Можно ли было избежать ВОВ либо, уменьшить потери в начале ее
S
Stavr

14:40, 07.04.2019
Не хватало многого, в первую очередь адекватного транспорта для артиллерии и хорошего снабжения. К тому же, немцы не докладывали, где они будут наносить удар, так что противотанковая артиллерия банально не успевала на бой. Да и танки куда более
мобильны, чем буксируемая артиллерия.
товарисч! думаете у немцев с транспортом было сильно лучче?
Очень таки много было обычной конной тяги.
А артиллерия вообще была разнобойная, собранная со всех стран и сильно разнотипная. Что весьма не способствовало снабжению снарядами.
f
facto

14:58, 07.04.2019
http://blokada.otrok.ru/library/meretskov/15.htm
Мерецков К. А. На службе народу. Финская кампания
Финская кампания
крах в связи с этим англо-французских надежд на столкновение советских и немецких войск в Польше и новые их надежды, возлагавшиеся уже на Финляндию...
На советской границе было сосредоточено пять финских оперативных объединений. Войска первых четырех объединений с самого начала имели задачей наступление. А пятое должно было, опираясь на линию Маннергейма, измотать Красную Армию в боях на Карельском перешейке и потом нанести удар по Ленинграду. Всего противник располагал пятнадцатью дивизиями, из них восемью — на Карельском перешейке. Им противостояли первоначально гораздо более слабые по численности соединения РККА, упоминавшиеся мною выше.
А Финляндия может оказаться здесь разменной монетой в чужой игре, превратившись в науськиваемого на нас застрельщика большой войны.
И. В. Сталин подчеркнул, что еще этим летом можно ждать серьезных акций со стороны Германии. Какими бы они ни были, это неизбежно затронет либо прямо, либо косвенно и нас и Финляндию.
«план Шапошникова». Борис Михайлович считал контрудар по Финляндии далеко не простым делом и полагал, что он потребует не менее нескольких месяцев напряженной и трудной войны даже в случае, если крупные империалистические державы не ввяжутся прямо в столкновение.
26 ноября я получил экстренное донесение, в котором сообщалось, что возле селения Майнила финны открыли артиллерийский огонь по советским пограничникам. Было убито четыре человека, ранено девять. …финские отряды в ряде мест начали переходить границу, вклиниваясь на нашу территорию и засылая в советский тыл группы диверсантов. Последовало правительственное заявление со стороны СССР, и в 8 часов утра 30 ноября регулярные части Красной Армии приступили к отпору антисоветским действиям. Советско-финляндская война стала фактом.
Но наиболее сложной задачей для нас оказалось вначале преодоление минных заграждений.
…войска смело пошли вперед, преодолевая сугробы и снежные заносы при 45-градусном морозе, ледяном, обжигающем ветре и непрерывно борясь с «кукушками» — засевшими в нашем тылу на высоких деревьях финскими снайперами.
И все же больше всего досаждали доты. Бьем мы по ним, бьем, а разрушить не можем, так как снаряды не пробивают их.: цемент марки «600».
Вот почему легкая артиллерия не пробивала бетона. К тому же оказалось, что у многих дотов боевые казематы прикрывались со стороны амбразур броневыми плитами в несколько слоев, а толщина железобетонных стен и покрытий равнялась 1,5—2 метрам, причем они еще дополнительно покрывались 2—3-метровым слоем уплотненного грунта.
Мощная артиллерийская подготовка 11 февраля 1940 года ознаменовала начало второго этапа кампании. Через шесть дней отчаянное сопротивление финнов на главной полосе обороны было преодолено,... Глубиной в восемь километров, эта полоса включала в себя свыше 20 узлов сопротивления: более 200 дотов и около тысячи дзотов.
В течение недели перед поездкой в Москву я еще раз осмотрел линию Маннергейма, а сотрудники Ленинградского военного округа произвели подсчеты. Общая глубина территории с оборонительными сооружениями составляла 80—90 километров. Из этих сооружений 350 являлись железобетонными и 2400 — деревоземляными, отлично замаскированными. Проволочные заграждения имели в среднем 30 рядов каждое. Надолбы — до 12 рядов. Я приказал для эксперимента стрелять при мне по одному из не подорванных нами дотов с близкого расстояния. Плита выдержала прямое попадание 203-миллиметрового снаряда.
Мерецков К. А. На службе народу. Финская кампания
Финская кампания
крах в связи с этим англо-французских надежд на столкновение советских и немецких войск в Польше и новые их надежды, возлагавшиеся уже на Финляндию...
На советской границе было сосредоточено пять финских оперативных объединений. Войска первых четырех объединений с самого начала имели задачей наступление. А пятое должно было, опираясь на линию Маннергейма, измотать Красную Армию в боях на Карельском перешейке и потом нанести удар по Ленинграду. Всего противник располагал пятнадцатью дивизиями, из них восемью — на Карельском перешейке. Им противостояли первоначально гораздо более слабые по численности соединения РККА, упоминавшиеся мною выше.
А Финляндия может оказаться здесь разменной монетой в чужой игре, превратившись в науськиваемого на нас застрельщика большой войны.
И. В. Сталин подчеркнул, что еще этим летом можно ждать серьезных акций со стороны Германии. Какими бы они ни были, это неизбежно затронет либо прямо, либо косвенно и нас и Финляндию.
«план Шапошникова». Борис Михайлович считал контрудар по Финляндии далеко не простым делом и полагал, что он потребует не менее нескольких месяцев напряженной и трудной войны даже в случае, если крупные империалистические державы не ввяжутся прямо в столкновение.
26 ноября я получил экстренное донесение, в котором сообщалось, что возле селения Майнила финны открыли артиллерийский огонь по советским пограничникам. Было убито четыре человека, ранено девять. …финские отряды в ряде мест начали переходить границу, вклиниваясь на нашу территорию и засылая в советский тыл группы диверсантов. Последовало правительственное заявление со стороны СССР, и в 8 часов утра 30 ноября регулярные части Красной Армии приступили к отпору антисоветским действиям. Советско-финляндская война стала фактом.
Но наиболее сложной задачей для нас оказалось вначале преодоление минных заграждений.
…войска смело пошли вперед, преодолевая сугробы и снежные заносы при 45-градусном морозе, ледяном, обжигающем ветре и непрерывно борясь с «кукушками» — засевшими в нашем тылу на высоких деревьях финскими снайперами.
И все же больше всего досаждали доты. Бьем мы по ним, бьем, а разрушить не можем, так как снаряды не пробивают их.: цемент марки «600».
Вот почему легкая артиллерия не пробивала бетона. К тому же оказалось, что у многих дотов боевые казематы прикрывались со стороны амбразур броневыми плитами в несколько слоев, а толщина железобетонных стен и покрытий равнялась 1,5—2 метрам, причем они еще дополнительно покрывались 2—3-метровым слоем уплотненного грунта.
Мощная артиллерийская подготовка 11 февраля 1940 года ознаменовала начало второго этапа кампании. Через шесть дней отчаянное сопротивление финнов на главной полосе обороны было преодолено,... Глубиной в восемь километров, эта полоса включала в себя свыше 20 узлов сопротивления: более 200 дотов и около тысячи дзотов.
В течение недели перед поездкой в Москву я еще раз осмотрел линию Маннергейма, а сотрудники Ленинградского военного округа произвели подсчеты. Общая глубина территории с оборонительными сооружениями составляла 80—90 километров. Из этих сооружений 350 являлись железобетонными и 2400 — деревоземляными, отлично замаскированными. Проволочные заграждения имели в среднем 30 рядов каждое. Надолбы — до 12 рядов. Я приказал для эксперимента стрелять при мне по одному из не подорванных нами дотов с близкого расстояния. Плита выдержала прямое попадание 203-миллиметрового снаряда.
A
Alk86

