Можно ли было избежать ВОВ либо, уменьшить потери в начале ее

то не было, то отдельные случаи - вы уж определитесь.


а зачем тогда спрашивали, коли прав нет?


:-D но не через процедуру призыва. Они проходили через процедуру ПЕРЕДАЧИ.
Отличайте понятия



Опа официальное лицо не несет ответсвенности за предоставляемые данные? Причем военкомат втч и взоне ответвенности губернатора. :-D


учу отличать термины по состоянию на 1 марата с реднесписочное в марте. дорого.


цифры можно только предполагать - документальных свидетельств минимум. Если ты подразделения гражданских используешь как штрафников и только потом выживших во время пауз зачиляешь, то с документами будут туго.
Только с показаниями выживших и воспоминаниями тех кто осмелился типа генерала Григоренко.


И что? дружественный огонь - это часто встречающееся в войне явление?
Например первый сбитый самолет покурышкина был свой - су-2.


вгентабе может никто и не говорил
а вот в генштабе


Общие итого по численности за прошедший период:
До 1 января 1942 г. По данным Управления мобилизации было мобилизовано 11.790.000 чел., с 1 января по 1 марта 1942 г. в армию мобилизовано 700.000 чел.
Итого мобилизовано 12.490.000 чел.
Исходя из этих данных, всего в армии должно быть на 1 марта 1942 г. 17.414.000 чел.
Что имеется фактически?
Потери на фронтах – 4.217.000 чел.,
из них возвращено в строй 1.000.000 чел.
Итого безвозврат. потерь 3.217.000 чел.
Всего должно быть в Красной Армии с учетом потерь 14 197 000 чел.

Фактически по данным оргштатного управления на 1 марта 1942 г. в Красной Армии имеется 9 315 000
1 мая 1942 г.
Начальник орг.-учетного отдела Оперативного управления Генерального штаба Красной Армии полковник Ефремов.

1. В тех масштабах, о которых, солбщали квази-историки, и близко не было. На статистику вличния не оказали.
2. По поводу доступа к архивам спрашивал не я, а ты. Был послан по нужному адресу. Какие проблемы?
3. На место ушедшего Дяди-Степы призывался другой дядя. И призыв шел через НКО.
4. Для использования гражданских их нужно поставить на довольствие, выдать оружие. Про выдачу оружия без присяги вообще молчу, ибо за подобное трибунал. Если один-другой при штабе еще как-то может временно покантоваться, то загребание без разбора в активные штыки закончится для командира штрафбатом, а при особой удаче - расстрелом. И они в курсе были.
5. Про дружественный огонь применительно к данному случаю лучше молчи. Ибо документы тоже не читал.
6. В очередной раз привел солонинские цифры, которые он видел в документе, но сам документ не покажет, ибо он секретный. А кроме него никто не видел. Объясни, если эти цифры из документа, то как начальник орг-учетного отдела Генштаба не мог знать о существовании госпиталей и наличии в них раненых и больных? А их в марте 1942 под миллион было. В общем, мочало, начинай сначала.

Численность населения СССР - 180 млн чел.
Численность населения Германии, Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии - 134 млн.

По нефти, железной руде, марганцу, никелю, ванадию, и прочим стратегическим материалам будем сравнивать?

Конечно, для СССР крайне болезненной была потеря промышленной базы на Украине, Киева, Харькова, Донбасса и Криворожья, ещё более, если бы так случилось - Центрального промышленного района, и Ленинграда. Но оставались ещё Повожье, Урал, Кузбасс.

Также, нельзя забывать фактор расстояний и климата . Чем дальше на восток, чем расстояния больше, а климат суровее.

В общем, в затяжной тотальной войне преимущества были на стороне СССР,
если только это не была бы война на несколько фронтов, и (или) не было бы внутренних причин для ослабления и последующего краха государства, аналогичных, например, тем, что сыграли в 1917 году. Или в период Смуты.

Другое дело, что потери СССР при таком неблагоприятном сценарии (полной реализации плана "Барборосса"), были бы ещё более значительны. Если не сказать, катастрофичны.
И естественно, победить в одиночку в такой войне СССР тоже бы не смог.



[Сообщение изменено пользователем 18.05.2019 09:13]

ваши квази историки в отличие от вас участвовали в этих событиях и в весьма высоких должностях и в тех местах где это явление и происходило. Так что ваше мнение можете себе засунуть.



Вы сами предложили я согласился . и тут же оказалось что вы балабол. :-D
Впрочем это норма для коммуно - фашистиков.


