Референдум о переносе памятника В.И.Ленину

После отречения Царя-Дурака его мнение уже не имело никакой силы. Значило только то: какие органы власти были не запрещены и какие организации претендовали на верховную власть.
:ultra:

Ничего подобного!
Все его указы действительны. И чтобы что-то отменить, принимались специальные постановления, указы и законы. Ничего автоматически не было отменено.

Царь начала войну с Германией — никуда она автоматически не пропала. Никто после отречения Царя-Дурака не заорал, что в нас нет никакой войны потому что царь отрёкся. Война продолжалась до Брестского мира.

Царь напринимал уголовных законов — и они тоже никуда не испарились. Временное правительство отменяло уголовные законы особым своим распоряжением.

И т. д.
Херню по помойкам не собирайте. :ultra:

Рыбка Гуппи снова не помнит то, что было 5 минут назад? :-D

Повторяю в сотый или тысячный раз:после отречения Царя-Дурака в России создался вакуум власти. Верховная власть оказалась не принадлежащей никому. Этот момент не был предусмотрен царскими законами о престолонаследии. Поэтому верховная власть в России была создана заново. На основе самого массового голосования за тех граждан, которые заявили свои претензии на власть.

Запиши, Рыбка Гуппи. Хотя, ты же через 5 минут забудешь посмотреть в свои записи.
:-D

Всё правильно.
Но Учредительного собрания в России в марте 1917 года ещё не было. Оно появилось только в январе 1918 года. Поэтому с марта 1917 по январь 1918 года власть Советов является абсолютно законной. Как и власть Временного правительства и потом правительства большевиков, которым Советы передавали часть властных полномочий.

Марш в школу, двоечник! :ultra:

Всё правильно: до указа Царя-Дурака о закрытии госдумы она была самой массовой. После этого указа госдумы в России юридически не стало.
Петродума и Мосдума ни разу не заявили о том, что хотят управлять Россией.


Филателисты с первой секунды своего появления заявили, что он работают за лупой и поэтому отказываются от какой-либо власти в России.
:-D


В очереди на верховную власть остались Петромовет и Комитет членов бывшей Госдумы.
За Петросовет проголосовало несколько сот тысяч граждан России.
За Комитет — несколько челобуков (только они сами).

Выбор законной власти очевиден.

Они перестали быть депутатами действующей Государственной думы. И стали депутатами закрытой Государственной думы.
Вы так добрехаетесь до того, что все депутаты 1, 2 и 3-й Государственных дум правили Россией после избрания 4-й Государственной думы.

Кстати, про «прямые честные выборы» Вы, как всегда, наврали. Не было в царской России никаких честных и прямых выборов. Выборы были бесчестные и непрямые.
Это Петросовет был выбран на прямых выборах.
:ultra:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Изучайте и больше не брешите про выборы в царской России.
:ultra:

Повторяю в 1000-ый раз - Советы не были Законной властью, просто потому что в законах не существовало органа власти под названием совет ( и тем паче петросовет)
Ели вы думаете что царье перед отречением написал манифест "вся власть советам :-D "
Госудума тоже такого закона перед роспуском не принимала.
закон го том какая власть будет законной могло принять только учредительное собрание- и большевики выборы в него с треском проиграли. После того как стало понятно что советы не согут стать властью они разогнали учредительное собрание организовав тем самым гражданскую войну.
повторю в 1000-ый раз советы в любом случае с теском проиграли общенациональные выборы




А теперь самое смешное - в советы не было никаких выборов ( и тем более всеобщтх), приходили хмыри предъявляли мандаты часто от одного завода было множество делегатов каждый из которых утвреждал что он и есть единственный верный. :-D

для упревления страной подходил союз земств - представлявший всю страну. а не только часть дезертирови и люмпенов столицы, как советы.
для решение кто будет управлять страной недостаточно желания - требуется чтобы данное решение приняла сама страна - как на земском соборе 1613 .