18:02, 07.04.2019
Никаких противоречий, в 39 воевал только Ленинградский округ, который, несмотря на удачные погодные условия, воевал крайне неэффективно. Позже, когда добавили войск и техники, наступление пошло эффективнее, но общий итог сформировался по первому этапу войны. Цитата из Вики:
Другим отрицательным результатом для СССР было формирование у руководства ряда стран представления о слабости Красной Армии. Информация о ходе, обстоятельствах и результатах (значительное превышение советских потерь над финскими[122]) Зимней войны, укрепила в Германии позиции сторонников войны против СССР[31]. В начале января 1940 г. германский посланник в Хельсинки Блюхер представил в МИД меморандум со следующими оценками: несмотря на превосходство в живой силе и технике, Красная Армия терпела одно поражение за другим, оставляла тысячи людей в плену, теряла сотни орудий, танков, самолётов и в решающей мере не смогла завоевать территорию. В связи с этим следует пересмотреть немецкие представления о большевистской России. Немцы исходили из ложных предпосылок, когда полагали, что Россия представляет собой первоклассный военный фактор. Но в действительности Красная Армия имеет столько недостатков, что она не может справиться даже с малой страной. Россия в реальности не представляет опасности для такой великой державы, как Германия, тыл на Востоке безопасен, и потому с господами в Кремле можно будет говорить совершенно другим языком, чем это было в августе — сентябре 1939 г. Со своей стороны, Гитлер, по итогам Зимней войны, назвал СССР колоссом на глиняных ногах[48].
И что вы думаете про бомбардировку Баку и других мест добычи нефти на Кавказе, которую готовили англо-французы в 1940 году? Причём планировалось не только бомбардировка Кавказа, но и вторжение в СССР англо-французскими силами совместно с Румынией, Турцией и Югославией. Это предложение Даладье сделал лично 19.01.1940 главнокомандующему англо-французскими войсками Гамелену.
Если сравнить с силами РККА в 40-м году, направленные силы выглядят крайне незначительными. К тому же, и Англия и Франция в 40 году находились в состоянии войны с Германией, с которой они имели протяженный фронт. Думаю, советское руководство весьма реалистично оценивала шансы на серьезное вмешательство других стран.
A
Alk86

18:10, 07.04.2019
В моторизованных дивизиях, из которых и состояли танковые группы, все было гораздо лучше, там все силы и средства могли двигаться вместе с танковыми, в отличие от советских мехкорпусов 41 года. Именно танковые группы и выступали тем инструментом блицкрига, который должен был осуществлять прорыв обороны на большую глубину и окружение приграничных войск. Пехота же шла следом на своих двоих, им не нужны были скоростные средства транспортировки.
19:35, 07.04.2019
господа, а что такого было на границе с Ираном, что местные очень неохотно вспоминают 1941 год?
сейчас читают
S
SSWWLL