я где то писал обратное? :-D если бы вы вдруг понимали тексты то поняли бы что появления дяди степы в армии никак не учтено.
Да и насчет призыва я думаю вы тоже мягко говоря придумываете - как я понимаю в милиционеры отправляли как раз комиссованных из армии.


вы опять современные условия приписываете к военным. Думаю на 100% сквозь пальцы смотрели ибо пониали что без принудительного набора без призыва не обеспечить темпов наступления. О чем и пишут свидетели/ участники событий. А с оружием ваапще смех. В РККА с этим проблем не было. неучтенки было полно и своей и трофейной.


Вы читали - приводите их.


В очередной раз говорю у данного документа есть архивный номер. И если его не существует/ в него внесены намеренные искажения то доказать это элементарно. Но вы способны только чушь всякую тут нести.


Даже не удобно объяснять косящему под знатока что с точки зрения орг штатного управления госпиталь это вч. Если вч входит в состав действующей армии - в статистике действующей армии, если вч - госпиталь тыловыя - то военнослужащий числится в тыловых округах.


[Сообщение изменено пользователем 18.05.2019 08:59]

1. Если не понятна ирония о тоненькой парочке в отношении архивов, занимающих несколько зданий, то это не я балабол, а мой собеседник - дебил. Помочь, увы, не в силах, ибо не врач.
2. Постановление ГКО от 15.09.1941 N ГКО-675с: призыв в/о из числа работников НКВД (милиция, вохр, гулаг и др.) произвести в 2 срока.
О призыве в НКВД через НКО штук несколько постановлений. В интернете они имеются.
3. Приводи конкретные примеры (где, когда) проводились наборы гражданских без призыва.
4. Находящиеся на излечении всегда выделяются в отдельные графы. В общем, цифры у тебя вранье солонинское, ни одного документального подтверждения своих слов не привел, спустя год начал переводить стрелки, чтоб тебе дали документ, на который ты же ссылаешься)))

разговор о конекретном документе - он не занимает зданий - он 11 страничек. всего. Но этот пример ярко показывает что не я дебил, а вы и дебил и балабол.


Мда уж как все запущено. Постановление касается тех у кого не было специальных званий. Так для вашего развития: в составе НКВД был и гражданский персонал, тн вольняшки. и постановление касалось именно него. Повторюсь для особо одаренных военнослужащего повторно призвать нельзя. Если вам это непонятно - исключительно проблемы вашего умственного.


Из воспоминаний генерала Григоренко:
Из дивизии выделялись войска в распоряжение мобилизаторов и вербовщиков «добровольцев» и, возвращаясь обратно, офицеры и солдаты рассказывали о характере своих действий. Вот один из таких рассказов. «Мы оцепили село на рассвете. Было приказано, в любого, кто попытается бежать из села, стрелять после первого предупреждения. Вслед за тем специальная команда входила в село и обходя дома, выгоняла всех мужчин, независимо от возраста и здоровья, на площадь. Затем их конвоировали".
А то что черный призыв был показывают многочисленныеп послевоенные дела по карателям и пособникам- при нормальном призыве хрена лысого был они в армии уклонились от ответсвенности.
Для интереса почитай дело тоньки - пулеметчицы.


Я ссылаюсь потому что ДОКУМЕНТ БЫЛ ОПУБЛИКОВАН, но вам он не нравится но вы даже не пытаетесь что то доказать - просто несете ахинею

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2019 13:39]

1. Если речь идет про документ на 11 стр., то никакой допуск тебе не нужен. Приезжаешь в Подольск с паспортом, заходишь в ЦАМО, просишь и изучаешь.
2. Ты определись сначала, сотрудники милиции - это военнослужащие или нет. А потом и о порядке учета, о призыве по мобилизации и мобилизации без призыва поговорим.
3. Нашел у Григоренко. Он писал про 4 УкрФ осенью 1944. Из отрывка книги следует, что принудительно забирали из сел и хуторов. А теперь документ 4 УкрФ от 05.09.1944. Читаем, как происходила мобилизация и считаем, сколько раз она упоминается:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4. Если документ был опубликован, как ты утверждаешь, выкладывай его скан. Жду.

опять за рыбу деньги
Я то верю опубликованной части документа. Мне его подтверждение не требуется.
Вы не верите. Но и доказать что он не такой даже не пытаетесь :-D
просто несете тут хрень.


