышали?


Почему в 12 или почему напечатали?



Могло быть и выше, в СССР и Пруссии было например. Я вообще текущию ситуацию развитием не называю, подготовка к нему максимум.



Б.я вы что не читаете что уже второй человек вам написал. Компания ВАЗ рвет компанию Тойота(Лексус) в большинстве сегментов рынка новых авто. До юриста не доходит?



Видимо с логикой у вас как и совсем остальным - "что-то слышал, что-то видел, что-то придумал", а что такое конъюнкция, дизъюнкция и импликация наверно не разу не слышали.


НЕТ не об этом. Главный тезис повторен трижды - при помощи монетаристических методов НЕВОЗМОЖНО добиться эффективных структурных изменений в нацэкономике особенно в кратчайшие сроки.
Доказательсва начинаются от Рузвельта (разогнавших распи-ев консультантов) до РФ.



Примеры жду три дня. В теории и коммунизм идея зашибись.
ЗЫ. Будет смешно, при том что в экономике не разбираетесь (слова ваши, но я с ними согласен на 95%).


Еще любимое занятие не отвечать на конкретные вопросы и вилять поперек темы. Тяжело.А началось вообще с того -
"Я ничего не понимаю в экономике не разбираюсь, кто что думает?"
После указания на провалы в логике рассуждений, понимании процессов и ложности(подлоге) утверждений, вместо "спасибо посмотрим" моментальная бескомпромисная позиция.

Вот и думай что человек хотел, самоутвердится или прояснить для себя что-то.


Да бывает, но не всегда. Все сильно связано с финполитикой в гос-ве. В любом случае в развивающейся экономике это второстивенный фактор, а еще точнее - производная от других. В СССР в 30е годы рубль был сильно переоценен, а результат?



Смотря в чем, я сходу не могу вспомнить. Поделитесь, хотя про япов я принципиально согласен, о чем и сказал. Т.е. Если у нас в мире 10 развитых, то РК не попадает, если 20 то легко.


Признайтесь честно, что под свое утверждение подбирали. Просто я сделал поиск в google по "ВАЗ" и "гос-е регулирование экономического развития РК" там в основной массе без сенсаций.
Про Корею есть прикольный сайт Сеульский вестник.



Можно промолчу и про цифру (что туда включено) и про источник.



1. ЕМНИП до 70х годов США ничего не платила за контингент.
2. Выплата за 2003 год была 97 млн. включая страховки (честно скажу источник не помню, это мои записи).
3. Инвестиции в базу это в основном в оборудование и вооружение.
4. Для экономики РК это гроши, один Самсунг и только на строительство заводов тратит в год около 15 млрд в год, а военный бюджет РК больше 30.
5. Даже если США просто подарили бы 3 млрд в 65 году этого хватило бы на пару лет, а если учитывать сверхкорупцию (как у нас сейчас) то вообще не знаю. К развитию этот аргумент отношения не имеет.
6. На Окинаве самая большая авиабаза в мире, на границе с КНДР группировка сухопутная. Млрды можно смело делить на 3 или 4.

и это ложь ?

Более того планово развивалась экономика и Пруссии и Германской империи (на этапе становления).
Человек не понимает, что планово это не значит не рыночно.

Ну ты то можешь мой пост прочитать (в конце), конечно если завод не будет поспевать за структурными изменениями потребления они могут сократиться.



Забываешь, а ремонтопригодность, а простота сервиса и это только экономические факторы, а есть куча других (госзакупки, психология потребителей и пр). :-)

тут такими категориями думать не приходиться, Константин, тут бы про эластичность спроса от цены общее мнение сформировать, а уж про присхологию и госзакупки с вторичной ликвидностью (кстати) я действительно забываю....

to Konstantin I
Как говорила великая Ванга "не учите дураков"... :-)
доктрос обычный потребитель, и "дальше" города екб Россия для него лес густой, коль делает выводы раз ДДТ закрылся то продажи у ВАЗа упали...
он пытаеться доказать что то, аппелируя тем, в чём он ВООБЩЕ не разбираеться... отсюда и перлы :-)
у него знаний... х.. да маленько. Это всё равно что политика на програмистский форму запустить и пытаться ему объяснить вчём отличия WIN XP PRO от Linux-а. :-)

...


