Инвестирование большой суммы денег

кстати у тредстартера видимо немного воспалена фантазия, либо он просто шевелит почву для какого то вброса)))) поиск по форумам поставил все на свои места)
вот например:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=147&t=62646...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=87&t=134876...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=147&t=23686...

Вы рассуждаете как нормальный русский человек, - если у тебя есть что то, значит тоже самое может быть у меня, прекрасное человеческое мышление, но как говорится ...
"Этот мир перестал быть вашим, Джонс, всё невещественное стало вдруг несущественным" (Лорд Катлер Беккет)
Деньги не означают чего то конкретного, каких то конкретных ценностей, давным давно уже. Деньги просто стали товаром, отдельным от других ценностей, предметом производства, и даже примерно таким же как социальный статус, состояние здоровья, стиля жизни, да и независимым от них ... условностей стало столько, что контролировать их уже приходится с определенными издержками, в нашей цивилизации и даже в нашей - русской, нет такого правила или мерила, единого для всех, стало столько вариаций, не очень то надежных и жизнеспособных, но каждый решает свою задачу - выживания, поэтому ему некогда думать над вопросами почему что и от чего, ему нужно заниматься своим делом и это правильно, только не истинно. Короче у каждого свое ... вот ... Деньги средство управления массами, их печатают столько сколько нужно и от этого даже не увеличивается инфляция, потому что за деньгами есть контроль, есть стерилизация, только многие третьи страны типа нашей, не умеют контролировать этого, у них деньги - это все само собой разумеющееся. А в Китае, например, деньги это баланс китайских производств на мировом рынке и не более того, и так далее.

Стареешь просто :lol: :lol:

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2010 14:22]

Илья, эти инструменты имеют свои риски и, я бы сказал, в целом даже более рискованны, чем акции. Акции для предприятия - инструменты не затратные. Оно их выпустило, деньги получило и плевать ему на их курс, на то, что с ними будет дальше. С облигациями и векселями такого нет - это мощная долговая нагрузка, которая требует значительного отвлечения ресурсов предприятия на обслуживание этого долга. И эта долговая нагрузка сгубила не одно предприятие. И если дела у предприятия идут неважно, то акции проседают медленно, могут за раз потерять 10, 20, 30% и даже пол цены, но они всё равно будут чего-то стоить, а вот дефолт по бондам... это полный криндец. Там бумаги просто превращаются из ценных в туалетные.

По главному вопросу вроде консенсус нашли. А вот здесь:



Согласитесь, что брокеры бывают двух типов. Те кто сидят на комиссии (честный брокер) и те кто сам балуется покупкой акций. А еще есть ПИФы. Второй тип брокеров и ПИФы кровно заинтересованы в привлечении нового мяса на рынок, иначе никакого роста не будет, и премий у брокеров не будет. Для привлечения нового мяса даже целый телевизионный канал создали.

И все хорошо пока рост. А когда падение? Кто первый под нож идет? Черные брокеры сначала свои пакеты сольют, и только потом будут сливать пакеты из управляемых ими портфелей. Почему поздно продали легко объяснят - "Думали коррекция, а оказалось настоящее падение". А самое главное, во время падения, кому то надо будет впихивать свое барахло, все ведь сливают. Тут новый этап начинается привлечения самого тупого мяса - описанный мной случай разговора с девушкой.

Про телефон повеселило. Может правда волну гонит. А может квартиру в наследство получил, и не может пережить свалившегося счастья. Уже думает, как он на проценты всю жизнь жить будет.

Совершенно верно.
Если кто сомневается в таком раскладе, почитайтее "Покер лжецов" Льюиса. Там это все хорошо описано. Только одна поправка - не обязательно клиента пускают под нож ради интересов самого брокера или его банка. Клиента могут пустить под нож банально ради более вкусного клиента. То есть брокер купил для вкусного клиента акции, понял что акции хреновые, значит либо показывать клиенту убытки либо слить акции другому клиенту, который меньше интересует банк (меньше денег, нет возможностей ударить по репутации брокера или банка), тут как бы выбор зачастую очевиден.

Это тоже, но согласись что фееричных тем стало намного больше последнее время.

я и не говорю, что риск нулевой. гос.облигации я имел ввиду с рейтингом ААА принято считать условно безрисковым инструментом.
хотя если взять корпоративные облигации, то тоже считаю по ним риск меньше чем по акциям.