На бумаге многое можно написать. А грозный приказ с количеством упоминаний как раз и следует как напоминание что до этого было что то не так. Так же как и грозные указы по мародерке на территории германии после инциндентов в восточной пруссии.
Напомню что территорию украины РККА к тому времени уже освобождало минимум 1 год и 9 месяцев - с января 1943 года. Так фирштейн? вы бы еще указ от мая 1945 года привели. К моменту указа территория украины была уже глубоким тылом. :-D


Да уж все запущено: если у дяди степы было звание в милиции, то он не призывался а направлялся для прохождения службы. Если дядя степа был вольнонаемным сотрудником без звания, то он призывался.
Так доходчиво?

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2019 16:04]

Смотрим людские ресурсы на 1939—1940 годы. За одним проверяем Ваше враньё.

СССР (1939, в границах 1941 года) — 190,7 млн. (Для 22.06.1941 будет от 194 до 197 млн.)

(1940)
Германия — 69,8 млн.
Австрия — 6,7 млн.
Албания — 1,0 млн.
Бельгия — 8,3 млн.
Болгария — 6,3 млн.
Великобритания — 48,2 млн.
Венгрия — 9,3 млн.
Греция — 7,3 млн.
Дания — 3,8 млн.
Ирландия —3,0
Испания — 25,8 млн.
Италия — 43,8 млн.
Люксембург — 0,3 млн.
Мальта — 0,3 млн.
Нидерланды — 8,9 млн.
Норвегия — 3,0 млн.
Польша — 24,8 млн. (1950; для 1940 примем 21,0 млн.)
Португалия — 7,7 млн.
Румыния — 15,9 млн.
Финляндия — 3,7 млн.
Франция — 39,8 млн.
Чехословакия — 14,7 млн.
Швейцария — 4,2 млн.
Швеция — 6,4 млн.
Югославия — 15,8 млн.

Германия + Италия + Румыния + Венгрия + Финляндия
69,8 + 43,8 + 15,9 + 6,3 + 3,7 = 139,5 млн., а не 134, как Вы соврали. К 22.06.1941 стало побольше миллионов на 6—7.

Но это не все союзники.
Вы не учли Австрию, Чехию, Словакию, Хорватию, Словению и Болгарию. А это 6,7 + 14,7 + 5,0 + 6,3 = 32,7 млн.
Итого: 139,5 + 32,7 = 172,2 млн.

К этому добавим оккупированные страны, всё население которых работало на Германию и её союзников.
Албания, Бельгия, Греция, Дания, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Польша, Франция (и часть Югославии).
1,0 + 8,3 + 7,3 + 3,8 + 0,3 + 8,9 + 3,0 + 21,0 + 39,8 = 93,4 млн.

Итого: 172,2 + 93,4 = 265,6 млн.

На Германию также работали Испания и Швеция — 25,8 + 6,4 = 32,2 млн.

Но под ресурсами надо понимать не только людские ресурсы, но и промышленные ресурсы. Производство стали, чугуна, угля, электроэнергии в Европе было намного выше, чем в СССР. И промышленное производство гитлеровского Евросоюза тоже было в разы выше.
:ultra:

опять жульничаем?
краткая проверка споткнулась уже на 3-ей цифре.
население румынии 1940 год - 13 миллионов. 15,9 было до отжима СССР и арбитража.


на ссср работали сша, британская империя и монголия , но вы их население почему то не плюсуете. К чему бы это?
У вас мошенничество с придумыванием цифр просто в крови.

Австрию действительно не учел. Болгарию не считал, она не воевала. Чехословакия и Югославия - вообще оккупированы были. То, что на территории Словакии было марионеточное "союзное" Германии государство, этого факта не меняет.
Ну и, принимаю ваши поправки о численности населения СССР. :-)
:facepalm:
Логика сталинского кадровика. Т.е. узники нацистских лагерей смерти, на территории Польши, и Варшавского гетто, например, по вашему, работали на Германию? Вы бы ещё население оккупированных районов СССР приплюсовали. :-(

Вообще-то, численность населения важна прежде всего, для оценки возможного числа мобилизованных в армию. И, очевидно, даже с союзниками, такой ресурс у Германии уступал, порядка в полтора раза, советскому. И считать в эту же кассу все население оккупированных стран - мошенничество
Там и уровень жизни был повыше. Но дело не в этом. А в том, что для производства брони нужны марганец, другие легирующие добавки. Также нужна нефть, для синтеза пластиков, а главное, резины, если эта технология вообше была известна в то время в Германии. Также нужен хлопок, для марли и бинтов, и т.д, и т.п. Со многими этими материалами в Германии были проблемы. Которые особенно усилились после того, как немцев выкурили из Северной Африке, они потерпели поражение в морской войне, а также был разгромлен в той же Африке их союзник - режим Виши. Это к вопросу второго фронта.
В общем, война в 20 м веке, это прежде всего соревнование экономик. Не случайно победителем в обеих МВ становились США.
А на стороне СССР бесспорным преимуществом была способность большей мобилизации населения м экономики для военных нужд.