все условно :-)

но упорство удивляет .... не лень же обсасывать одну и ту же палочку от чупачупса... :-)

согласен :-)

Нет, ну предел-то есть. Все равно в определенной форме сформулированые аргументы могут убедить любого человека, хотя если он просто балуется или издевается...

to Konstantin I
так его суждения "узки"
пример:
человек живет в клубном доме тихвинъ, за окно не выглядывает, гуляет только во внутреннем дворике, ходит талько в магазины в тихвине и заявляет: "у нас в городе ездять одни иномарки - ВАЗа нет, продажи упали и бла, бла, бла." ему говорят, "так выйдите на улицу, гляньте за окно, всё поймете..." а он - "нет, за окном чушь, докажите мне что я не прав, а ваши аргументы то что я неправ - "БРЕД"!!!
ну встали на N-ое время продажи ВАЗ-а, а он считает что всё, капец, и неслушеает никого и сам не хочет/не может понять, что спад бывает связан с сезонностью, с насыщением, с временными трудностями платежеспособного спроса и т.п.

:-) флуд

to anton_io
конечно, всё это очень забавно, но доктрос уж явно "экономически невменяем", то про рубль "сбучу устроил", то сабже "нахулиганил". :-)
я тоже, до определенного момента терпелиов относился к "неграмотным", надоело учебники перессказывать.

то anton_io
так Konstantin I три дня спокойно спать не может, ждёт аргументов, я просто советую ему успокоиться (в рамках форума), в личку накалякать как то неудобно :-)

Не расстраивайте меня :-(

Как это не порадоксально звучит, Доктор еще одного резидента заразил, вот их двоя стало я и забеспокоился. :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2007 20:46]

to Konstantin I
предолжите докторс-у пари на деньги (если уверены в своих силах) - денежку заработаете :-)

Давайте про Мюнхенскую речь поразгоняем)))

Возможные варианты ассимитричного шага России в ответ на развертование ПРО в Польше и Чехии.?? По моему, это занятнее, чем разгонять про индустриализацию, ВАЗы и прочую ересь)))

Я вот думаю, что есть несколько возможных вариантов

1) Развернуть на западе страны мощную ударную группировку, которая могла бы подавить влияние ПРО. То есть разместить ракеты ближнего действа без несущих ядерных боеголовок, для стабилизации ситуации и для упреждающего удара по позициям америкосов в Польше и Чехии. Ну грубо говоря, перед ядерным ударом, разнести "щит" в пух и прах.

2) Выйти нахрен их договора по РМСД и развернуть на Западе страны тактические ядерные ракеты для подавление Чешской и Польской ПРО. Ракетам
лететь 10 минут. Если пальнуть, то ПРО не поможет.

3) Не реагировать.

Как думаете, что выбрать.. Или может еще какие-нить варианты))

Предмет?
ЗЫ. Могу поспорить на свою старую машину, если дело стоящее. :-)



Забыл сразу отписаться про аналогии.
1. 5 Крупнейших чеболей - 2/3 бюджета РК. Почему пример, да еще с подлогом про 100 российских компаний не впечатляет и ничего не значит.
2. Для аккамуляции средств на инвестиционные проекты в 60е РК зарабатывала на экспорте риса и тканей. Это конечно круче нефти.

4.
- Выйти из всех ограничений по пусковым комплексам и делать Пионеров, и думаю новый аналог Скальпеля (на жд платформе)
- выйти из договора по сокращению обычных вооружений в Европе и вернуть нормальную группировку в Европейскую часть
- Заменить к 20 Воеводу на однотипную ракету
- Инвестиции в тяжелое машиностроение, электронику, ВПК

если это тот про кого я думаю то неа , он гораздо более вменяемый человек... слова подтверждает, выводы делает , анализирует .... посты читает а не выдумывает...