09:25, 08.04.2019
Нетрудно заметить, что Сталин в данном случае не посчитался с конкретными сведениями, которыми располагал Генеральный штаб о реальном сосредоточении войск противника, а из этих сведений вытекало правильное, предусмотренное Генеральным штабом нанесение
главного удара севернее припятских болот.
Должен сказать, что «не вытекало». Потому что не было в нужный момент никаких сведений чтобы вычислить этот самый «главный удар».
Наступление велось там, где были развёрнуты подвижные соединения. А все подвижные соединения немцы перебрасывали к границам в предпоследнем пятом эшелоне (последнем эшелоне, который был переброшен до войны; после него уже в шестом эшелоне перебрасывались резервы, 25 из 28 дивизий которых перебрасывались уже после 21.06.1941).
Пятый эшелон — 14 танковых, 12 моторизованных, 5 пехотных дивизий и 2 моторизованные бригады — перебрасывался с 6 по 21 июня 1941 года.
Как можно было до окончания переброски этого эшелона догадаться о том, где будет больше наступать танковых и моторизованных дивизий: на Украине, в Белоруссии или в Прибалтике?
И сколько времени будет у Красной Армии после того, как это будет точно установлено: 10 дней будет для нормальной переброски сил?
Ещё интересный вопрос: немецкая 2 танковая группа развёртывалась у Бреста. Её можно было использовать как севернее Припятских болот, так и южнее. Как наша разведка могла это определить, в каком именно направлении будет наступать эта танковая группа: в сторону Минска или в сторону Киева?
Ну и самый неприятный вопрос для шпионофилов: предположим, что разведка является таким могучим военным Органом, который способен в одиночку победить в войне потому всё точно и вовремя узнаёт. Но тогда придётся признать, что и немецкая разведка тоже всё вовремя узнаёт о перемещениях дивизий Красной Армии.
Если Красная Армия ломанётся перебрасывать свои «лишние мехкорпуса» из Украины в Белоруссию, например, и потратит на это целую неделю, объезжая Припятские болота,— сколько потребуется немцам, чтобы перенаправить свою 2-ю танковую группу с направления в сторону Минска на направление в сторону Киева? Сутки? Двое? Или хватит 2 часов?
То же самое про изначальное развёртывание Красной Армии в Белоруссии основными силами. Немцы это, разумеется, обнаружили бы и развернули свои подвижные соединения преимущественно на юге и вместо окружения наших армий в Налибокской Пуще и взятия Минска на 6-й день войны — мы бы получили окружение наших армий в Карпатах и взятие Киева на 6-й день.
Друзья, хватит шпиономанить! Супершпионы бывают только в кино. В реальной быстроизменяющейся обстановке шпионы дают слишком мало информации к нужному сроку. От них можно получить (или не получить) нужную информацию, только тогда, когда у них есть очень и очень много времени.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2019 09:33]
S
SSWWLL

09:30, 08.04.2019
От пользователя: SSWWLL
Кстати, а что вы думаете про Петсамскую операцию, которую готовили англо-французы в марте 1940 года?
И что вы думаете про бомбардировку Баку и других мест добычи нефти на Кавказе, которую готовили англо-французы в 1940 году? Причём планировалось не только бомбардировка Кавказа, но и вторжение в СССР англо-французскими силами совместно с Румынией, Турцией и Югославией. Это предложение Даладье сделал лично 19.01.1940 главнокомандующему англо-французскими войсками Гамелену.
Если сравнить с силами РККА в 40-м году, направленные силы выглядят крайне незначительными.
Вы понимаете, что пишете? 4 полнокровные английские дивизии с обеспечнием по морю. Плюс к этому несколько финских дивизий, которые могли поддержать Петсамскую операцию.
При чём тут вся РККА? Разве вся РККА находилась возле Мурманска? Там было примерно столько же сил, сколько планировали задействовать англичане.
Вы ещё инопланетян посчитайте, которые могли бы из туманности Андромеды прилететь.
S
SSWWLL

09:31, 08.04.2019
господа, а что такого было на границе с Ираном, что местные очень неохотно вспоминают 1941 год?
Сколько Иран заслуживает — столько его и вспоминают.
Что у Вас с ним не так?
К
Кабан Крокодил

12:59, 08.04.2019
СССР собственно и придавил гермашку.
К чему эта демагогия??? Вы же не остальные участники этого форума, да.
Речь о довоенном времени, Раз.
Гермашку давили всей планетой 7 лет. Два.
Нет ну правда, вам Родиона не хватает на форуме срать?
К
Кабан Крокодил

13:16, 08.04.2019
господа, а что такого было на границе с Ираном, что местные очень неохотно вспоминают 1941 год?
там было что-то такое о трех полноценных дивизиях РККА, как раз в момент битвы под масквой.....
З
Затворник

13:31, 08.04.2019
Если бы даже ссср придавил гермашку
Гермашку давили всей планетой 7 лет
Нет ну правда, вам Родиона не хватает на форуме
срать?
Пургу гоните милейший. Сталин мог легко придавить гермашку в зародыше и избежать миллионных жертв и разрушений своей страны.
Да хоть в том же 39-м. Как япошек в 36-м. Если бы не стал размениваться на финов, румынов, и пр. мелюзгу. Чего то там мутить в Испании, готовить вторжение в Иран, держать целый фронт -дальневосточный, защищая непроходимую тайгу, кот. и сейчас то никому особо не нужна.
Примерно как щас-кулаками по шарику молотим , а брюхо голое
S
SSWWLL

14:35, 08.04.2019
От пользователя: Святой дух :-(
господа, а что такого было на границе с Ираном, что местные очень неохотно вспоминают 1941 год?
там было что-то такое о трех полноценных дивизиях РККА, как раз в момент битвы под масквой.....
И германская агентура, которая активно склоняла Иран на сторону Германии.
На счёт «трёх полноценных дивизий» Вы, как всегда, ошиблись.
В Иране в ноябре — декабре 1941 года находились (на 01.11.1941 и 01.12.1941):
402-я стрелковая дивизия
1-я горнокавалерийская дивизия
23-я кавалерийская дивизия
Название «горнокавалерийская» уже говорит о её «неполноценности».
В это же время Западный и Калининский фронты располагали
01.12.1941
стрелковых дивизий — 65
стрелковых бригад — 17
кавалерийских дивизий — 17
танковых дивизий — 3
танковых бригад — 22
мотострелковая дивизия — 1
Итого: 86 дивизий и 39 бригад, или 105,5 расчётных дивизий.
А также 2 воздушно-десантные бригады.
А также:
5 дивизий в войсках обороны Москвы.
и
58 дивизий и 8 бригад в резерве Ставки.
В общей сложности это 171 расчётная дивизия, которые можно было использовать под Москвой.
Вы зачем нам рассказываете про 3 дивизии, которые находились в Иране, если эти дивизии всё равно бы под Москву не ушли? Их место было либо на границе с Ираном, либо на территории Ирана.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2019 14:37]
З
Затворник

