100 лет со дня окончания ПМВ

Антон:
— Привет, друзья! Жена приезжает из командировки, решил приготовить борщ для торжественной встречи. Никто не знает, лук для зажарки лучше шинковать кубиками или полукольцами?
ЛюдаЛюдмила:
— Кубиками, конечно. Это все знают.
Юлечка:
— Кубиками? Да вы, я смотрю готовить не умеете.
ЛюдаЛюдмила:
— Я столько за свою жизнь борщей наварила, что вам и не снилось. Конечно кубиками.
Юлечка:
– Ну, не знаю, у нас в Воронеже моя бабушка всегда резала лук полукольцами. А уж она пятерых на этом борще вырастила!
Галя:
— В Воронеже??? В Воронеже???!!
Юрiй Сiдоренко:
— Ви говорите у Воронеж?? Я добре розчув?
Галя:
–Ахахахахаха!!!!
Витёк:
— Х…й
Юлечка:
— А что вас удивляет?

Антон:
–Так я не понял, как лук резать–то?

Юрiй Сiдоренко:
— Люди з Рос?ї вчать українц?в готувати борщ! К?нець св?ту настав!
Сибиряк:
— А чего бы вас и не поучить? Борщ это не только украинское блюдо! На Руси всегда готовили борщ!
ЛюдаЛюдмила:
— Только кубиками!
ВитёкХ:
–Х…юбиками!
Юлечка:
— Полукольцами, Антон, не слушайте этих дебилов
ЛюдаЛюдочка:
– Ты сама проститутка!
Юрiй Сiдоренко:
— клят? москал?, не хапайте наш незалежний в?льний борщ своїми лапами!
Сибиряк:
–А вот и бандеровцы пожаловали!
ВитёкХ:
— Х…еровцы
Галя:
–Антон, лук в борще вообще не обязателен.
ЛюдаЛюдмила:
– Еще одна дебилка
Юлечка:
– Ты кого проституткой назвала, тварь?!!!!!
Сибиряк:
– Ничего, придет зима, вы газа попросите! Путин все правильно делает!

.............

Вы брешете! :ultra:
Учредительное собрание в эти дни никакой властью не обладало. Ни исполнительной, ни законодательной.
Власть себе Учредительное собрание присвоило только 6 июня 1918 года. но это было незаконное присвоение власти: это решение было принято небольшой кучкой членов этого собрания, а значит, нелегитимно.


Ну наконец-то до Вас дошло, что Учредительное собрание не обладало властью в России и что Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет по своим властным полномочиям был выше, чем какое-то там Учредительное собрание, которое даже по определению не могло ничем «править».
:-D

дядя, я никогда нить разговора не теряю
а тонко давал вам шанс понять ошибку и исправить её
но как всегда негибкий разум адепта алёшки не смог этого уловить

потому как мои соотечественники не погибали во время первой мировой
понятие соотечественников даже в федеральном законе есть:
«О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом». В законе закреплено следующее определение термина «соотечественники»:

1. Соотечественниками являются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нем и обладающие признаками общности языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии.

можно было выразить мысль по другому, но не буду вам подсказывать
вам что по лбу, что в лоб - всё равно все ваши мысли лишь о вожде и мести за свою нищету и жизненный тупик

ну чо,орёлик, опять из лужи вылезти не удалось
кстати, идёшь в алко-центр орлушу с ройзманым слушать?