это мы уже про регулирование деятельности проф. участников ФР начинаем говорить.
по моему мнению (и не только) фондовый рынок России уж очень жестко
регулируется ФСФР и это несколько мешает его более быстрому развитию.
насчет нового частного мяска - давайте прикинем, а о каких деньгах мы собственно говорим.
пусть каждый житель России решит поторговать на ФР с депозитом в 1 000$:
1 000$ * 145 000 000 = 145 миллиардов долларов - не такие уж огромные деньги в мировом масштабе, но конечно в большой "+" ФР РФ т.к. увеличивает глубину рынка, ликвидность, активность.
на площадках в Лондоне проторговывается валюты ЕЖЕДНЕВНО ~1.5 триллиона долларов - примерно годовой оборот фондовой секции ММВБ.

Изгнал демонов :-D

В какой-то модификации данный вариант считаю самым вероятным. И даже, скорее всего, примерно так оно и есть. Прикол в том, что несмотря на гоношащееся от инвест-познаний супер-эго, состояние будет спущено за невероятно короткий срок, аффтар даже сам не поймёт как это произошло.

что даже барклайз не поможет :-) ?

я тут домик во Флориде в Палм-Кост присмотрел на берегу океяна... как раз 6 лямов надо!!!
http://gordonrock.ru/catalog/15/186/773/


[Сообщение изменено пользователем 26.10.2010 16:40]

Ну вооот! Такую тему опустил. Хотя можно научную статью написать на тему: "Поддержка Китая, как крупнейшего производителя контрафакта и инвестирование "настоящих" долларов в финансовые рынки. Тенденции и перспективы." :-D

Ну ниче такого что автор часы подыскивает, как он к брокеру то без котлов завалится?
Вот пусть тут попробует http://invest.open.ru/ru/services/trust/speculativ...
но что бы потом нам тут рассказал через пол года ок?

в следующий раз, прежде чем советовать тредстарам где рубануть
бабосов без заморочек - надо требовать, чтобы показал деньги !!! :-D

В инете массы советчиков, вот возмутительный совет прочитал:

Когда вы будете работать с биржевым терминалом или же зайдете на страничку финансового информагентства либо инвестиционной компании, вы наверняка в одном из меню обнаружите пункт "Форум" или "Чат трейдеров". Есть и специализированные сайты-форумы. Это место, где общаются профессионалы и любители фондового рынка.
Зайдите туда обязательно и осмотритесь, не влезая с ходу в разговоры завсегдатаев. Попавшему впервые в форум или чат и вообще новичку на фондовом рынке многое покажется непонятным, но вы быстро сориентируетесь и обнаружите здесь несколько особенностей. Во-первых, все темы разговоров можно разнести на рыночные и нерыночные. Во-вторых, здесь существует своя сложившаяся, устойчивая среда. В-третьих, хорошим тоном считается коверкать слова и пинать иностранцев (американцев, европейцев, азиатов и пр.), и чем сильнее - тем лучше.

Обстановка в чате наверняка вызовет у вас ассоциацию с поведением стаи подвальных крыс. По этой причине можно назвать завсегдатаев трейдерских чатов биржевыми крысами. Поводом для их бесед могут служить новости и аналитика рынка, какой-нибудь случай из жизни, анекдот, в общем, все, что угодно. В чате они любят расслабиться, потереться носами, иногда полизать друг друга, даже могут не загрызть с ходу случайно попавшую туда особь, а предложить ей примкнуть к их сообществу. Но исключительно на их условиях! Всякое инакомыслие пресекается на корню. Попытка иметь собственное суждение об отдельных личностях, входящих в эту коалицию, подавляется очень жестоко и всей стаей одновременно. Самомнение у членов группы на самом высоком уровне, а все, кто не входит в их круг и высказывает сомнение в их постулатах, могут быть подвергнуты самому зверскому избиению (на словах, разумеется!).

Биржевые крысы часто напоминают своим поведением ханыг, допивающих пиво из оставленных клиентами кружек. Они целыми днями будто пасутся у биржи-пивнушки, похохатывая над заходящими туда клиентами, поскольку те, по определению, тупее любого из членов уважаемой группы. Среди членов есть, разумеется, и нормальные люди, скорее их большинство, но они вынуждены соблюдать общий режим и по возможности стараться не разговаривать литературным языком...:-)

Ниже приводятся термины (не все, конечно, список растет!), которыми изъясняется сообщество трейдеров на форумах и в чатах (иногда и некоторые аналитики на сайтах и ТВ, что выдает их недавнее трейдерское прошлое, а, может, и актуальное настоящее):