17:03, 08.04.2019
В общей сложности это 171 расчётная дивизия, которые можно было использовать под Москвой.
И чего не использовали тогда? Зачем гнали ополченцев, оголяя заводы и транжиря драгоценные производственные кадры?
S
SSWWLL

18:04, 08.04.2019
От пользователя: SSWWLL
В общей сложности это 171 расчётная дивизия, которые можно было использовать под Москвой.
И чего не использовали тогда? Зачем гнали ополченцев, оголяя заводы и транжиря драгоценные производственные кадры?
Про каких ополченцев Вы сейчас говорите?
На 01.12.1941 в войсках обороны Москвы было
332-я стрелковая дивизия
2-я московская стрелковая дивизия народного ополчения
3-я московская стрелковая дивизия народного ополчения
4-я московская стрелковая дивизия народного ополчения
5-я московская стрелковая дивизия народного ополчения
Я их посчитал здесь:
5 дивизий в войсках обороны Москвы.
Вы о чём сейчас справшиваете?
A
Alk86

18:27, 08.04.2019
При чём тут вся РККА? Разве вся РККА находилась возле Мурманска? Там было примерно столько же сил, сколько планировали задействовать англичане.
4 дивизии это около 50 000 человек. А в 39 году со стороны Союза было 425 000 солдат, в 40 уже 760 000. И ничего не мешало перебросить еще сил, в случае если бы кто-то еще вмешался, это не морем через всю Европу отправлять, еще и снабжать их.
Да хоть в том же 39-м.
Во поляки бы порадовались! Они то выступали категорически против вмешательства СССР, тем более на своей территории.
п
пациент скорее жив...

20:50, 08.04.2019
Они то выступали категорически против вмешательства СССР, тем более на своей территории.
Разве у них не было оснований для этого?
"Бойцы рабочей революции. Устремите свои взоры на запад. На западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесём счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны! Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш!". Дело прошлое, вроде, но люди и режимы были все те же.
Какие были у поляков гарантии, что Сталин стал бы только воевать с Германией и не попытался бы одновременно насадить в Польше Советскую власть? Сто пудов, что так бы и было, если бы поляки приняли предложения Советов в 1938 - 1939.
A
Alk86

21:05, 08.04.2019
Разве у них не было оснований для этого?
Я думаю, и без коммунистических лозунгов у них было достаточно оснований не любить СССР, советско-польская война 19-21 была совсем недавно, даже 20 лет не прошло. Тем более, что у поляков после нескольких веков оккупации прорезалась национальная гордость.
m
moshe