[Сообщение изменено пользователем 10.10.2019 23:38]

Так и про Временное правительство никаких слов в царском законе не было. И про Учредительное собрание тоже. :-D

Царский закон предусматривал только монархию. И этот способ правления в России автоматически закончился после того, как два дебила разрушили престолонаследие в стране: один дебил отрёкся за себя и за своего сына, а другой дебил не принял престол под предлогом того, что на этот престол должны избрать неизвестно кого и неизвестно когда.

Всё. Ставим черту под передачей верховной власти в России в марте 1917 года и создаём верховную власть заново. В России в 1917 году была заново создана верховная власть в лице Советов рабочих, солдатских, крестьянских и прочих депутатов, которые в конце концов объединились в единую Советскую власть.
:ultra:

И решения «Вся власть Временному правительству» Царь-Дурак тоже не принимал. Даже наоборот: Он принял решение: «Хрен тебе, а не власть, Государственная дума».
:lol:


Да и хрен на него. Он появится только через 10 месяцев после отречения Царя-Дурака. Причём, по решению Петросовета. И это Учредительное собрание никаким образом не может влиять на законность образования верховной власти, которая появилась до того, как появилось Учредительное собрание.


А теперь самое смешное:
Учредительное собрание появилось только по решениям вновь созданных властей: Петросовета и Советов рабочих и солдатских депутатов, Совета крестьянских депутатов — с одной стороны, и по решениям Временного правительства и правительства большевиков — с другой стороны.
Если Вы по своей тупости отрицаете законность этих Советов и «правительств», то, значит, и подготовка и созыв ими Учредительного собрания тоже становится незаконным.
:-D

Мозги купи на базаре. Хотя бы куриные. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 11.10.2019 18:04]

Если кто-то в ответ на законные действия правящей власти начал гражданскую войну — виновата не власть, а этот конкретный гондон: патриарх, белобандит, националист, правитель из Антанты и т. д.


Да насрать на этот проигрыш. Он никаким образом не отменяет законность принятия верховной власти в России Петросоветом в марте 1917 года.

И законность роспуска Учредительного собрания в январе 1918 года он тоже не отменяет. :ultra:

Даже если бы вообще не было выборов делегатов (что является брехнёй), то всё равно количество людей избравших Петросовет было во много раз больше, чем количество челобуков, которые избрали Временное правительство (которых вообще никто не выбирал, кроме их же самих)?

Всё ещё непонятно? :-)


Где заявление союза земств о том, что они считают себя верховной властью в России?
Нету?
Не хотят управлять страной — пусть тихо рукоблудят в своих земствах. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 11.10.2019 18:06]

Как всегда коммуно - фашистская брехня.
давно так не смеялся - в марте 1917 года созвался ПЕТРОСОВЕТ самозванный орган из люмпенов и дезертиров , который предствля ИСЧЕЗАЮЩЕ МАЛУЮ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ и вся эта гопота могла претендовать на срок, за воинские преступления, за измену родине и шпионаж в пользу противника, но никак не на власть. :-D
Управлять можно только то кто тебя выбирал - максимум что могла эта шобла - образовать небольшую фракцию в петроградской городской думе.А управлять только казармами дезертиров :-D


Как раз власть временному правительству вручал совет депутатов госдумы и союз земств до проведения выборов в учредительное.
И за каждым из депутатов данных органов стояло больше избирателей чем за всем петрсоветом. :-D

о боже одноклеточное находится в виртуальной реальности
А каким своим решениемв марте 1917 года петросовет принял на себя верховную власть? :-D
И на основании чего?
Запомни и заруби себе на носу:
законной может быть власть полученная 2мя путями:
- на основании закона
- на основании решения большинства населения
петросовета в писанных законах не было? отпадает
большинство населения он тоже не предствлял? значит тем более отпадает.
Поэтому повторю аксиому_ советы могли стать законной властью только с решением Учредительного собрания издавшего соответсвующие законы. Но коммуно - фашисты эти выборы проиграли с треском, значит страна была прости власти советов.
Следовательно захват власти - военный переворот чего большевики и не скрывали до 1927 года, а потом начали строчить сказки для дебилов про законность.

