Доллару осталось недолго
d
d169
Пацаны из клуба бильдельбергского не знают что с ним делать.
Когда пузырь рванёт, то похоронит весь клуб.
Вот они и не знают "что делать" и "куда бежать".
Не забывайте, что весь мир сегодня за редкими исключениями - члены этой империи. И клуба в том числе. Когда пузырь лопнет, нам тоже не поздоровится. Еще как.
D
Dmitrich_1
Дюрация средневзвешенного долга в США с 2008 года стремится за 6.5 лет и дальше
Откуда дровишки?
"Дюрация (англ. duration — «длительность») — средневзвешенный срок потока платежей" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8E%D1%80%D...
Маслянистость масла, полученного в маслобойне, составляет 6.5, однако.
R
RealSugar☭
Вопрос что будет с долларом - уже вопрос не столько экономический, сколько социальный. Капитализм может развиваться только экстенсивно. Чтобы увеличить прибыль, надо произвести и продать больше товара. Поэтому у продуктового бизнеса все хорошо, а вот у непродовольственных товаров дела не важно.
Нельзя заставить потребителя менять телевизоры менять каждый день, а хочется. В начале шла реклама товара, его характеристик, надежности. Сейчас рекламируют стиль жизни, надежность оставили в прошлом, в товары закладывают "расчетный" срок службы. А что делать дальше? Кризис перепроизводства стоит
на пороге и ломится в дверь, засовы трещат по швам. Только межпланетные полеты или другая модель социального общества, изменять ситуацию.
Вопрос что будет с долларом - уже вопрос не столько экономический, сколько социальный. Капитализм может развиваться только экстенсивно. Чтобы увеличить прибыль, надо произвести и продать больше товара
С чего такое заблуждение? Зачем всё время увеличивать прибыль???
Кризис перепроизводства стоит на пороге и ломится в дверь, засовы трещат по швам.
Капитал Маркса перечитываете?
B
Bugorok
Уважаемый Так дал прогноз с датами. Проверим через два года
В 2017 будет смысл следить за прочими "слабыми звеньями" Европы (PIGGS), и теми же Дойче и
Коммерцбанком. Кто-то из них может рухнуть раньше... А следом вся Европа может "посыпаться", как "карточный домик", ттт. временной горизонт европейского кирдыка2018-19, если не реализуется моя надежда на "рывок" где угодно, способный изменить ситуацию.
10 Окт 2016 12:17
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=244675...
В 2017 будет смысл следить за прочими "слабыми звеньями" Европы (PIGGS), и теми же Дойче и
Коммерцбанком. Кто-то из них может рухнуть раньше... А следом вся Европа может "посыпаться", как "карточный домик", ттт.
10 Окт 2016 12:17
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=244675...
d
d169
Вопрос что будет с долларом - уже вопрос не столько экономический, сколько социальный. Капитализм может развиваться только экстенсивно. Чтобы увеличить прибыль, надо произвести и продать больше товара. Поэтому у продуктового бизнеса все хорошо, а
вот у непродовольственных товаров дела не важно. Нельзя заставить потребителя менять телевизоры менять каждый день, а хочется. В начале шла реклама товара, его характеристик, надежности. Сейчас рекламируют стиль жизни, надежность оставили в прошлом, в товары закладывают "расчетный" срок службы. А
что делать дальше? Кризис перепроизводства стоит на пороге и ломится в дверь, засовы трещат по швам. Только межпланетные полеты или другая модель социального общества, изменять ситуацию.
Во-первых в товары расчетный срок службы не закладывают. К современному состоянию качества постепенно привела обычная конкуренция. Цель была - минимизировать расходы производства, чтобы остаться на плаву. А что касается выхода, то не исключено, что путь к выходу через мировой кризис. Возможно, с большими войнами. Всем это, похоже, нравится - и лидерам и населению. Повоевать хочется очень народу, слишком его много развелось на планете.
[Сообщение изменено пользователем 10.10.2016 12:39]
R
RealSugar☭
С чего такое заблуждение? Зачем всё время увеличивать прибыль???