В общем-то, можно на примере японо-китайского ТВД ВМВ посмотреть, что бы было, даже если вдруг немцам удалось бы взять Москву (НДБ). Несмотря на весь геноцид и военные поражения, китайцы так и не прекратили сопротивление, чему немало способствовала также м внешняя помощь. А у них государство было куда в более разваленном состоянии, чем в СССР.

Ну так и на Германию работали США — практически до 1945 года. Как будем считать? Половину к СССР, а половину к Германии?
:-D

У Вас в крови обычная глупость, о чём я Вам уже много раз говорил.

Читайте внимательно:

Ни Испанию, ни Швецию я не «приплюсовывал». Сумма в 265,6 млн. включает только тех, кто напал на СССР, и тех, кого оккупировала Германия и полностью использовала их промышленность против СССР.

Купите уж какие-нибудь таблетки для улучшения работы Вашего головного мозга.
:ultra:


А арбитраж-то тут при чём? Что вычли из Румынии — добавилось в Венгрии.
Мозги купи! :ultra:

Болгария воевала: на Балканах. И этим высвобождала для Германии и Италии сколько-то дивизий. :ultra:

И что с того, что Чехословакия и Югославия были оккупированными? Они воевали против СССР. Словакия официально воевала, а чехов в немецких дивизиях было умотаться сколько. В1943 году под Курском количество поляков и чехов в немецких пехотных дивизиях достигало 10—20% каждых.
Например, в немецкой 168-й пехотной дивизии (она была возле Белгорода) на 01.07.1943 было:
60% — немцы
20% — поляки
10% — чехи
2% — русские
8% — прочие.
:ultra:

Мошенничество — это Ваш бред читать.
Изучайте список пленных по национальностям.
:-D

5-й пункт это ваша любимая фишка,


Вам же для общего развития, изучать границы Рейха в 1939 году. А также - узнать о том, что и сейчас полно немцев, с как бы славянскими фамилиями. А уж тогда, с учетом Силезии, Померании, да и оккупированных Судет, их было еще больше.

забористая у вас фантазия. Стесняюсь спросить - ленд лиз на рейх тоже распространялся?

Нет.

А ленд-лиз много дал Советскому Союзу? 3—4% от собственных запасов и собственного производства? :ultra:

Больше половины взрывчатых веществ( ну чтоб стрелять), меди, алюминия, высокооктановых бензинов ( чтобы красные соколы летали быстрее нацистских стервятников), большую часть автотранспорта, 5 миллионов тонн высококалорийного продовольствия, типа тушенка, шоколад, яичный порошок ( на хлебе тоже много не навоюешь) + паровозы , сложное оборудование, целые заводы в комплекте.
а вы продолжайте разносить бред госплана ссср которому после войны товарищь сталин дал команду подсчитать так чтобы ленд лиз был не заметен они и посчитали. Прям как нынешний росстат.

Масса человеческого мозга колеблется от 1000 до более чем 2000 граммов, что в среднем составляет приблизительно 2 % массы тела.

А мозг много дает человеку?

"Маршал Г.К. Жуков: "Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии""

Ну дак если включить в статистику собственного военного производства дышла для тачанок, сабли для комсостава, монгольские тулупы, керосинки и котелки вкупе с алюминиевыми ложками, гвозди, молотки, пилы и топоры и пр. , без чего разумеется воевать тоже невозможно, тогда можно и до 0.5%
А если сюда включить всё продовольствие для граждан , безвылазно работающих на военном заводе на нужды фронта, по сути призванных на службу, а тогда все работали над одной целью-всё для фронта, всё для победы(другого производства просто не было). И тогда получается эти самые 3% листовой стали для танков вполне себе достаточно для полного уничтожения противника
Кроме того уверен пропагандисты и весь поваленный зэками лес посчитали , согласно отчетам начальников лагерей. Таки не зря словечко -"запасов" добавлено. При том, что считать можно в рублях, долларах, а можно в тоннах. А лес свежак ого го сколько весит...