ну и для вишенки в торте - в марте 1917 петросовет и не претендовал на власть - это вы только свою безграмотность тут показываете, первая претензия на верховную власть - "апрельские тезисы" ленина :-D

Всё правильно: в Петрограде был создан Петросовет, который заявил о своих правах на верховную власть в России. Никто другой, кроме членов комитета распущенной Госдумы, никаких прав на верховную власть в России не заявлял. Поэтому все остальные шли курить бамбук.


Совет депутатов Госдумы не мог никому вручить власть потому что Госдума была лишена власти Клаусом II Готторпом. А значит, все госдумовцы по велению Царя-Дурака автоматически превратились в рядовых граждан России.

Поэтому Временное правительство и отправилось в Петросовет за властью. И очень обрадовалось, когда Петросовет поставил совсем уж смехотворные условия для Временного правительства для делегирования ему части властных полномочий.
:ultra:

На основании большинства проголосовавших за них: большинства из пришедших на «выборы».
Никого другого в России, имевшего большее количество проголосовавших, тогда не было.


Всё правильно: большинство проголосовавших было за Петросовет.


Так и Временного правительства там не было. И Ваших филателистов-онанистов там тоже не было. И даже земских челобуков не было. Был только монарх, которого не стало по вине двух дебилов: Николашки и Мишки.


Представлял большинство проголосовавших за верховную власть.


Брехня!
Никого Учредительного собрания в законах не было. Выборы Учредительного собрания прошли по решению:


Если Власть Петросовета незаконна, то автоматически становится незаконной и вся другая власть: и Временное Правительство, и та власть, которую могло назначить Учредительное собрание.
:ultra:


Это не значит, что власть Петросовета и правительства большевиков была незаконной. :-D

Мало того, Вы же не знаете решение Учредительного собрания об избрании им верховной власти в России. Этого никто не знает, потому что Учредительное собрание прекратило свою законную деятельностью после отсутствия кворума в первый же день заседания.

На каком основании тогда Вы можете говорить о том, что власть Советов и власть большевиков была незаконной? Кто её отменил? Когда? Что было выбрано взамен этих властей?
:-D


Да пусть хоть какой он будет переворот. Второй съезд Советов рабочих и солдатских депутатов законно отнял исполнительную власть у Временного правительства и законно передал исполнительную власть правительству большевиков. Второй Съезд крестьянских депутатов подтвердил законность передачи исполнительной власти.

PS
Ну нет мозгов у антисталинистов. Ни грамма. :lol:

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2019 09:30]

Т.е. по вашему нынешняя система выбора власти в России абсолютно нелигитимна? Ну когда за лидера конкретного голосуем, а не в целом за партию. Кто выбирал Сталина? Кучка преступников?

заявления о власти и власть - 2 больших разницы:
еще раз повторю что на власть могут претендовать 2 случая:
- установленную в рамках закона
- установленную большинством населения
Кроме того петросовет как орган с большевиками по закону попадал автоматически в распущенные как организованный либо с участием незаконной партии ( если вы уж законы николая признаете то признаете во всех проявлениях?) :-D
Ни под 1 из этих признаков петросовет не попадает, а вот комитет госдумы, союз земств- вполне.
А учредительное собрание на 100 %.


Еще раз петросовет представлял НИЧТОЖНО МАЛУЮ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ страны и поэтому не имел права претендовать на власть.


Ваапще не проистекает - депутаты бывшей госдумы предствляли практичесик все население страны, а земский союз - ваапще все.


Законной властью власть становится только после утверждения законов.
По тогдашним законам - власть царя дальше госдума дальше земства- никакие советы даже близко не валялись. :-D
И советы вчистую проиграли выборы в орган определявший власть в стране - учредительное собрание.


честно говоря насрать - решения незаконных органов не предствляющитх сколь нибудь значимую часть населния ничего не значат. Это уровень претензий 3 -х алкашей в пивной на власть во всей стране.