потому что инфляция же!
Капитал Маркса перечитываете?
размышляю. Бугорок дал ссылку на тему на КЛиО, я во многом согласен с Таком.
B
Bugorok
на пороге и ломится в дверь, засовы трещат по швам. Только межпланетные полеты или другая модель социального общества, изменять ситуацию.
надо переводить трудовые ресурсы в сферу слуг. там неисчерпаемые возможности в сферах образования, медицины и социальных услуг.
З
Затворник
Жалко что Путин эту тему не читает. Мог бы просто ровно сидеть на попе и ждать краха буржуизма во всём мире. Без всяких санкций и прочих потрясений. Тем более что по мнению наших экспертов осталось недолго. Совсем чуть чуть
м
масштаб-уралец
Вот они и не знают "что делать" и "куда бежать".
Сколо живу- столь и слышу эти речи про загнивание запада и вот-вот конца штатам. Видимо, " эта музыка будет вечной"
И
Игорь Do
Доллару осталось недолго
быть по 62 рубля.
d
d169
быть по 62 рубля.
Вот и подумываю, пойти прикупить чуток валюты, которой осталось недолго. А когда наши начнут денежки из Америки выводить, можно будет назад разменять А пока наши вкачивают деньги в США можно не опасаться, что доллар рухнет.
S
Stavr
зачем обязательно новые рынки? на старых уже ничего не продать??? люди перестали всё покупать??
Зачем рынки? затем что без этого капитаклизьма не может развиваться и в конечном счете существовать. Ей нужно хотя бы понемногу расти. Появляются новые волчата, все кушать хотят, а старые не хотят с ними делиться нажитым
Речь не о территориальной или продуктовой сущности рынков! Речь об их объемах!
Рынки имеют тенденцию приходить в стадию насыщения!
Скажем вот есть определенный рынок продуктов питания, который актуален для данного количества населения при определенной его платежеспособности. Грубо говоря сколько эти все люди могут скушать. Больше не съедят либо физически, либо упрутся в некоторое количество бабла которое могут тратить на еду и все. Тут производитель хоть усрись - может помидоры по два продавать, яйца по восемь, или яйца по два, а помидоры по восемь - если потребитель готов потратить десять на все про все, то больше с него не получишь. Можно поездить по мозгам рекламой и прочими маркетингами, но выше доходов не прыгнешь и если человек больше потратит на что-то, то меньше потратит на другое. Для ВВП это может и не то чтобы совсем однохренственно, но близко к этому.
Есть рынок транспортных услуг, бытовой техники, медуслуг и тыпы. Это уже детали.
Вот народ имеет определенные доходы и уже купил себе все, что может позволить по существующим ценам. Рынок насытился и все!
Дальше - либо доходы повышать у потребителей как-то. Либо снижать цены
И в том и в другом случае срабатывает эффект расширения рынков. Можно дополнительно произвести еще дополнительно товаров до их насыщения или продать больше при том же уровне доходов, а значит опять произвести еще, которые тоже возможно будет продать.
Все довольны, все смеюца - растет ВВП, экономика, рабочие места, акции компаний.
А если рынки расти не могут - неминуче имеем стагнацию.
Зачем долги к примеру наращивают и всяко на бабло периферию разводят-разоряют? в конечном счете для раскрутки дополнительного потребительского спроса, что является ИСКУССТВЕННЫМ расширением рынков эмиссией госдолга. Ну параллельно еще рынки восточной европы осваивали после распада сссру. Она ведь была для запада в общем почти закрыта для свободной экспансии. Плюс шла политика по уходу производства в азию, где дешевле, что тоже равнозначно одному из методов расширения рынкво. Цена снижается = рынок расширяется при прочих равных. Это азбука практически.
Че будет - понятно, - будут платить пособие тем кто работу не нашел... все будут участвовать в разделе пирога...
