Миф про укрепление рубля часть 2

to Доктор-С
а если "поверить" в эту статью, то "мифа" нет :-)

http://pda.lenta.ru/news/2007/02/02/bigmac/
0
От пользователя Johnotan
Вы не компетентны ни в одном вопросе.


вы сначала чего-нить умное напишите, а то только члены рисовать можете на форуме.

Даже те люди которые пишут целые трактаты в форуме по обсуждаемым вопросам и то меня в этом не упрекают (почти :-) )




От пользователя _Slam_
К примеру, цена нефти - 50 доллара за баррель. При этом цена отсечения - 27 долларов за баррель. В этой ситуации все налоговые поступления, которые собраны в пределах до 27 долларов за баррель, правительство тратит на текущие расходы. А все нефтяные доходы, которые свыше - то есть от 27 до 50 долларов, -попадают автоматически в Стабилизационный фонд.


ну во-первых не все налоговые поступления а только налог на полезные ископаемые и вывозные пошлины.

Например в текущем месяце фед.бюджет получил на 100 руб больше НДС. Как определить что этот НДС от нефти, а не от телекомов и не от банков ?

При этом государство получает сверхдоходы не только от налога на полезные ископаемые и вывозных пошлин.

А как быть со сверхдоходами от акций принадлежащих государству и от других налогов т.к. это посчитать невозможно эти средства и не идут в стабфонд, но как тогда можно говорить что ВСЕ сверхдоходы от нефти стерилизуются в стабфонде ????

Еще мне непонятно следующее: средства стабфонда могут размещаться в долговых обязательствах иностранных государств в т.ч. США. Но ведь от укрепления рубля доходность от этих обязательств снижается.
1 / 4
От пользователя Havok
to Доктор-С
а если "поверить" в эту статью, то "мифа" нет




лучше не верить.

Как вообще можно считать таким образом черз индексы бик-мака ???? Если уж считать то через ППС.

А в Зимбабве гамбургер еще дешевле (если они там продаются). Так там покупательная способность населения ниже в разы. Это что зимбабвский тугрик сильнее бакса ?


Государство выжимает из населения баксы, которые еще с 90х остались. Они и не то напишут.

Видимо все-таки и на этом форуме люди зомбированные идеей великой энергетической державы. Я то думал хоть здесь люди абстрактно мыслят и имеют свое мнение, не основанное на прокремлевской пропаганде
0 / 4
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
Видимо все-таки и на этом форуме люди зомбированные идеей великой энергетической державы. Я то думал хоть здесь люди абстрактно мыслят и имеют свое мнение, не основанное на прокремлевской пропаганде


не надо делать поспешных выводов :-)
а про индекс биг мака так Вы почувствуйте суть:

он используется для того чтобы понять какое количество благ Вы можете купить в разных странах на одну и ту же сумму долларов... если Вы в зимбабве и там продаются бигмаки то им интересно скока вы их купите за те же баксы как и в других странах...
0
От пользователя anton_io
а про индекс биг мака так Вы почувствуйте суть:


я может быть что то не понимаю, но как вообще это можно оценивать если только не через ППС.

В Зимбабве зарплата 1 доллар в месяц, но на этот доллар можно купить благ больше, чем например в США. Себестоимость Бик мака там тоже меньше т.к. мука, мясо покупаются там же в Зимбабве (вряд ли вести из США выгодно).

Я не понимаю какое это отношение имеет к национальной валюте ??
0 / 4
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
Я не понимаю какое это отношение имеет к национальной валюте ??


никакого ...

От пользователя Доктор-С
В Зимбабве зарплата 1 доллар в месяц,


представтье что вы туда приехали с этим долларом... потом поехали в США и почувствовали разницу... потом в россию ... и везде этот бутерброт дешевле или дороже... соответственно где то их можно купить меньше или больше... вот и весь индекс...
0
то Доктор-С
индекс бигмака исследуют серЪёзные экономисты. :-)
биг мак сосотит из выращенных продуктов, а почему лук/хлеб/мясо российский(ое) должен быть дешевле/дороже американского??? в принципе цена должна быть равна.
0
Цены может быть и будут одинаковые т.к. это одна сеть, но себестоимость разная.