Собака брешет. :ultra: :-D Вообще-то, согласно своему статусу, именно всенародно избранное Учредительное собрание, и обладало всей полнотой власти. И даже второй съезд советов назначил Совнарком временно, до выборов в Учредительное собрание. О чем чёрным по белому сказано в соответствующем декрете данного съезда, как к нему не относись. И большевики, конечно, очень хотели, чтобы Учредительное собрание передало свои полномочия советам, дабы и дальше оставаться у власти. Выборы то они проиграли. Но собрание это сделать отказалось, и было разогнано силой. Это был, в чистом виде, по всем канонам, госпереворот, и насильственный захват власти. И приход к власти самой настоящей хунты. Что по испански, внезапно, означает примерно тоже самое, что по русски - совет, комитет, собрание.
И эта незаконная диктатура правила, с помощью репрессий и тотальной промывки мозгов, до, емнип, 1990 года. Когда отменили 6 -ю статью, о руководящей роли одной партии, и провели первые свободные и конкурентные выборы. К сожалению, первый съезд народных депутатов РСФСР тогда не принял на себя функции Учредительного собрания, и не восстановил Российскую республику. Что далее, привело к конституционному кризису 1991 - 1993 годов. В ходе разрешения которого был установлен ныне существующий конституционный строй и заложены основы нынешнего политического режима.
Лишь настолько "выше" , насколько террорист "выше" тех, кого он взял в заложники. Ибо, сила, пока, на его стороне. Пока, не находится на эту силу другая.

Не порите чушь! Размеры развёрстки для каждой губернии были установлены Риттихом. Например, для Полтавской губернии:
рожь — 24 435 тыс. пудов
пшеница — 13 463 тыс. пудов
овёс — 7170 тыс. пудов
ячмень — 85 тыс. пудов
гречиха — 3750 тыс. пудов
всего: 48 903 тыс. пудов

Или для Пермской губернии:
рожь — 983 тыс. пудов
овёс — 12 000 тыс. пудов
всего: 12 983 тыс. пудов

Итого по стране (точнее,по Европейской части России):
рожь — 285 000 тыс. пудов
пшеница — 189 000 тыс. пудов
овёс — 150 000 тыс. пудов
ячмень — 120 000 тыс. пудов
просо — 10 400 тыс. пудов
гречиха — 17 700 тыс. пудов
всего: 772 100 тыс. пудов

Прекратите врать про «добровольность». Была жёсткая норма для губернии. Потом эту норму для губернии развёрстывали на каждый уезд, а в каждом уезде — на каждую волость, в волости — на каждое селение.
Причём Риттих, помня о «бунте» Брусилова и других генералов, развёрстывал зерно только для нужд армии. Города же имели свою разнарядку на снабжение зерном из разных губерний, установленных ещё до развёрстки. Например, Казань должна была закупать в ноябре и декабре пшеницу по фиксированной цене в Воронежской губернии (по 200 тыс. пудов в месяц) и в Симбирской губернии (по 74 тыс. пудов в месяц). Кстати, ни одного пуда зерна Казань по этим нарядам так и не получила.
Например, Рязанская губерния в эти же месяцы должна была получить из Саратовской, Симбирской и Харьковской губерний 582 вагона с хлебом, а получила только 20, из которых сама Рязань: 2 вагона с нормальной мукой, а 1 вагон с негодной мукой.

То есть ещё до продразвёрстки города перестали получать зерно, муку и хлеб по тем нарядам, которые уже были установлены царским чиновниками. Ну а после введения развёрстки, всё собранное по развёрстке зерно поступало в первую очередь на нужны армии, а города, точнее военные заводы, получили бы хлеб по остаточному принципу. Ну а сами города вообще не могли рассчитывать на хлеб по фиксированной цене. Только по сильно завышенной цене, да ещё и в ограниченном количестве (кто ж повезёт много хлеба, если голод может взвинтить цены во много раз). Помол муки на мельницах упал во много раз и мельницы повсеместно закрывались из-за отсутствия зерна. Можно это посмотреть по нашему Екатеринбургскому уезду, который был далёк от центра, но всё равно мука здесь к 1917 году практически пропала.
Запасы зерна на екатеринбургских мельницах:
01.10.1916 — 2058 тыс. пудов
01.11.1916 — 1712 тыс. пудов
16.11.1916 — 1547 тыс. пудов
01.12.1916 — 1407 тыс. пудов
15.12.1916 — 1025 тыс. пудов
03.01.1917 — 720 тыс. пудов
На докладе 03.01.1917 в Екатеринбургской гордуме сказано:
13.12.1916 остановлена мельница Первушина
стоят обе мельницы Жиряковых
стоит мельница Соснина (в Каменском заводе)
весь декабрь стоит мельница Беленьковых
стоит мельница Брагина и Карабатова
с 10 января будет остановлена мельница братьев Макаровых
с 10 января будет остановлена мельница братьев Степановых
запас зерна есть только на мельнице братьев Ивановых

И вывод: с 13 января Екатеринбург останется без муки. И ничего сделать нельзя, кроме как слёзно просить столицу прислать хлеб.

