Миф про укрепление рубля часть 2

Konstantin_I
От пользователя Leverage
Константину - успехов.

Спасибо.


От пользователя Leverage
Но и он за 40 лет книжку не закончил...

А уровень формализации социально-экономических процессов там дай бог на 0,05 %. :-)

От пользователя Доктор-С
только Konstantin получит скоро степень и то не доктора а кандидата

Я не тороплюсь (главное материал наработать чтобы дисер не пустой был, он мне не нужен чтоб от армии косить), и до доктора досидим, если до 15 года Е1 не прикроют.
1 / 0
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
но компетенцию с компетентностью не путайте это разные вещи.


где вы видите что я спутал эти без сомнения разные понятия ?

От пользователя Доктор-С
Вопрос о том хороший он или плохой человек сейчас не обсуждается.


какая разница какой он человек... речь о том что одно дело его компетенция а другое - его поступки и мотивации ... можно быть кем угодно и при этом делать что угодно :-) Ваше дело доверять ему или нет... но вот я никому из правительства не доверяю ) и из раннего правительства тоже... поскольку прост оне могу знать что движет людьми которые там работают...

От пользователя Konstantin I
PS.Интересно еще увидить инструмент измерения лучшести цены/качества.


:-) +1

От пользователя Доктор-С
Например в секторе недвижимости вообще соотношение цена и качество не работает


почему же не работает .... 2 квартиры по 2 миллиона каждая ... одна в новостройке, вторая в деревянном бараке... работает ?
0
Raider_CBR
Гайдар - теоретик. Эти товарищи ставили эксперименты и учились на нашей экономике. Причём сломать у них получилось очень хорошо.
В статье описаны прописные истины, причём в основном исторические экскурсы и примеры из далёкого прошлого. Я не заметил в этом большом опусе каких либо упоминаний о сегодняшней ситуации применительно к России, а "ай-яй-яй, надо осторожнее" - это из репертуара чукчи.
Все опасности "голландской болезни" давно известны и в том числе являются постоянным камнеми преткновения в оппонировании сегодняшнему нашему правительству. Однако, по скорости реализации, альтернативы административному разворачиванию инвестиционных потоков из ТЭКа в обрабатывающие отрасли с целью развития внутреннего производства товаров с высокой добавленной стоимостью с помощью бюджетной или банковской системы просто не существует в НАШИХ УСЛОВИЯХ. Постулат что государство совсем не делает шагов в этом направлении в принципе не верен. Беда в том что нет консолидации целей даже внутри ведомств и органов финансового управления.

Меня не беспокоят колебания цен на нефть в диапазоне 50-70$ (в котором они будут болтаться в этом году). Это не аномально высокая цена. В той же статье есть любопытный график с приведением цен на нефть к базовому году. Так вот если такую же манипуляцию произвести с сегодняшними ценами, то мы получим как-раз 15-20$ за баррель в ценах 80-х годов.

Гораздо больше беспокоит корпоративный внешний долг, о котором почему то не вспоминают, когда говорят о притоке валюты на рынок. Крупняк предпочитает кредитоваться за рубежом вследствие слабости нашего банковского сектора и высокого (относительно западных) уровня % ставок. Вот это действительно опасно. Вторая вещь которая меня беспокоит это снижение общих темпов роста промышленного производства в целом по стране, которое вызвано чрезмерным укреплением курса рубля и диспропорциях в развитии экономики (к вопросу о 14 рублях за доллар). Надежда остаётся только на то, что инвестиционные вливания начнут приносить свои дивиденды - оценить это нет возможности - надо смотреть на ситуацию в этом году.
2 / 0
Konstantin_I
От пользователя Raider_CB
Гайдар - теоретик.

Вся Чикагская школа - банда маньяков теоретиков. Чили, Аргентина, РФ это не полный перечень их засранок, не одного успешного проекта развития экономики.
0
Фения
По последним данным , Россия занимает 3 место после Китая и Японии по золотовалютным запасам , далее идут Корея ..., Индия и т.д.
Почему то весь этот список напоминает список стран третьего мира (за исключением Японии). Ни одной развитой страны в этом списке нет. К чему бы это?

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2007 22:40]
0
Raider_CBR
От пользователя Фения
К чему бы это?


Ни к чему. Доллар и евро - сами по себе резервные валюты, поэтому в списке нет ни США ни стран Европы по отдельности. Ведь дело в том что доля золота самого по себе в резервах перечисленных вами стран совсем невелика. К тому же европейские резервы надо по идее складывать. Англичане не так давно распродавали свой золотой запас за ненадобностью, однако фунт тоже резервная валюта (~10% валютной корзины РФ если я не ошибаюсь).
Вообще, если обратиться к теории то ЗВР накапливаются в результате стабильно положительного СТО или капитальных операций, которое присутствовало и в Японии (значительная часть была накоплена во времена японского "экономического чуда") и тем более в Китае до сих пор (в котором национальная валюта юань жестко привязана к доллару). То же самое можно сказать и ещё про ряд стран-"драконов", упомянутых вами, которые однако изрядно потратились в период кризиса 97-98.
0
От пользователя Konstantin I
На основании чего тогда вы делаете вывод что наши машины очень плохие?