22:37, 08.04.2019
советско-польская война 19-21
Поляки попав в грязь воевать не могут из-за гордости. Поэтому в воене которая грязь от конца до начала Польша не влияет не как и ни на что!
Гитлер как и Наполеон не хотел наподать на друга Сталина и хотел на Англию.
Но англичане прислали любимого астролога гитлера англичанина и тот сказал гитлеру: "Победа будет если напасть на СССР!". гитлёр и купился на утку..
В мае 1941г Германия перестала выпускать оружие...! Воевать с рускими Бисмарк сказал не возможно.
Да гитлер и не хотел воевать с СССР. Он хотел химическим оружием победить сильные части РККА.
НО ПОСЛЕ ПРИЕНЕНИЯ КАТЮШ КОРОЛЁВА ПОД ОРШЕЙ:
Как первый залп "Катюши" лишил немцев веры в победу
14 июля 1941 года. В направлении белорусской железнодорожной станции Орша двигается автоколонна советских войск. В составе колонны семь необычных грузовиков. Они везут на место испытаний новое, невиданное ранее оружие. Даже командир батареи не знает о его реальных возможностях и масштабе применения.
Станция Орша. Германские войска готовятся к удару по Смоленску. В три часа дня 14 июля 1941 года на немецкие части обрушился огненный смерч. За 15 секунд было выпущено 112 реактивных снарядов. Они уничтожили полностью станцию Орша вместе с техникой и живой силой врага.
Это был первый в истории боевой залп "Катюши" - самой мощной машины реактивной артиллерии Второй мировой войны.
После первого применения "Катюш" Гитлер вызвал на ковер начальника военной разведки адмирала Канариса и устроил ему форменный разнос. Абвер проспал разработку новейшего советского оружия. К тому же, по поступающим данным, русские используют снаряды с белым фосфором, который может гореть даже под водой.
Нередко приводится следующее описание произошедшего: «Над лощиной, поросшей кустарником, где затаилась батарея, взметнулось облако дыма и пыли. Раздался грохочущий скрежет. Выбрасывая языки яркого пламени, с направляющих пусковых установок стремительно соскользнуло более сотни сигарообразных снарядов.Какое то мгновение в небе были видны черные стрелы, с нарастающей скоростью набирающие высоту. Из их днищ с ревом вырывались упругие струи пепельно-белых газов. А потом все дружно исчезло.» (…) «А через несколько секунд в самой гуще вражеских войск один за другим, дробно сотрясая землю, загремели взрывы. Там, где только что стояли вагоны с боеприпасами и цистерны с горючим, взметнулись огромные гейзеры огня и дыма.» В наши дни получила распространение гипотеза о том, что капитан Флеров получил приказ уничтожить на станции советские эшелоны с имуществом, которое нельзя было оставлять врагу. Может и так, но прямых подтверждений этой версии пока нет.
На данный момент периодически даже возникает ненаучный диспут, где же первый раз вступила в бой батарея Флерова – под Оршей или под Рудней? Расстояние между этими городами весьма приличное – напрямик более 50 км, а по дорогам гораздо дальше. Читаем в той же не претендующей на научность «Википедии» - «14 июля 1941 года (город Рудня) стал местом первого боевого применения «Катюш», когда батарея реактивных минометов И. А. Флерова прямой наводкой накрыла скопление немцев на Базарной площади города. В честь этого события в городе стоит монумент — «Катюша» на пьедестале.». Во-первых, прямая наводка для «Катюш» практически невозможна, а во-вторых оружие, действующее по площадям, накроет не только базарную площадь с немцами и видимо жителями города, но и несколько кварталов вокруг. Что там произошло - еще один вопрос. Одно можно констатировать достаточно точно – с самого начала новое оружие проявило себя с лучшей стороны и оправдало возлагавшиеся на него надежды. В записке начальника артиллерии РККА Н. Воронова на имя Маленкова 4 августа 1941 года отмечалось: «Средства сильные. Следует увеличить производство. Формировать непрерывно части, полки и дивизионы. Применять лучше массировано и соблюдать максимальную внезапность».
Источник: «Катюша»: тайна первого залпа легендарного оружия
© Русская Семерка russian7.ru
«Гнев божий». Почему «Катюша» наводила ужас на немецких захватчиков?
В июле 1941 году под Кингисеппом было испытано новое боевое оружие – система реактивной артиллерии. Позже бойцы назовут эти передвижные установки «Катюшами». Немцы, попав под шквалистый огонь, были уверены, что их настиг «гнев божий».
Немцы страшно боялись «Катюш».
Первыми приступили к разработке реактивных снарядов ленинградские ученые. В Газодинамической лаборатории, которая располагалась в здании Адмиралтейства и в Петропавловской крепости, проводились первые испытания и опыты над новым видом оружия. Помимо боевых ракет, здесь велась разработка ракет для авиации и даже космоса. Огромный вклад в создание будущего орудия победы внес конструктор Георгий Лангемак, который завершил доводку реактивных снарядов. Этому талантливому ученому не удалось воплотить все свои идеи в жизнь. В 1937 году Реактивный научно-исследовательский институт подвергся «чистке». Было арестовано все руководство института, в том числе Лангемак.
Успешные испытания
После 37-го года работы по созданию реактивных снарядов практически остановились. Многие конструкторы были арестованы, а высшее руководство в лице Ворошилова крайне негативно отзывалось о дееспособности этого вида оружия. Оно не вписывалось в принятую тогда военную доктрину. Единственным «защитником» будущей «Катюши» был маршал Тухачевский. Но и он был обвинен в подготовке военного заговора и был расстрелян.
Казалось бы, реактивное оружие ждет печальная участь. Но оставшиеся на свободе конструкторы, ученики расстрелянных, продолжили опыты. И летом 1939 года ракетные установки успешно применялись в боях с японскими войсками на реке Халкин-Гол. В том же году у сотрудников Газодинамической лаборатории родилась идея смонтировать многозарядную пусковую установку на грузовом автомобиле. Над этой непростой задачей бились очень долго: ракеты не хотели лететь в правильном направлении, нелегко было подобрать грузовик с подходящими параметрами. Но задача была выполнена: перед самым началом Великой Отечественной войны полигонные испытания пусковых установок пройдены успешно! Ракеты поставили на автомобиль ЗИС-6, в таком виде установка поступила на вооружение армии за один день до нападения Германии, 21 июня 1941 года.
Ленинградцы называли её просто «наша Оля» Блокадная муза. Как голос Ольги Берггольц спас жизни тысячам ленинградцев
Первый залп «Катюши» в боевых условиях состоялся 14 июля 1941 года под Кингисеппом. Ракеты способны были поражать цели на дальность до 8 километров. Такого мощного оружия не имела ни одна армия мира! Автомобили со смертоносным оружием начали поступать на различные участки фронта. Весь 41-й год продолжались испытания в боевых условиях. Необходимо было довести орудие до ума и приложить все усилия, чтобы установка не попала в руки немцев. Иначе те получили бы все необходимые данные и параметры оружия и могли создать собственный аналог. Немцы даже сформировали секретное подразделение, в задачи которого входил перехват установки залпового огня. Бывали случаи, когда военные, охраняющие установки и попавшие в окружение, подрывали себя вместе с орудиями, лишь бы их не захватили фашисты. За все 4 года войны солдатам Вермахта так и не удалось разгадать секрет «Катюши».
Одним из командиров первых установок «Катюша» был ленинградский парнишка Александр Бороданков. Вот как вспоминает испытания непосредственный участник событий. «Черное небо прочертили огненные полосы. На вражеской стороне все почернело от взрывов. А потом – мертвая тишина. Только фашистские укрепления полыхали. Чтобы не возникла паника, ведь большинство наших солдат понятия не имела о новом оружии, по армии передали сообщение: «Не удивляться, так и положено!» Но даже мы, испытатели «Катюши», были в шоке от ее мощи».
Выходила на берег Катюша
Началось триумфальное шествие боевой установки по фронтам. До сих пор нет единой версии, почему реактивная артиллерия получила такое название. Наиболее распространенными являются две версии. Первая – по названию ставшей популярной перед войной песни Блантера на слова Исаковского «Катюша».
Потому что там где побывали реактивные установки, оставалась лишь выжженная земля. Немцы страшно боялись «Катюш», в панике покидали укрепления, узнав о приближении батарей залпового огня. Захваченные в плен враги неоднократно спрашивали, что за «гнев божий» обрушился на них, что за новое оружие придумали русские?
На следущий день гитлер договорился со сталиным о переговорах. На этих переговорах фашистская германия готова была утопить в Балтийском море всё своё химическое оружие в обмен на неприменение термитных снарядов Катюш. Сталин пообещал не применять термитные версии, а немцы утопили весь хлор и зарин, зоман с ипритом в балтийском море!!!!
Американцы правда эти бочки все уже заминировали и скоро ухнут.
Да все немецкие солдаты из под Орши до года лечились в дурдамах после применения катюш!!! И не все смогли потом воевать... Они все говорили что:" Побывали в Аду где горели рельсы, вагоны, земля и люди!"
A
Alk86