И ведь так по всей стране. Кулаки, помещики и банкиры, которые владели зерном, ждали повышения цен. Без повышения цен никакого хлеба в городах не было бы ни при каких обстоятельствах.
:ultra:

На мотив марша "Прощание славянки"

По неровным дорогам Галиции,
Поднимая июльскую пыль,
Эскадроны идут вереницею,
Приминая дорожный ковыль.

Припев:
Прощай, Россия-мать!
Уходим завтра в бой.
Идём мы защищать
Твои границы и покой!

Раскалённые жерла, фонтаны огня,
В наступленье идёт эскадрон.
По траншеям, позициям, вражьим тылам
Раздаётся наш сабельный звон.

Припев (с)

Это один из первых вариантов текста, положенного на музыку этого марша.

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2018 00:17]

Вы лжёте!
Если бы его избирали для правления Россией, никому в голову бы не пришло говорить о том, что его избирали для установления формы правления.

Вот мы избираем Президента для того, чтобы он правил. Все об этом знают, его предназначение прописано в Конституции и в других законах нашей страны.

То же самое по Государственной Думе.

А для чего собирали Учредительное собрание? Для того, чтобы оно правило Россией? Да брехня это! Учредительное собрание должно было выбрать форму правления в России, а потом законная власть в России: Советы рабочих и солдатских депутатов и Центральный исполнительный комитет могли согласиться с этим и привести исполнительную и законодательную власть в соответствии с решением Учредительного собрания, а могли и не согласиться с таким решением.
Какой был статус Учредительного собрания? :ultra:

Чукча - не читатель? Я ровно про это и пишу, Вы даже это цитируйте:

И, при невыполнении, что, карательные экспедиции посылали, продотряды, и комбеды натравливали на тех, кто якобы саботирует? Т.е., вся жестокость сводилась к наличию разнорядки. Выполнении которой продовольственные управы на местах обеспечивали единственно, уговорами.
Кстати, даже и таким образом, собирали довольно немало. А благодаря наличию свободной торговли, даже обходились довольно долго без карточек. Оборотной стороной была дороговизна продуктов в крупных городах.
Бред сивой кобылы!
Во, первых, законным, до известной степени, был только Совнарком, но его полномочия были определены только до созыва Учредительного собрания, т.е., с началом его работы народные комиссары автоматически становились и.о. Во вторых, Учредительное собрание было единственным в то время всероссийским представительным органом, т.е. - парламентом. С полномочиями на принятие Конституции. Никакие Советы, формируемые непонятно кем и как, по своей легальности и легитимности, сравниться с Учредительным собранием не могли. И в их пользу говорила лишь военная сила, штыки латышских стрелков, наганы и маузеры чекистов, и прочее. Да, военной силы, по крайней мере в столицах, у большевиков оказалось больше. Ну так и не удивительно, как никак эта партия много лет именно к вооруженному захвату власти и готовилась. Будучи, по современным понятиям, террористической организацией, запрещенной, и т.д.

Как следует из названия, и принятых относительно его формирования положений, это Всероссийский парламент, с полномочиями на принятие Конституции, и определение других основ и начал нового государства.
Собственно, ничего особенного не было бы и в том, что закончив работу по принятию Конституции, Учредительное собрание переключилось бы в режим Национального собрания, т.е. просто парламента. А новое правительство было бы сформировано на основании новых конституционных норм.
Но только узурпаторы, конечно, не были готовы отказаться от узурпации. Поэтому предпочли развязать гражданскую войну, лишь бы сохранить власть своей хунты.