я думаю что поспорить о + и - наших машин мы можем на автофоруме. Если вообще есть о чем спорить. И так все ясно.
0
От пользователя Круз
Вы просто не жили в Европе там тоже ещё как смотрят на какой вы машине и на деловые встречи на пыжах и смартах не ездят.


ладно.... раз пошел дружественный обмен понтами :-) ...

в Европе я не жил, только езди туда отдыхать (Италия, Швейцария, Австрия, Германия).
Я не знаю на чем они ездят на делове встречи, но 70-80% машин это смарты, пыжики и т.п.
0
От пользователя Leverage
Поговаривают что из этих законов наоборот очень многое становится неясно.


ну это кому как. Кто читать не умеет так конечно непонятно.

Для таких и книжку-раскраску тяжело будет прочитать
0 / 2
От пользователя Raider_CB
Речь шла о том, что ТНП российского производства вполне доступны и конкурентоспособны для массового населения и по цене и по качеству



Их конкурентноспособность поддерживалсь жо недавнего времени высокоими пошлинами.

Никакой в этом конкурентоспособсности нет.
Сейчас гораздо выгоднее тот же Хенде взять.
Вы опять хотите поспорить по этому поводу ????

Вспомните сколько было салонов ДДТ 5-6 лет назад и сколько сейчас. Вот вам и ответ по поводу конкурентоспособности.
0
От пользователя anton_io
почему же не работает .... 2 квартиры по 2 миллиона каждая ... одна в новостройке, вторая в деревянном бараке... работает ?


и где это вы видели чтобы в новостройке и в бараке квартиры одинаково стоили ????
0
От пользователя anton_io
где вы видите что я спутал эти без сомнения разные понятия ?



почитайте что написал я и что в ответ написали вы
0
От пользователя Raider_CB
Гайдар - теоретик.



теоретики -- это мы с вами. Сидим тут говнотерками занимаемся.

Вообще то он возглавлял Правительство в свое время и все постсоциалистические реформы были по его плану.

Я еще раз хочу сказать что я не говорю сейчас о личностных качествах этого человека. Я говорю только о его теоретических и практических знаниях экономики.
0
Raider_CBR
От пользователя Доктор-С
Их конкурентноспособность поддерживалсь жо недавнего времени высокоими пошлинами.

Никакой в этом конкурентоспособсности нет.
Сейчас гораздо выгоднее тот же Хенде взять.
Вы опять хотите поспорить по этому поводу ????


Заколебали уже. Я не говорю про наш автопром который успешно развалили! Я про товары повседневного использования преимущественно эконом класса.
Выгоднее-невыгоднее блин. Для вас поллимона не деньги совсем? Проснитесь уважаемый - у многих и на новый ВАЗ то денег нет - подержаные покупают, или японских двадцатилеток. А если ещё и в область посмотреть? Поезжайте в среднюю полосу - полечите свой синдром "Садового кольца"!

От пользователя Доктор-С
теоретики -- это мы с вами. Сидим тут говнотерками занимаемся.


Это вы тут этим занимаетесь залезши в сферу в которой нифига не понимаете. У меня такой привычки нет - я не лезу в обсуждение технических, медицинских или педагогических вопросов. А анализ экономики - мой профиль и прямая работа. Бесит что люди почему то считают, что в экономические вопросы можно смело лезть со своими из пальца высосаными или прочитаными в журнале "Птюч" суждениями.
Про Гайдара вам всё уже сказали, а Правительство у нас кто только не возглавлял. Если вы считаете что У ЕТГ большие заслуги перед страной, то вы мягко выражаясь "глубоко заблуждаетесь" ибо именно ему и его "коллегам" мы обязаны тем что вынуждены выбираться из той глубокой жопы в которую они нас ввергли в результате своих экономических экспериментов под диктовку зарубежных "доброжелателей". :mad:
2 / 1
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
и где это вы видели чтобы в новостройке и в бараке квартиры одинаково стоили ????


нигде не видел, о том и речь что при таком условии ( а оно вполне возможно в принципе) сотношение будет разным а Вы утверждаете что это не работает ...
0
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
почитайте что написал я и что в ответ написали вы


не суть ... главное смысл.. :-)
0
От пользователя Raider_CB
ЕТГ большие заслуги перед страной, то вы мягко выражаясь "глубоко заблуждаетесь" ибо именно ему и его "коллегам" мы обязаны тем что вынуждены выбираться из той глубокой жопы в которую они нас ввергли в результате своих экономических экспериментов под диктовку зарубежных "доброжелателей".


в жопу мы ввергли себя сами за 70 лет.
Мы медленно но уверенно шли в пропасть. А на того кому пришлось столкнуться со всеми негативными последствиями диррективной экономики свалили все.