23:13, 08.04.2019
немецкие солдаты из под Орши до года лечились в дурдамах
Отсыпьте
S
SSWWLL

00:12, 09.04.2019
От пользователя: moshe
немецкие солдаты из под Орши до года лечились в дурдамах
Отсыпьте
Вы читаете бред от этого персонажа?
Лично я пропускаю все его копирасты не читая.
S
SSWWLL

00:17, 09.04.2019
От пользователя: SSWWLL
4 полнокровные английские дивизии с обеспечнием по морю. Плюс к этому несколько финских дивизий, которые могли поддержать Петсамскую операцию.
При чём тут вся РККА? Разве вся РККА находилась возле Мурманска? Там было примерно столько же сил, сколько планировали задействовать англичане.
4 дивизии это около 50 000 человек. А в 39 году со стороны Союза было 425 000 солдат, в 40 уже 760 000.
Не было в Красной Армии под Мурманском никаких 760 тыс.
И даже 425 тыс. тоже не было.
И ничего не мешало перебросить еще сил, в случае если бы кто-то еще вмешался, это не морем через всю Европу отправлять, еще и снабжать их.
Мешала пропускная способность железной дороги. И перебросить мешала, и снабжать мешала.
Мало того: англы как раз и планировали перерезать эту железную дорогу с захватом Кандалакши.
А морем снабжать намного дешевле, чем железной дорогой.
S
SSWWLL

00:20, 09.04.2019
От пользователя: Alk86
Они то выступали категорически против вмешательства СССР, тем более на своей территории.
Разве у них не было оснований для этого?
"Бойцы рабочей революции. Устремите свои взоры на запад. На западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесём счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны! Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш!". Дело прошлое, вроде, но люди и режимы были все те же.
Вот только перед этим Польша успела развязать две грабительские войны: против Германии и против Советской России. Да-да-да. Первой страной, которая нарушила Версальские мирные договоры была именно Польша. Поэтому все и радовались в 1939 году тому, что «уродливое порождение Версаля» исчезло после пятого раздела Польши.
S
SSWWLL

00:21, 09.04.2019
Тем более, что у поляков после нескольких веков оккупации прорезалась национальная гордость.
Это не национальная гордость. Это просто вековая ненависть к русским и к евреям.
m
moshe