• Америкосы, амеры - американцы, в более узком смысле трейдеры американских площадок.
• Ацкок (отскок) - подъем после резкого падении/роста курса акций, когда достижение ценами сильного уровня поддержки/сопротивления приводит к увеличению покупки/продажи.
• Аналии - аналитики.
• Баить - покупать (от англ. buy).
• Боковик - движение рынка без явно выраженного направления (от англ. flat).
•Вынести на стопы - изменение ситуации на рынке, когда движение цен приводит к срабатыванию выставленных трейдером стопов. Вынос заключается в том, что дальнейшее движение рынка происходит в обратную сторону. Т.е. трейдер в результате этого срабатывания упустил прибыль.
• Гамак, гомик - Норникель (тикер - GMKN).
• Гэп - значительный разрыв в котировках (от англ. gap). Обычно случается между ценой утреннего открытия и предыдущего вечернего закрытия рынка. Возникает в случае изменения рыночной ситуации за то время, пока торги не проводились. Например, если американский рынок резко растет или падает, то утром следующего дня аналогичного роста или падения с разрывом можно ожидать и в России.
• Дарова, спекули! - Привет, трейдеры! (при входе в чат).
• Додик - американский индекс Dow Jones.
• Европчеги - европейцы, в более узком смысле трейдеры европейских площадок.
• Инвесторчеги - инвесторы.
• Интра - торговля внутри дня.
• Инсайд - важная информация, способная повлиять на котировки акций, но доступная в момент своего появления лишь узкому кругу лиц - инсайдерам.
• Кукловоды - крупные игроки рынка, финансовые возможности которых позволяют им руководить сильными движениями рынка, создавать сценарии поведения рынка. Биржевые крысы приписывают им множество неожиданных изменений ситуации.
• Лить, сливать - продавать.
• Лонг - длинная позиция, открытая путем покупки бумаг на собственные средства. Если бумаги куплены по кредиту брокера, то это - маржинальный лонг.
• Лось - убыток (от англ. loss). Одно из самых любимых выражений биржевых крыс! Лосей ловят, кормят, выращивают и даже спят с ними(!) в случае, когда убыточная позиция не закрывается на ночь, а переносится на следующий день.
• Лук, лучок - Лукойл (тикер - LKOH).
• Мамба - ММВБ.
• Маржа - кредитная поддержка брокера.
• Мося, Моська - Мосэнерго (тикер - MSNG).
• Наждак - американский индекс NASDAQ (высокотехнологичные компании).
• Невдь, невдя - нефть.
• Нерезы - нерезиденты, зарубежные компании, торгующие на российском фондовом рынке.
• Пендосы, пиндосы - американцы. Соответственно, Пендостан (Пендосия) - США.
• Перевернуться - открыть по какой-либо акции позицию полностью противоположную только что закрытой позиции по этой же акции. Т.е., например, не просто продать имеющиеся акции, а в тот же время открыть еще и шорт по этим акциям.
• Пирамидиться - наращивать уже открытую позицию, как правило, когда рынок идет "не в ту сторону".
• Плечо - размер кредитной поддержки брокера.
• Поза (позиция) - наличие у трейдера каких-либо акций. Позиция может быть открытой (данные акции есть в портфеле трейдера) или закрытой (акций нет). При этом открытая позиция может быть лонгом (акции куплены) или шортом (акции проданы в короткую).
• Поймать лося - получить убыток по сделке.
• Префы - привилегированные акции эмитента. Например, о привилигированных акциях РАО ЕЭС говорят "РАО преф".
• Рая, Райка, Раечка - РАО ЕЭС (тикер - EESR) - царствие небесное бабе Рае...
• Сбер - Сбербанк (тикер - SBER3).
• Свиньи - трейдеры, тактика игры которых направлена на погоню за максимальной прибылью. Жадность "свиней" заставляет их брать максимальные кредитные плечи и не фиксировать прибыль ожидая еще более высокой цены. И то и другое, как правило, приводит "свиней" к огромным убыткам.
• Селить - продавать (от англ. sell)
• Скальпировать, снимать скальпы - совершать многочисленные сделки, чаще всего внутри дня, с целью получить прибыль на незначительных, но обычно многочисленных в течении дня изменениях котировок акций.
• Слив - массовая распродажа акций, приводящая к резкому снижению курса.
• Сур - Сургутнефтегаз (тикер - SNGS).
• Татка - Татнефть (тикер - TATN).
• Тарить - покупать.
• Тело - Ростелеком (тикер - RTKM).
• Усредняться - совершать дополнительные покупки имеющихся акций при падении цены этих акций. Целью является изменение в лучшую сторону средней цены покупки данных акций. То же и для продажи в шорт, только при росте цены.
• Фишки, чипсы - "голубые фишки", наиболее популярные на рынке акции. В англ. "голубые фишки" - "blue chips" (блю чипс), отсюда чипсы.
• Фьюч - фьючерс (от англ. futures).
• Шорт - короткая позиция, открытая путем продажи взятых у брокера в долг бумаг.
• Шортокрыл - ситуация, когда в силу значительного роста после падения, держатели шортов вынуждены закрывать шортовые позиции “по чем есть”, вызывая еще больший рост цены. Шортокрыл - мифическая птица фондового рынка, питающаяся "медведями".