Зарплаты разные, тарифы на коммунальные услуги тоже отличаются.
0 / 4
то Доктор-С
в США явно зп и комуналка выше.... такие сети работают по принципу - единая цена. т.е. если в США накрутка 7% (выходная цена 1$ за биг мак), то и в Африке накрутка будет 7% (выходная цена 1$ за биг мак) . (всё утрированно).
Возмите ИКЕЮ - каталог по России. Регионы разные - цена одна. В принципе это "правильная политика".

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2007 12:33]
0
_Slam_
все. больше не хочу общаться. бред полный пишите!! КАКОЙ НДС?? КАКИЕ БАНКИ?
3 / 0
что за истерика ??? почитайте Бюджетный и Налоговый кодекс и все будет ясно
0 / 4
От пользователя Havok
в США явно зп и комуналка выше.... такие сети работают по принципу - единая цена. т.е. если в США накрутка 7% (выходная цена 1$ за биг мак), то и в Африке накрутка будет 7% (выходная цена 1$ за биг мак) . (всё утрированно).


как может быть одна накрутка и одна цена если себестоимость разная
0 / 4
если в США коммуналка выше так чтобы было тоже 1 долл. то накрутка должна быть меньше 7%
0 / 4
Konstantin_I
От пользователя Доктор-С
я может быть что то не понимаю, но как вообще это можно оценивать если только не через ППС.

На самом деле индекс бикмака и ППС это одно и тоже по сути, почему я ППС не люблю. В ППС конечно критериев поболее, но структуру экономики и другие важные факторы он не учитывает как и Бигмак.
3 / 0
ну тогда я видимо не понимаю чт такой ППС. Из курса экономики я помню, что ППС определяет РЕАЛЬНУЮ стоимость товара, а в случае с бикмаком не определяется реальная стоимость т.к. не учитываются многие экономические факторы
0 / 4
то Доктор-С
поянсяю.
к примеру литр колы по себестоимости = 1 цент.
продаём - по всему миру 1 литр за 1 доллар.
в какой то стране "прибыльность плавает" больше/меньше. но цену держим в 1 доллар любыми способами. Это даёт остаться на рынке, и "выдавить" конкурентов.
работать в убыток для крупных компаний - нормальное явление.
курс биг мака и исследут недооценена/переоценена валюта. по сути можете взять что угодно - любой товар, главно чтоб он был одинаков(автомобили/самолёты/кирпичи/носки)
еще раз повторюсь - УЧИТЕСЬ МЫСЛИТЬ ДАЛЬШЕ. а то накаждом посте спотыкаетесь... :-)
2 / 0
то Доктор-С
суть биг мака - проста.
идём на рынок, покупаем составляющие, идём домой на кухню, делаем САМИ СЕБЕ биг мак.
стоимость самосебешного бигмака будет разной, в разных странах. => вычисляем курсн национальной валюты, переоценен/недооценен ли он по отношению круса другой страны.
Что тут не понятного?? :-) Или опять верить не хотим??
1 / 0
я мыслю дальше в своей сфере. Хотя спасибо за разъяснения. Я все равно считаю что подобные исследования это гадание на кофейной гуще т.к. множество факторов не учитывается

Свое мнение по стабфонду я высказал (см выше).
При этом все экономисты меня уверяли, что все ок ! свердоходы оседают в стабфонде.

ЭКОНОМИСТЫ скажите мне:

учитывая то обстоятельство что мы эмпирическим путем выяснили что далеко не все свердоходы от нефти оседают в стабфонде. Следовательно есть определенная избыточная масса рублей. Что будет с экономикой когда сверхдоходы снизяться или упадут ?
0 / 4
Так
От пользователя Доктор-С
Что у нас экономика настолько сильна чтобы почти 10000 баксов выдавать матерям ?

Тут уже дело не в "силе" экономики, а в накоплениях.
Даже если в год откуда-то появится по миллиону матерей, рожающих второго ребёнка (что очень маловероятно), то 10000$ х 1000000 человек - это всего лишь 10 млрд.$.
А теперь смотрите прирост ЗВР России (откуда и будут брать деньги на выплату пособий) (1998/1999-й - годы, когда цена не нефть Brent упала до низших значений 10-11$/баррель; уже к концу 1999 она достигла 25$/баррель):
1999 - 0
2000 - 16
2001 - 8
2002 - 11
2003 - 30
2004 - 47
2005 - 58
2006 - 121
Сейчас цены на нефть на находятся на уровне середины 2005 года (до "Катрины"). То есть прирост ЗВР при этих ценах будет не ниже 50 млрд.$ в год (а вероятнее и повыше). И что, из этих сумм не хватит каких-то 10 млрд.$ в год? :-)
Пока цены выше 40$/баррель - точно хватит. Лишь бы США не начали агрессию против Ирана... А то может и грянуть мировой кризис. Тогда и высокие цены не нефть и газ не спасут Россию...
0
А вы ЗВР со стабфондом не путаете ???
я то слышал что из стабфонда будут выплачивать.
0 / 4
От пользователя Доктор-С
Что будет с экономикой когда сверхдоходы снизяться или упадут ?