04:16, 09.04.2019
Отсыпьте
Знаменитую реактивную установку «катюша» из-за ужасающего рева, издаваемого при стрельбе, немецкие солдаты называли «сталинским органом»
14 июля 1941 года. 23 дня идет война. Немецкие войска устремились вглубь советской территории огромными клиньями. Фашистов уже не пугает грозная Красная Армия -- она в агонии. Немцы боятся только новейших советских «тридцатьчетверок», броню которых не пробивает ни одна противотанковая пушка. На небольшой белорусской железнодорожной станции Орша скопились десятки эшелонов с немецкими войсками. Гитлеровцы не спешат разгружаться. Авиации противника бояться нечего: в воздухе господствуют «мессершмитты». Немецкие танкисты в ожидании разгрузки эшелона разлеглись на броне своих машин. Неожиданно из-за леса, в пяти километрах от станции, поднимается множество светящихся огней. Запыленный немецкий регулировщик только успевает приложить руку ко лбу, чтобы, прикрываясь от солнца, повнимательнее присмотреться к летящему огню. В ту же секунду барабанные перепонки разрывает жуткий рев, а в глазах застывает страх: светящийся рой огненным шквалом обрушивается на станцию… Это был первый залп «катюши».
На испытаниях «катюша» опалила Буденному усы
Поначалу реактивный миномет руководство Красной Армии восприняло скептически. Сталин с прохладцей относился к кардинально новым видам оружия, он хорошо помнил авантюру с безоткатными пушками. Поэтому все больше полагался на старую добрую артиллерию и приложил немало усилий для того, чтобы Красная Армия получила лучшие в мире образцы этого оружия. Разбираться же с «катюшей» поручили Клименту Ворошилову.
На первых испытаниях «катюши», проходивших в мае 1939 года, присутствовал Семен Михайлович Буденный. Надо сказать, что первая установка несколько отличалась от той, которую мы привыкли видеть в кадрах военной кинохроники. Первый прототип имел 12 коротких трехметровых направляющих рельсов (серийные «катюши» строились с восьмью пятиметровыми рельсами). Понятно, что и первые заряды были несовершенны. Поэтому испытатели в целях безопасности попросили высоких гостей отойти от установки метров на двадцать. Их требованию подчинились все, кроме маршала Буденного, пожелавшего как можно ближе рассмотреть в действии новое чудо-оружие. Залп длился всего несколько секунд, но за это время установка подняла такие клубы пыли и порохового дыма, что Семен Михайлович просто исчез в них. После этого «первый маршал» долго отряхивался и гневно матерился. Более всего разозлило Буденного, что копоть и пыль въелась в его знаменитые усы. Кто-то из присутствующих пошутил, что «катюша» Буденному усы опалила.
Результаты первых испытаний установки не удовлетворили Ворошилова. Проект был отправлен на доработку, потребовавшую более года. Новые испытания в присутствии правительственной и партийной комиссий состоялись буквально за несколько часов до начала войны -- вечером 21 июня 1941 года! На этот раз высокие чины одобрили серийное производство нового оружия.
За новым оружием Красной Армии фашисты организовали охоту
Первая батарея из семи опытных машин была сформирована уже на второй день войны. Собрав все имевшиеся в наличии реактивные снаряды -- около четырех тысяч, батарею отправили на фронт. Именно эти семь машин и наделали переполох под Оршей.
Ночью 2 июля батарея покинула Москву. Секретность была чрезвычайной. Командиру батареи капитану Ивану Флерову было приказано ни при каких обстоятельствах не оставлять технику врагу. В каждую машину заложили по 70 килограммов взрывчатки. «Катюши» должны были передвигаться только ночью, а для полной автономии ей придали специальную медицинскую, техническую и автозаправочную части. Охранял колонну особый взвод НКВД, солдатам которого приказали стрелять даже в своих, лишь бы сохранить секретность оружия. В колонне оказались почти 150 автомашин и около 1000 человек. Через сутки, когда группа остановилась на Бородинском поле, Иван Флеров сообщил всем цель рейда: испытать новое оружие в бою. Тут же на поле все члены группы, включая медсестер, поклялись ни при каких обстоятельствах не допустить, чтобы «катюши» попали к немцам.
Через двенадцать дней, оказавшись глубоко в тылу захваченной немцами советской территории, группа установок подошла к небольшой железнодорожной станции Орша. Когда разведчики сообщили, что станция забита неразгруженными эшелонами с немецкой техникой, Иван Флеров решил действовать. Семь установок и четыре машины со снарядами заняли позицию у небольшого лесочка, в пяти километрах от станции. В 15 часов 15 минут 112 снарядов оглушительным ревом разорвали небо над белорусским городком. Залп длился лишь восемь секунд, но этого времени хватило, чтобы станция была полностью охвачена пламенем. Даже советские разведчики, наблюдавшие за эффектом стрельбы с окраин станции, не могли прийти в себя и по возвращении к группе еще в течение получаса не могли толком доложить о результатах стрельбы. А они были ошеломляющими: сила взрывов переворачивала даже паровозы, а 10-тонные немецкие танки ударной волной швыряло, словно игрушечные кубики.
Фашисты находились еще в большем смятении. Только спустя два часа они сумели вызвать самолеты для бомбардировки предполагаемых позиций противника. Но, естественно, ракетчиков там не было. Осмелев, вечером того же дня ракетчики расстреляли переправу на Днепре вместе с переправлявшимися немцами. Но на этом их рейд не завершился. Наносить удары по врагу батарея-призрак, как ее в первое время окрестили немцы, продолжала до октября. Фашисты организовали настоящую охоту за новым оружием Красной Армии. Немецкий солдат, взявший в плен кого-нибудь из экипажа батареи, повышался в звании на одну ступень и награждался 10-дневным отпуском домой.
Только в начале октября немцам удалось выследить батарею «катюш». Колонна попала в засаду. Пытаясь не повредить установки, фашисты, невзирая на потери, бросали в атаку только пехоту. Лишь когда наши ракетчики взорвали установки, в бой пошла бронетехника. Из тысячи человек, находившихся в колонне, немцам удалось захватить только 45, и лишь потому, что те были ранены или контужены. Все остальные погибли. После жесточайшего допроса пленных, так ничего и не выдавших, отправили в концлагерь.
Чтобы уничтожить врага, «катюше» не нужно было попадать точно в цель
С 1942 года «катюши» стали повсеместно применяться на фронте. Одним своим появлением они наводили ужас на немцев. За душераздирающий вой, издаваемый реактивными снарядами при полете, немецкие солдаты и офицеры окрестили «катюшу» «сталинским органом». Интересный эпизод рассказывает киевлянин Василий Смоляков, ветеран Великой Отечественной войны, участник Курской битвы:
-- В 1943 году я был сержантом, командовал отделением. Наш полк должен был прорвать оборону немцев на одном из участков фронта. Тогда бои шли очень жестокие: и мы, и немцы сражались за каждую высотку или деревню, поэтому и линия передовой часто менялась. Иногда наши с немцами окопы разделяла узкая полоска земли метров в двести. На участке нашего батальона до немецких позиций было метров семьсот-восемьсот. Перед атакой, как и полагается, началась артиллерийская подготовка. С дальних позиций били «катюши». Вой от летящих снарядов был страшный. Чтобы не лопнули барабанные перепонки, мы затыкали уши мхом. Из наших укрытий было хорошо видно, что снаряды «катюш» немного перелетают вражеские окопы. Только некоторые из них попадали точно в цель. Такое часто случалось. Наводчик ошибся на полградуса -- и вся артподготовка пошла насмарку. Когда залп стих, последовал приказ «в атаку» -- мы, пехотинцы, атаковали по фронту, а на флангах шли «тридцатьчетверки». Честно говоря, перед боем я себя уже похоронил, так как понимал, что «катюши» не уничтожили огневые точки немцев, и нашу пехоту, бегущую в полный рост, противник скосит пулеметами, как траву. Но ничего не поделаешь: приказ есть приказ. Перекрестившись, я поднял свое отделение в атаку.
Бежим, а по нам никто не стреляет. Только по танкам бьет немецкая артиллерия с дальних позиций, а из окопов кое-где слышны лишь редкие очереди. Думаю: неужели немцы побежали? Когда же мы достигли вражеских окопов, то увидели удивительную картину: на дне окопов лежали немцы с выпученными от страха глазами. Они были живы, большинство даже не ранены. Немцы пребывали в каком-то заторможенно-шоковом состоянии. Так на них подействовал залп «катюши». Мы даже не смогли взять их в плен: немцы словно остолбенели и не поднимались, а те, кто все же вставал, с каким-то животным страхом озирались по сторонам и с ужасом смотрели на огромные воронки от реактивных снарядов метрах в десяти от окопов.
Почему реактивные установки назвали женским именем?
Реактивные установки залпового огня снискали любовь и уважение у советских солдат. Вот отрывок из одной солдатской песни:
«… У красавицы «катюши» все выходит в аккурат. «Словно рыбу, фрицев глушит», -- про «катюшу» говорят. Говорят, и после смерти слышат фрицы ее шквал. И что даже на том свете лезут прятаться в подвал».
До сих пор точно не известно, кто и когда назвал столь грозное оружие нежным женским именем. Название реактивной установки некоторые связывают со знаменитой песней про «Катюшу». Но песня стала всенародной еще до войны, а слава боевых машин приходится на 1942 год. Существует более правдивая версия. Обычно каждый вид оружия кроме номера получал еще и литерное обозначение. Очень часто сами специалисты для удобства придумывали какое-то название изделия, которое непременно начиналось с той буквы, какой маркировано оружие. Лодки класса «М» называли «малютками», субмарины класса «Щ» -- «щуками», знаменитый биплан «У-2» летчики окрестили «уточкой». По воле случая знаменитой реактивной установке присвоили заводскую литеру «К». Возможно, это и послужило толчком к тому, чтобы назвать ее «катюшей». А вот реактивные снаряды (РС) на фронте солдаты называли «Раисой Семеновной». И когда над окопами в сторону врага пролетали светящиеся огнем снаряды, бойцы с ухмылкой приговаривали: «Раиса Семеновна пошла».
Над созданием нового оружия трудились 50 выдающихся ученых
В первом томе «Истории Великой Отечественной войны», изданном в брежневские времена, значится, что создателем нового оружия для Красной Армии был ученик Циалковского гениальный ученый Андрей Костиков. И ни единого упоминания о Лангемаке, Глушко, Королеве. Сам Королев за несколько месяцев до своей смерти, вспоминая отсидку на Колыме, резко отозвался об академике Костикове: «Подобных Костикову нужно кувалдой добивать! Счастье, что сам умер!»
Андрей Костиков был рядовым инженером НИИ, в котором разрабатывались ракетные системы. В марте 1937 года «за вредительскую деятельность» арестовывают Глушко. В июле того же года с подобным обвинением арестовывают Королева. В обоих случаях причиной арестов послужили доносы Костикова, который не отличался конструкторским талантом. Потом последовало еще несколько арестов, и в июле 1941 года Костиков возглавил НИИ. Но уже через полгода, не выполнив задание правительства по доработке конструкции реактивных систем, он был снят с этой должности. Тем не менее вплоть до своей кончины в 1950 году оставался «ведущим ученым».
А одного-единственного создателя «катюши» попросту не было. В предвоенные годы над изобретением и совершенствованием этого оружия в различных институтах трудились около 50 действительно выдающихся ученых, в том числе Глушко и Королев.
m
moshe