[Сообщение изменено пользователем 28.05.2019 15:53]

Брехня!
Советский Союз имел и производил гораздо больше, чем подсчитывают разные лохмудеи при упоминании про ленд-лиз.


Взрывчатки Советский Союз имел и производил намного больше, чем было поставлено из-за границы. Даже неполный подсчёт (порох + тротил) даёт 580 тыс. т произведённых в СССР в 1942—1944 гг. Плюс все остальные виды взрывчатки, плюс запасы до войны, плюс произведённое в 1941 и в 1945 г.— ещё сколько-то сотен тысяч т.
А из-за границы поставили 295,5 тыс. т (сколько-то ещё потеряно в пути).

И по меди и алюминию — тоже самое.


Высокооктановых бензинов в СССР было произведено больше, чем было поставлено из-за границы (при том, что значительную часть поставленного из-за границы использовали для войны с Японией, а значительную часть вернули пиндосам.
С другой стороны, заграничный высокооктановый бензин шёл для заграничных же самолётов и автомобилей. Без поставок самолётов и автомобилей и бензин лишний не нужен.
:-D


Брехня!
Поставлено из Пиндостана 396 тыс. автомобилей. (Надо проверить: это вместе с мотоциклами или без.)
Поставлено в войска автомобилей советского производства — более 700 тыс. штук. Кроме того, сколько-то было поставлено в народное хозяйство и там осталось.
Кроме того, сколько десятков тысяч автомобилей досталось в виде трофеев (исправны;, неисправные трофеи не считаем, хотя с них снимали запчасти и пользу они принесли).


Никаких 5 миллионов тонн высококалорийных тушёнок, яичных порошков и шоколада не было, конечно же. Брехня!

Всего менее 5 млн. т — это около 4 млн. т зерна и круп, макарон из этого же зерна. (К тому же, менее 5 млн. т — это включая все поставки из США, Великобритании и Канады, а также поставки после 09.05.1945. Только на Пиндостан до 09.05.1945 приходится около 3 млн. т продуктов, включая зерно.)
Но Вы же тут сбреханули, что будто бы на хлебе много не навоюешь. А пиндосы (а также англы и канадцы) 80% продуктов прислали как раз в виде зерна и зернопродуктов на уровне круп и макарон.
:-D

Кстати, в СССР в июле 1941 — июне 1945 произведено 328 млн. т еды.
За это же время от союзников поставлено 4 млн. т еды.
Причём в 328 млн. т включены только следующие продукты:
сахар
растительное масло
зерновые
картофель
мясо в убойном весе
яйца (и всё молоко я пересчитал на твёрдые молочные продукты типа сыра).
и не включено ничего другого.
А также не включены довоенные запасы (советскую довоенную тушёнку солдаты ели до 1943 года).

Сколько получается жратвы от союзников? 1%? Всего-то?
Ну даже если она высококалорийная, как жратва инопланетян на космических кораблях — пусть будет 2%. :-D


Ага! 1680 паровозов (и то только во второй половине 1944 — первой половине 1945) к имеющимся в СССР 25,5 тыс. (А кто-то говорит про 27 тыс. паровозов, но я думаю, что это вместе с неисправными и устаревшими до уровня непригодности для обычных перевозок).
Снова жалкие проценты?


Сколько было поставлено заводов к имеющимся в нашей стране в количестве 40—50 тыс. штук заводов? 1 завод? 2 завода? Ну 5 заводов?
Снова крохи? :-D


Госплан никогда бред не нёс. Там либеарлов не было.
Если Вознесенский сказал, что 4% от собственного производства, значит, столько и есть. Жаль, что он учитывал только производство во время войны и не учитывал предвоенные запасы, трофеи и переработанные самими предприятиями свои ресурсы. Тогда бы он озвучил 3% или даже 2%.

Но мы же можем сами посчитать эффективность ленд-лиза! :-)

[Сообщение изменено пользователем 28.05.2019 19:23]

Теперь проверяем ленд-лиз на вшивость:

Всего США отправили грузов по ленд-лизу на 50,1 млрд. $ (включая все транспортные расходы), из которых грузов на 11,3 млрд. $ получил Советский Союз.
Т. е. все остальные страны получили помощи на 38,8 млрд. $. Из которых 31,4 млрд. $ пришлись на Великобританию.