чем слово снизиться отличается от слова упадут ( по смыслу)??? :-)... свет то потухнет, то погаснет :-)
1 / 0
Raider_CBR
Забавно. Пообсуждаем здесь.
1. ЗВР тратить никто не дасть! Не путайте ЦБ с Минфином.
ЗВР растут засчёт скупки валюты на открытом рынке в результате стабильно положительного СТО (сальдо товарного экспорта у нас по модулю выше чем сальдо услуг).
В Стабфонде аккумулируются сверхдоходы федерального БЮДЖЕТА. Есть законодательно установленный порог, сверх которого деньги можно тратить на всякие нац. проекты.

От пользователя Доктор-С
учитывая то обстоятельство что мы эмпирическим путем выяснили что далеко не все свердоходы от нефти оседают в стабфонде. Следовательно есть определенная избыточная масса рублей. Что будет с экономикой когда сверхдоходы снизяться или упадут ?

Кто Вам сказал что избыточная? Ым?
Избыточная, это когда вы приходите в магазин с полными карманами денег, а купить нечего.
Как только появится избыточная масса рублей, она начнёт давить на рынок и инфляция полезет вверх. Сейчас мы такое видим такое на РН и в первую очередь потому что это рынок на 99% локальный (закрытый для импорта в силу объективно сложившихся обстоятельств).
К нашему счастью, или несчастью (кому как) у нас доходы (и следовательно денежный пресс) сконцентрирован у очень небольшого круга (людей, корпораций) вследствие чего на потребительский широкий рынок давление невысокое, а на рынке капитала единственным ёмким сегментом остаются только инвестиции в нефинансовый сектор (% в банках снижается вместе с инфляцией, РН уже перегрели, ФР остаётся очень узким и неразвитым) и в этом направлении и идёт расширение попутно с ростом объемов потребительского импорта.
1 / 0
_Slam_
От пользователя Доктор-С
почитайте Бюджетный и Налоговый кодекс


Бюджетный кодекс??? извольте))))
1 / 0
От пользователя Havok
чем слово снизиться отличается от слова упадут ( по смыслу)???



может быть я не правильно выразился ...

под "упадут" я понимаю резкое снижение цены. За 1-2 мес до 15-20 долл за барр.

Не цепляйтесь к словам :-)




От пользователя Raider_CB
Забавно. Пообсуждаем здесь.
1. ЗВР тратить никто не дасть! Не путайте ЦБ с Минфином.
ЗВР растут засчёт скупки валюты на открытом рынке в результате стабильно положительного СТО (сальдо товарного экспорта у нас по модулю выше чем сальдо услуг).
В Стабфонде аккумулируются сверхдоходы федерального БЮДЖЕТА. Есть законодательно установленный порог, сверх которого деньги можно тратить на всякие нац. проекты.



поддерживаю. Но опять же: "Что есть сверхдоходы?"

Кто-нибудь видел конкретную методику обсчета сверхдохода ? не то что в бюджетном кодексе написано, а контретные приказы или распоряжения Минфина или МЭРТа.

От пользователя _Slam_
Бюджетный кодекс??? извольте))))



видимо не читали :-)


От пользователя Raider_CB
(закрытый для импорта


ну нельзя говорить, что вообще закрытый. Частично-да.
А как быть со стройматериалами в первую очередь отделочными ?

Извините у вас унитаз дома стоит нашего завода или гала, густавберг и пр? :-)

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2007 10:40]
0 / 2
От пользователя Raider_CB
Кто Вам сказал что избыточная? Ым?


Если у нас внутреннее потребление во многом обеспечивается импортом. А импорт в тех объемах которые сейчас наблюдаются возможен только в случае значительного притока валютной выручки.

Следовательно при снижении валютной выручки все рубли не получится обменять на доллары чтобы приобрести импортные товары.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.