пособие тоже надо из чего-то платить и не забывайте, что человек с пособием это худший потребитель, чем человек с зарплатой. Как правило, хотя конешно не факт. Значит опять имеем снижение фактическое рынков, падение экономики, падение доходов-налогов, неоткуда платить пособия, круг замыкается. Сказка про белого бычка Опасная петля. Я бы сказал смертельная.
В великую депрессию выходили фактически через рабский труд на строительстве всяких там дорог и прочего. И спасла их все равно только война, когда соответственно появились новые рынки - поставки оружия, продуктов и прочего для своей армии и воюющих сторон. На этом за годы войны пинды подняли свой ВВП раза в три. Это очень много всего за 4-5 лет.
Что мы знаем об "офигенном росте долга" ??? наскольео он "офигенный"???
а вы просто на график посмотрите.
Там не просто долг растет, там и скорость его роста растет несомненно
Знаете что такое геометрическая зависимость? Даже квадратичная уже много
В макрофинансовом смысле не имеет значения насколько велик долг к доходу заемщика, т.к. главным образом акцент ставится на способности этот долг обслуживать. Если предполагается, что механизмы рефинансирования работают должным образом (заемщики имеют способность бесконечной пролонгации ссуды), то приоритет смещается в сторону процентной ставки и дюрации долга в случае, если рассматриваются кредитные инструменты.
Поэтому, если в одном случае долг к доходу равен 300%, но сосредоточен в облигациях под 1% с развитой системой рефинансирования, а в другом случае долг к доходу равен 50% в кредитных инструментах под ставку 15% на срок до 3 лет с нестабильной финсистемой, то какой вариант более обременителен?
а если просто перестанут в долг давать?
Хрен с ним с обслуживанием, все равно печатают фактически доллары, которые у себя внутри страны они считают горячими и четко разделяют. Обратно они их просто не пускают. Если это реальные бумажные- то даже физически уничтожают. С электронными безналичными еще проще
Вот представьте экономика крутится, все расчитано на определенные расходы бюджета. Военным там надо, ВПК хочет производить оружие, всякие социальные расходы надо оплачивать. Не дашь бабла - не будут потрачены деньги внутри страны на товары и услуги, производители не получат доходов которые ожидали, стагнация и даже падение обеспечены За падением опять снижение доходов и опять неприятная петля.
Плюс падают акции и активы компаний - рынок валится, доллар тоже начинает приседать и активы обесцениваются еще больше. Кто-то начинает банкротится, активы его держателей еще больше дешевеют. И так далее.
Это может быть следствием всего лишь остановки в увеличении госдолга на закрытие дыры в торговом балансе и бюджете.
То есть если вдруг не получится занять сколько надо, уже риск, что это приведет к кризису в экономике.
В целом общая долговая ситуация нормализуется, как через снижение потребности в новых заимствования, так и снижением средневзвешенных ставок, что
позволяет вывести сумму обслуживания долга на докризисный уровень. США сейчас по долгу платят меньше, чем в 2007, хотя сам долг вырос с 8 до 18 трлн.
стоимость обслуживания конечно не последнее дело, но в данном случае не из за этого может начаться идеальный шторм
Во-первых в товары расчетный срок службы не закладывают.
я бы за все не был так уверен.
Кто-то может и не закладывает.
У меня вот один моник уже плоский проработал ровно чуть больше гарантии и накрылся.
До этого был еще с трубой, тот в принципе тоже отработал гарантию, три года, но после этого картинка стала как бэ расплываться Так что на нем физически уже стало невозможно что то делать путем.
Так что не исключаю, что закладки все же существуют. Сделать это не так сложно, причем так, что фиг докажешь
надо переводить трудовые ресурсы в сферу слуг. там неисчерпаемые возможности в сферах образования, медицины и социальных услуг.
с чего там они неисчерпаемыми то стали?
такой же в принципе товар, упирающийся в ограниченные человеческие ресурсы потреблять.
Речь не о территориальной или продуктовой сущности рынков! Речь об их объемах!
Рынки имеют тенденцию приходить в стадию насыщения!