Все страны мира без СССР, пользуясь помощью «волшебного» ленд-лиза, заколбасили в Европе и в Северной Африке аж 0,8 млн. немцев, итальянцев и прочих фашистских прихвостней. Половину из этого заколбасили британцы. Конечно же с помощью чудодейственного ленд-лиза.
Т. е. на истребление одного фашистского врага было потрачено около 80 тыс. $ америкосской помощи:
31,4 млрд $ : 0,4 млн. немецких челобуков = 80 тыс. $ на одного заколбасенного немецкого военного челобука.

Так как американская помощь была везде одинаково нажористая по калориям и одинаково смертоносная по военной технике, мы можем установить, что благодаря этой американской помощи по ленд-лизу СССР смог заколбасить аж
0,4 млн. x 11,3 / 31,4 = 0,14 млн. фашистов. А остальных 5,9 млн. врагов солдаты Красной Армии убили без какой-либо америкосской помощи.
(Цифры потерь европейских фашистов и их всевозможных европейских союзников берём у Кривошеева с поправкой на Оверманса. Желающие приуменьшить эти числа, например, на 1 миллион, могут запросто это сделать — на результате это мало отразится.)

0,14 : 5,9 = 2,3% (если кто-то не доверяет Кривошееву и Овермансу и считает, что немцев и их подсосников погибло на 1 миллион челобуков меньше, получим 0,14 : 4,9 = 2,9%)
Вот и вся цена позорного ленд-лиза: 2% в нашей Победе на Восточном фронте — благодаря американскому ленд-лизу, пусть 1% — благодаря всем остальным странам мира, типа Монголии, которая нам поставила мяса почти столько же, сколько США, а значит, 97% в уничтоженной военной силе противника — благодаря самоотверженному труду и воинскому мастерству граждан Советского Союза под руководством и командованием тов. Сталина.

То есть подсчёты тов. Воскресенского, что ленд-лиз принёс нам во время ВОВ экономической помощи в размере 4% от собственного производства — полностью верны.

И хватит вспоминать про этот позорный ленд-лиз. Мелкая подачка, от которой по факту было мало проку. По крайней мере, таковой малозначительной она была во время второй мировой войны.

[Сообщение изменено пользователем 28.05.2019 19:13]

Сможете подсчитать насколько дольше и тяжелей была бы война для СССР без Лендлиза?

Мда уж более дебильного метода рассчета придумать сложно.
Из элементраных воппросов на умственное развитие:
Предположим ваша методика верна: тогда почему вы считаете потери убитыми? Можно же считать потери и пленными : например РККА взяла в плен 3 миллиона фашистов, а Великобритания 3.8 миллиона ( и еще 3.6 миллиона США) :-D
Но в любом случае более идиотской логики, чем представленная в вашем посте придумать сложно.
Простой пример 60 % взрывчатых веществ и порохов было поставлено из США. Как думаешь следует ли считать что 60% немцев было убито американскими ВВ? Или вы предпочитаетет считать что холодное оружие внесло занчимый процент потерь :lol:


это было на 1941 год. вычтите захваченные нацистами, уничтоженнные нацитами ( поинтересуйтесь сколько один рудель уничтожил паровозов) и получите глубину проблемы.


https://naturalist.livejournal.com/166309.html
все производство в СССР в годы войны - 265 000 автомобилей.Поставлено 465 000 штук
И кроме того сравните по качеству студер и основной производимый ам газ АА со студебеккером и поймете что 1 студебеккер это минимум 4 газ - АА. :-D
в общем вы как всегда брешете.
Если вы про автомобили по мобилизации вздумали чесать то уточните сколько из них досталось немцам либо было уничтожено в 1941 году.


соотношение? в физичес4ких объемах приведите и сравните с ленд лизом:
можно добавить к 100 млн тонн хлеба 100 гр черной икры и заявить что все едят черную икру с хлебом.


Л- логика - действительно лучше гонять газ -аа, имеющий грузоподъемность в 3 раза меньше студера, скорость в 2 раза меньше студера, надежность в разы меньше студера, проходимость на порядки меньше студера но на родном топливном говне.
Или вы считаете что истребитель летающий на низкооктановом бензине мб быстрее и лучше?
Все лучшие ассы СССР летали либо на иностранных истребителях ( 5 человек) либо на истребителях применявших американский высокооктановый бензин не ниже Бензин 4Б-78 например почитайте про основной двигатель М-82 ВВС СССР
http://avia.biz.ua/reference/info-engines/2370-82/...
ну так для развития.