Заходить в форум или чат не будет лишним, хотя бы для того, чтобы из груды словесного хлама извлечь что-нибудь ценное для себя, что весьма вероятно. При этом Вам необходимо понимать смысл терминов, которыми оперирует эта почтеннейшая публика. Это полезно для общего развития, а, кроме того, может статься, что и вы со временем вольетесь в стаю и станете ее полноправным и уважаемым членом!


А вот список некоторых популярных форумов, где круглыми сутками пасутся биржевые крысы, заходите, может быть, вас признают за своего:-)

quote.ru - форум РБК

finam.ru - форум Финама

k2kapital.com - форум k2kapital

financepro.ru - форум FinancePro

stockportal.ru - форум Стокпортала

mfd.ru - форум МФД-Инфоцентра

bcs.ru - форум БрокерКредитСервиса

russian-trader.ru - форум Русского Трейдера

quoteforum.ru - форум трейдеров QuoteForum.ru

plan.ru - форум Plan.ru

ITinvest - форум трейдеров ITinvest

howtotrade.ru - форум сайта Александра Горчакова "Как стать трейдером"

aton-line.ru - форум Атона

elliottwave.ru - форум эллиоттчиков

investtalk.ru - инвестиционный форум

alor.ru - форум Алора

nettrader.ru - форум Неттрейдера

pushkarev-forum.ru - форум Дмитрия Пушкарева, известного гонителя "леммингов" и "пассажиров":-)
Из не рыночного обсуждают то что сегодня утром в аквариуме «Зеелайф» немецкого города Оберхаузена умер знаменитый осьминог Пауль.

Об этом сообщает «Советский спорт». Во время чемпионате мира по футболу в ЮАР Пауль правильно угадал все результаты сборной Германии, а также точно назвал имя чемпиона и бронзового призера мирового первенства. Осьминог предсказывал и результаты не самые приятные для поклонников бундесманшафт, в частности поражение Германии от Сербии и Испании.

В аквариуме обещают, что через некоторое время у них появится новый Пауль.



Это подсказка автору где еще посоветоваться можно ;-)

Иногда надо кроме художественной литературы читать и законодательные акты той страны в которой живете и потом рассуждаеть про брокеров и фондовые рынки.Хотя бы 39 фз. Можете начать с главы 2 о видах профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг.

до боли напоминает тройку диалог с ДУ

Читаем главу 2 фз за номером 39.
И понимаем что та компания которую вы привели в пример речь есть не про брокер ,а УК.


[Сообщение изменено пользователем 26.10.2010 23:04]

[Сообщение удалено пользователем 26.10.2010 23:03]

Хотите сказать, что эти законодательные акты нельзя обойти создав пару-тройку аффилированных юридических лиц

Вы сначала,прочитайте,там на пять минут чтения то. Просто термины хотя бы начнете правильные употреблять.

1 Брокерская деятельность

2 Дилерская деятельность

3 Деятельность по управлению ценными бумагами

4 Деятельность по определению взаимных обязательств (клиринг)

5 Депозитарная деятельность

6 Деятельность по ведению реестра владельцев ценных бумаг

7 Деятельность по организации торговли на рынке ценных бумаг

8 Совмещение профессиональных видов деятельности на рынке ценных бумаг(что можно,а что нельзя совмещать)


[Сообщение изменено пользователем 26.10.2010 23:22]

Открыл ФЗ. Во второй главе не про виды профдеятельности. Про правовые основы. Про виды не нашел.

http://www.consultant.ru/popular/cenbum/

Не тот 39 ФЗ открыл, оказывается у нас 14 действующих 39-ФЗ. Вы уж в следующий раз название тоже пишите

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2010 23:47]