догматично по книжному пишете, - на самом никаких особых ограничений у рынков и у капитализма нет, он быстрее и гибче приспосабливается к изменениям, чем плановое хозяйство, кап. система живет нормально на любых рынках, даже на сокращающихся, - просто снижают издержки, диверсифицируют риски, работают, создают новые рынки...
пособие тоже надо из чего-то платить и не забывайте, что
человек с пособием это худший потребитель, чем человек с зарплатой. Как правило, хотя конешно не факт. Значит опять имеем снижение фактическое рынков, падение экономики, падение доходов-налогов, неоткуда платить пособия, круг замыкается. Сказка про белого бычка Опасная петля. Я бы сказал
смертельная.
опять догматично пишете, вопрос здесь только в перераспределении, работают или нет это неважно, главное чтобы денежного потока на всех хватало...
Хрен с ним с обслуживанием, все равно печатают фактически доллары, которые у себя внутри страны они считают горячими и четко разделяют. Обратно они их просто не пускают. Если это реальные бумажные- то даже физически уничтожают. С электронными безналичными еще проще
опять какие-то фантазии, - а если Луна на Землю упадет??? есть фин. система, которая работает с определёнными параметрами, устойчивость её вполне поддается оценке, как я уже показал выше, - степень долговой обремененности (и стоимости обслуживания долгов) в России намного выше, чем в США, даже несмотря на то, что нефинансовый долг к ВВП ниже (90% против 252%). В России средневзвешенные ставки в три и более раза выше, долг преимущественно краткосрочный и сосредоточен в кредитах, а не облигациях. Уровень развития финансовой системы очень низкий, а механизмы рефинансирования не работают, плюс к этому перекрыт доступ на внешние рынки капитала и более того, существуют валютные риски по долгу из-за девальвации, чего нет в США. Это простая математика... И политика, - никто не будет ломать общую систему, на которой всё держится в мире и всё работает, т.к. при этом пострадают все очень сильно, - мечтать об этом могут только хомячки, накачанные новостями на первом идеями великого пучхэ...
S
SSWWLL
догматично по книжному пишете, - на самом никаких особых ограничений у рынков и у капитализма нет, он быстрее и гибче приспосабливается к изменениям, чем плановое хозяйство,
Помним-помним: американский рынок просто стремительно приспособился ко всем изменениям в 1929 году. До 1941 года никак не мог прийти в себя и пришёл в себя к 1945 году только пустив в топку более 50 миллионов жизней на планете Земля.
Помним-помним: американский рынок просто стремительно приспособился ко всем изменениям в 1929 году. До 1941 года никак не мог прийти в себя и пришёл в себя к 1945 году только пустив в топку более 50 миллионов жизней на планете Земля.
Очень умно, - Россию может тогда со временами крепостного права сравните???
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Помним-помним: американский рынок просто стремительно приспособился ко всем изменениям в 1929 году. До 1941 года никак не мог прийти в себя и пришёл в себя к 1945 году только пустив в топку более 50 миллионов жизней на планете Земля.
Очень умно, - Россию может тогда со временами крепостного права сравните???
Да без проблем. Только и Пиндостан придётся брать тех же годов — с узаконенным там рабством.
d
d169
Кто-то может и не закладывает.
У меня вот один моник уже плоский проработал ровно чуть больше гарантии и накрылся.
Еще наука до этого не дошла. Тут система простая - производитель знает, что некоторые узлы намного долговечнее других. И уменьшают какие-то размеры методом постепенного приближения или материал меняют так, чтобы узел стал дешевле. Естественно, при этом срок службы узлов сближается. Но это не результат расчетов. На заре индустриализации, когда базировались на расчетах, а те были и остаются очень приблизительными, сроки службы были различны. Но если не будет этого, заводы-гиганты остановятся и цена на продукцию может увеличиться в несколько раз. Тут или так или никак, ничего не поделаешь. Тут хоть социализм устраивай, кот озверелый капитализм, ничего ни изменится. Проще купить старую тачку и ремонтировать ее. Что до электроники, там все ОК. А будет еще лучше.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2016 11:15]
B
Bugorok
ресурсы в сферу слуг. там неисчерпаемые возможности в сферах образования, медицины и социальных услуг.