Не увидел никакой связи между Вашим комментарием и моим. :ultra:

Повторяю для Рыбки Гуппи ещё раз:


:ultra:

Конечно же, может. Раз больше никто более представительный на власть не покусился — значит, верховная власть остаётся за тем, кто был представлен для правления в максимальном количестве избирателей. А это в тот момент был Петросовет.
:ultra:

Конечно-конечно. И депутаты первой Госдумы, якобы, представляли всё население. И депутаты второй и третьей Госдумы тоже. Они все вместе должны были руководить страной? Всей многотысячной отарой? А на каком основании?
:-D

Только в тех случаях, когда сохраняется законная передача власти. Или законное воссоздание власти в случае её пресечения.

1. Власть в династии Готторпов пресеклась по вине двух дебилов: Николашки и Мишки.
2. Никто из других монархов не предъявил свои права на власть в России.
Следовательно, в России не было никакого законного способа передать власть от Готторпов к какому-либо монарху. А иной способ правления, кроме монархии, в российских законах не был предусмотрен. Также российскими законами не было предусмотрено никакого способа выйти из такого правового тупика.
3. Из этого прямо следует, что органы верховной власти должны быть созданы заново. В России пошли путём создания советов в столице страны, а потом и по всей стране.

Плохо поступили? Конечно, плохо: и Царь-Дурак, и его Брат-Дебил, и Петросовет, и Временное правительство — все поступили плохо.
Но я в сотый раз разъясняю всем тупорылым антисталинистам:
Я не рассматриваю в этом вопросе категории «плохо поступили», «некрасиво поступили», «внаглую поступили»,«схитрожопили», «сглупили» и т. д. Я рассматриваю только категорию «законно/незаконно».
Мой ответ: Поступили законно.

И к этой фразе можете добавлять любую из этих: «плохо поступили», «некрасиво поступили», «внаглую поступили»,«схитрожопили», «сглупили» и т. д. Мне на это наплевать. Это никоим образом не влияет на законность получения власти Советами, а потом на передаче ими власти правительству большевиков.

Нет не может.
Все кто имел право на власть решили что народ России вправе сам выбрать устраивающее его правление. Те созвать учредительное собрание.
И до созыва было созданно ВРЕМЕННОЕ правительство - оно и называлось временным потому чтот его полномочия истекали после созыва учредительного собрания.
Петросовета - как сборища изменников ( большевиков) и предателей (дезертиров) как органа власти близко не валялось в силу незначительности представляемых сил.


А отара ваапще никем не избранная и никого в масштабах страны не представляющая (петросовет) стало быть могла? :-D
Депутаты выбраны большинством населения а петросовет неизвестно выбран ли кем то кроме самих членов петросовета :-D . Документы на сей счет не сохранились , а вот скандалы когда от одной части приходило до 10 представителей каждый из которых считал себя единственным и неповторимым вполне известны. :-D
А на каком основании вы считаете петросовет - сколь нибудь законным органом власти?
Это собрание преступников - большевиков как партии запрещенной законом и преступников - фактически дезертиров устроивших беспорядки лишь бы на фронт не идти?

И что с того? Каким образом это отменяет законность власти Советов и большевиков до выборов в Учредительное собрание?

Кстати, раз Вы так сильно тупите, то и Временное правительство проиграло выборы в Учредительное собрание. Но Вы признаёте его законным.
И Ваши филателисты проиграли выборы в Учредительное собрание, а Вы уже несколько недель брешете о том, что якобы филателисты должны были править страной.
И даже земцы вчистую проиграли выборы в Учредительное собрание, а тогда к чему вот этот Ваш звиздёж:





Купите, купите мозги! :-D

Какое ещё учредительное собрание? По российским законам такого органа вообще не существовало. Этот орган выбора власти появился только решением Петросовета. И Временное правительство согласилось созвать учредительное собрание под нажимом Петросовета. Созыв Учредительного собрания — был одним из 8 пунктов, которые легализовали власть Временного правительства.

Не выбирал ничего народ. Учредительное собрание появилось в России только по воле Петросвоета и вообще Советов рабочих и солдатских депутатов. И по воле этих же Советов Учредительное собрание было ликвидировано. (А самовольное Учредительное собрание продолжало действовать незаконно пока его не уничтожил Колчак.)