Это как человек который болеет неизлечимой болезнью пришел к врачу, врач пытался что то сделать, но у него естественно не получилось и его же (врача) во всем обвинили.

Для того чтобы осуждать или не осуждать действия Гадара надо знать фактическое состояние экономики на тот период. Страна фактически была банкротом.

Я не говорю о том прав он или нет, но не нам его судить т.к. нас там не было.

От пользователя Raider_CB
Проснитесь уважаемый - у многих и на новый ВАЗ то денег нет - подержаные покупают, или японских двадцатилеток.



а кто меня уверял с "пеной у рта" что Россия понялась с колен. У нас все ок! Мы едем в светлое будещее.

Я прекрасно понимаю что у большинства нет возможности купить за пол лимона и более авто. Так я об этом и говорю, что все это благополучие мыльный пузырь. Конечно он может сдуться а не лопнуть. Но по крайней мере надо понимать что есть несколько сценариев
1 / 2
От пользователя anton_io
нигде не видел, о том и речь что при таком условии ( а оно вполне возможно в принципе) сотношение будет разным а Вы утверждаете что это не работает ...


такое соотношение невозможно если конечно мы не сравниваем барак в Москве и новостройку в Екб.
0
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
Вообще то он возглавлял Правительство в свое время и все постсоциалистические реформы были по его плану.

Я еще раз хочу сказать что я не говорю сейчас о личностных качествах этого человека. Я говорю только о его теоретических и практических знаниях экономики.


и где сейчас этот компетентный человек ? где его гражданская ответственность за свои свершения , реформы и т.д. ?

Таких умников множество, имхо Г. не является выдающимся экономистом , а всего навсего хороший ученик...
2 / 1
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
в жопу мы ввергли себя сами за 70 лет.


а сейчас мы где ?
0
От пользователя anton_io
и где сейчас этот компетентный человек ?


сейчас он возглавляет институт экономики переходного периода.

И продолжает влиять на экономическую политику в России, находясь в тени.
0
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
такое соотношение невозможно если конечно мы не сравниваем барак в Москве и новостройку в Екб.


с вами ужастно тяжело дискутировать ))) (а стоит ли вообще :-) ) если Вы никак не можете признать свои ошибки.... ну признайте что Вы неправы когда говорите что соотношение цена-качество не имеет место быть на рынке недвижимости ....
3 / 0
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
И продолжает влиять на экономическую политику в России, находясь в тени.


Вы серьезно ? его дочь и то влиятельнее ....

имхо, но нашей стране нужны не теоретики а сильные и здравые люди способные действительно влиять на ситуацию .... а Г. сейчас просто отсиживается продолжая спекулировать своим именем и славой реформатора .... Как было сказано выше, это Член клуба маньяков реформаторов которые имели возможность но обосрались...

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2007 10:36]
2 / 1
От пользователя anton_io
которые имели возможность но обосрались...


что значит обосрались ????

а вы не рассматриваете такой вариант что планировать что-либо в такой меняющеся сфере как экономика сложно. Ни один экономист не даст каких то 100% гарантий что план реформ будет удачным т.к. есть куча факторов не зависящих от экономиста

От пользователя anton_io
с вами ужастно тяжело дискутировать ))) (а стоит ли вообще ) если Вы никак не можете признать свои ошибки.... ну признайте что Вы неправы



посмотрите с чего начинается этот форум. Он как раз начинается с того, что я признаю свои ошибки. По рынку недвижимости я не признаю свою ошибку.

Объясняю более подробно что есть оптимальное соотношение цена и качество.

Есть 2 квартиры одна стоит 100 руб другая 150 руб.

Казалось бы надо брать ту которая стоит 100 руб, но

к этим 100 руб надо прибавить стоимость ремонта, квартира находится в отдаленном районе и вы потеряете деньги на бензин, отдаленный район в целом не благоприятный и у вас есть потенциальная возможность получить по морде когда будете идти со стоянки из-за того что вы получите по морде вы несколько дней не будете появлятся на работе и следовательно потеряете гораздо больше чем 50 руб., а в квартире которая за 150 руб. парковка во дворе.

А есть еще квартира которая 200 руб стоит и вы переплачиваете только за имя.

При всем том, что эти оценки во многом субъективны есть и объективные моменты.

Например покупать под офис квартиру на первом этаже в бараке за 2 млн. нерентабельно хотя бы потому что этот барак через 2 года снесут и эти 2 млн не окупятся. Дешевле взять в аренду

Следовательно сопоставив прямые затраты (на ремонт и бензин) и возможная упущенная выгода (не появление на работе вследствие фингала под глазом) с разницей между стоимостью квартир -- оптимальное соотношение цены и качества квартира за 150 руб.
0
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
Например в секторе недвижимости вообще соотношение цена и качество не работает. Т.к. квартиру рассматривают как средство накопления


вот Ваши слова ...
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.