с чего там они неисчерпаемыми то стали?
такой же в принципе товар, упирающийся в ограниченные человеческие
ресурсы потреблять.
если у человека много свободного времени и денег, он может стать очень хорошим потребителем. будет дополнительно платить за оздоровление, личное обучение, воспитание детей, ведение домашнего хозяйство и т.п.
вплоть да наемного помощника для выгула собачки.
S
Stavr
догматично по книжному пишете, - на самом никаких особых ограничений у рынков и у капитализма нет, он быстрее и гибче приспосабливается к изменениям, чем плановое хозяйство, кап. система живет нормально на любых рынках, даже на сокращающихся, -
просто снижают издержки, диверсифицируют риски, работают, создают новые рынки...
да плановому хозяйству вообще насрать на рынки. Оно само себе планирует сколько производить и сколько потребить
Там мотивация развития наоборот идет скорее от целей.
Сначала определяем сколько бы хотелось чтобы потребляли, потом планируется как это все произвести.
для тупорылых совсем - зачем к примеру пиндосам или европейцам лезть по всему миру и проталкивать свою продукцию, создавать пузыри кредитования и делать прочие финансовые кундштюки? Развивались бы себе спокойно в своих границах и безгранично увеличивали свои рынки
дак нет же. Зачем-то лезут в Россию, в азию, производства переводят, кредиты раздавали всем кому не лень и уменьшали ставки.
опять догматично
пишете, вопрос здесь только в перераспределении, работают или нет это неважно, главное чтобы денежного потока на всех хватало...
да ты забавный.
Ага, неважно, совсем неважно.
Ну давайте представим ситуацию, когда вообще работать никому не надо. Ну пусть там 1 процент чегонить делает. За остальных к примеру роботы впахивают. Везде вообще. Полная автоматизация и роботизация! Фактически это бесконечная производительность труда. Объемы производства можно наращивать сколько угодно. Разве что физическими ресурсами это ограничено, да и то, еще смотря какие технологии.
Возникает вопрос - а зачем тут вообще капиталисты? И без них все будет работать. Бесконечная производительность, бесконечно низкие цены. Какой такой капитализьм тут?
денежный поток грите?
так в том и смысл капитализьма - денежный поток должен за счет кого-то создаваться. То есть одни должны эксплуатировать других. Иначе - никак!
И если эти другие вдруг оказываются жителями другого государства, типичная колониальная политика - то сути дела это не меняет. Но для капиталиста вполне логично ставит вопрос - если ему прибавочную стоимость создают какие-то далекие азиаты, к примеру, то зачем ему кормить из своих доходов еще и своих соотечественников? Или много таких идиотов, которые хотят платить налоги все больше и больше?
опять какие-то
фантазии, - а если Луна на Землю упадет??? есть фин. система, которая работает с определёнными параметрами, устойчивость её вполне поддается оценке, как я уже показал выше, - степень долговой обремененности (и стоимости обслуживания долгов) в России намного выше, чем в США, даже несмотря на то, что
нефинансовый долг к ВВП ниже (90% против 252%). В России средневзвешенные ставки в три и более раза выше, долг преимущественно краткосрочный и сосредоточен в кредитах, а не облигациях. Уровень развития финансовой системы очень низкий, а механизмы рефинансирования не работают, плюс к этому перекрыт
доступ на внешние рынки капитала и более того, существуют валютные риски по долгу из-за девальвации, чего нет в США. Это простая математика... И политика, - никто не будет ломать общую систему, на которой всё держится в мире и всё работает, т.к. при этом пострадают все очень сильно, - мечтать об
этом могут только хомячки, накачанные новостями на первом идеями великого пучхэ..
стоимость обслуживания долгов тут дело десятое. Это все в бюджете учитывается, наряду с прочими.
основное это за счет чего обеспечивается даже не рост экономики, а хотя бы ее поддержание на одном уровне.
Если для этого нужны постоянные заимствования (а темпы роста долга это наглядно показывают), то любые проблемы с этим делом не лучшим образом и на экономике сказываются.