04:20, 09.04.2019
Лично я пропускаю все его копирасты
Сила "Катюши" была удивительной - помимо разрушений и поражений вражеских точек, она оказывала очень сильное психологическое воздействие.
"Когда я впервые увидел машину на заводе имени Сталина, она показалась мне странной громадиной. Вроде грузовик, как грузовик, но сверху зачем-то какие-то рельсы приделаны. Когда же пришлось испытать это чудо техники в боях под Москвой, я даже не представлял себе, насколько она шумная. Признаюсь честно, после первого залпа у меня штаны были мокрые от страха. Это я говорю на полном серьезе. Около недели мы привыкали к свисту снарядов и всепоглощающему грохоту", - это слова ветерана Великой Отечественной войны Ивана Дмитриевича Дунаева, который с 1941 года до самой победы был командиром "Катюши".
Кстати, как эта машина получила свое ласковое имя, до сих пор неизвестно. Была версия, что это связано с заводской маркой Воронежского завода имени Коминтерна, буквой "К" на бортах машин. Предполагают, что, скорее всего, название родилось из песни о Катюше, которая "выходила и песню заводила". Боевые гвардейские машины тоже ведь выходили на позиции и запевали такие своеобразные "песни".
В секретных документах фашистского командования появлялись сообщения о "русской автоматической многоствольной огнеметной пушке". Выжившие под ее обстрелом немецкие военные не оказывали сопротивления, так как были либо контужены, либо оглушены или застывали в оцепенении от ужаса.
Немцы, во что бы то ни стало, старались заполучить "Катюшу" себе, но советское командование под угрозой трибунала приказывало взрывать минометы в случае отступления, лишь бы оружие не попало в руки врагов.
Немецкий офицер, попавший в плен, после того как увидел "Катюшу" в действии, на допросе, спросил: "Я ранен и скоро умру. Я никому не смогу передать ваших секретов. Но скажите мне перед смертью - что это? Что это страшное, наваливающееся на нас сверху, как гнев божий?"
При подготовке материала использована информация с сайта 9may.ru
И, во-вторых, существовали реактивные снаряды, запускаемые не с машин, а с грунта — при помощи специальных станков. И уже их расчетам приходилось браться за лопату — быстро покинуть позицию стрельбы было невозможно, и, чтобы пережить «ответку», люди старательно зарывались в землю.
В этих станках каждый реактивный снаряд запускался из деревянного ящика в виде рамы, внутри которого находилась металлическая направляющая. Выход из ящика преграждали поперечные планки — чтобы снаряд не выпал при транспортировке. Перед стрельбой их требовалось сбивать. Время от времени сделать это забывали, и «подарок» улетал в сторону противника не один, а вместе с ящиком. Если не были сбиты планки на всей установке, к немцам мог отправиться и станок. 300-мм реактивный снаряд летит не очень быстро — каких-то 200 метров в секунду. Летающие ящики замечались немцами, и быстро становились объектом живого обсуждения в неприятельских окопах.
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2019 04:56]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.