У пиндов как раз развитость финансовых рынков против прочих и является слабым местом. Кризис 2008 показал что происходит, когда все друг с дружкой повязаны.
Российский госдолг в процентах к ВВП вообще невелик. Меньше 20 процентов. Финансовый сектор невелик сравнительно.
У РФ проблемы в экономике носят несколько другие причины
кстати, если вы склонны путать госдолг с корпоративными долгами, то у пиндов эти величины вообще феерические. Там внутренние долги, домохозяйств, корпораций и прочее как минимум в разы выше собственно госдолга
но про это чаще всего редко вспоминают
Еще наука до этого не дошла. Тут система простая - производитель знает, что некоторые узлы намного долговечнее других. И уменьшают какие-то размеры методом постепенного приближения или материал меняют так, чтобы узел стал дешевле. Естественно, при
этом срок службы узлов сближается. Но это не результат расчетов. На заре индустриализации, когда базировались на расчетах, а те были и остаются очень приблизительными, сроки службы были различны. Но если не будет этого, заводы-гиганты остановятся и цена на продукцию может увеличиться в несколько
раз. Тут или так или никак, ничего не поделаешь. Тут хоть социализм устраивай, кот озверелый капитализм, ничего ни изменится. Проще купить старую тачку и ремонтировать ее. Что до электроники, там все ОК. А будет еще лучше.
да какая мне нахрен разница.
Они спокойно могут статистическими методами это дело подогнать, чтобы на них гарантия сильно не давила, или просто поставить там одну единственную детальку-микросхемку, которая кирдыкнется по счетчику часов работы, девайс при этом понятно целиком функциональность теряет - мне пофигу. Результат все равно малоудовлетворительный
вплоть да наемного помощника для выгула собачки.
гы, гениально!
тока зачем это буржуям?
у них и так норма прибыли уже упала дальше некуда.
как показывает практика последних десятилетий, рост реальной покупательской способности населения удавалось обеспечивать за счет грабежа периферии, той же восточной европы, азии, фокусов с пирамидой кредитов.
вот это и было реальным источником увеличения рынков.
дальше то за счет кого? Ставки уже и так у нуля, периферию практически уже ограбили всю.
d
d169
В результате продукция продолжает выпускаться. Если они этого делать не будут, производство остановится. Это понравится еще меньше
S
Stavr
В результате продукция продолжает выпускаться. Если они этого делать не будут, производство остановится. Это понравится еще меньше
это проблемы системы.
современной капиталистической.
С вашей точки зрения это может и нормально
С точки зрения нормального человека нет ничего плохого в вещах, которые служат как можно дольше. Ну хотя бы до их морального устаревания
Замена еще в принципе годных к использованию вещей на новые это просто перевод ресурсов
можно теоретически представить момент, когда производительность вырастет до практического максимума, а ресурсы не будут иметь никакого значения, иба в сущности, все что вокруг нас, это преобразованная материя-энергия, а энергии вокруг нас бесконечное количество. Взять лишь вопрос знания технологий.
сингулярность, о которой любят сейчас поговорить футурологи, в принципе это момент, когда эти технологии должны возникнуть. Скорость появления технологий, близкая к бесконечности по сути это самое и есть
И этот момент по расчетам скорости развития технологий где-то на середину века высчитывают.
но это фактически сделает невозможным существование современной системы в частности и капитализьма вообще. Будет просто бессмысленно. Можете сами помедитировать на эту тему .
d
d169
современной капиталистической.
С вашей точки зрения это может и нормально
Это проблемы единственной в мире экономической системы. Других нет. КНДР прошу не упоминать.
S
Stavr
Это проблемы единственной в мире экономической системы. Других нет. КНДР прошу не упоминать.
другие есть обязательно. Необязательно в масштабах страны
до некоторых тупорылых не доходит, что системы можно рассматривать и в иерархии, к примеру
когда некоторая система делает что-то для себя, то смысл делать быстро выходящее в тираж гавно как-то сразу исчезает?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.