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2018 01:59]

Что за собрание у которого нет кворума? :-)

Т.е., большевики приняли участие в работе Собрания, и предложили ему признать Советскую власть, и передать на дальнейшее все свои права и полномочия Советам, а у Собрания типа даже кворума не было? Зачем же так было сначала распинаться, а потом пачкаться историей с уставшим караулом, если кворума - то и не было?
Пешите есчо. :-D

Это Вы цитируете то, что я многократно писал про Продразвёрстку.
:ultra:

Брехня!
Ничего к 23.02(08.03).1917 не собрали вообще. Даже развёрстку не закончили. Риттих её официально отложил, по-моему, до 6 марта. Куда уж там собирать-то. Временное правительство разверстало наряды только к маю 1917.
:ultra:

Так они ж и левые эсеры ушли и кворум пропал. Печалька. :-D

Законной властью были Советы рабочих и солдатских депутатов. Их выбирали как раз для того, чтобы править.
А Учредительное собрание для управления страной не выбирали. Единственная партия, которая кукарекала на каждом углу, что Учредительное собрание должно рассматриваться как орган управления, были правые эсеры. А все остальные партии — от большевистских до кадетских категорически отрицали такие полномочия Учредительного собрания. Все, кроме эсеров, считали, что Учредительное собрание определит форму правления в стране: монархию или республику, предложит Конституцию, предложит мирные переговоры и сразу же после этого самораспустится.
Следовательно, решения Учредительного собрания будет воплощать в жизнь уже существующая власть: те самые Советы рабочих и солдатских депутатов. Боль-то некому.


Брехня. Не было никаким парламентом.
И полномочий на принятие Конституции у него тоже не было.

Тащите сюда документы, где бы об этом говорилось.
И вообще, Учредительное собрание собирали большевики и у них ничего подобного, что Вы насочиняли, в указе о созыве Учредительного собрания не было. (У у Временного правительства тоже в планах на Учредительное собрание ничего не говорилось о передачи власти Учредительному собранию.




Либеральное словоблудие. Пропускаем.


Сказки про свободную торговлю оставьте для тупых либералов.
И кто же мог без разрешения властей молоть зерно на мельницах и, следовательно, продавать муку?
Я же привёл Вам цифры про Екатеринбург.
А хлеб тогда и был главным продуктом для пропитания.

Это мелко, Балаганов.

Изучайте матчасть!

Теоретически Учредительное собрание могло наделить само себя подобной властью, т. е. проголосовать за то, чтобы формой правления Россией было бы само Учредительное собрание. И даже могло проголосовать за то, что этим Учредительным собранием и будет первое созванное. но такого решения от Учредительного собрания не было.

Кроме того, не было никакого акта передачи власти от Советов рабочих и солдатских депутатов к Учредительному собранию.

Сравните с выбором Президента страны, например: новый президент сначала получает власть из рук прежнего и вступает в должность. Никто из Учредительного собрания в «должность управления страной» не вступил.

Попробуем найти мозг в Вашей голове в другом её закутке:
Учредительное собрание теоретически могло избрать форму правления страной в виде монархии. Тогда какая вообще может быть власть у УС?

Повторяю для Вас ещё раз: законная власть была у Советов рабочих и солдатских депутатов (и Совнарком, и ВЦИК были избраны Советами).
Советы могли признать то, что насочиняет Учредительное собрание.
Могли не признать.
Могли разогнать до принятия каких-либо решений УСом.
Могли вообще не собирать УС.
Советы выбрали путь: собрать Учредительное собрание, а когда у него не стало кворума — прекратить его работу в Петрограде.
Красиво поступили? — Как посмотреть.
Законно поступили? — Абсолютно законно. :ultra:

8( в камом месте-то она была законная? Кто их уполномочил на эту власть???? :beach:

Большевики приняли участие в работе Учредительного собрания когда в нём было 410 депутатов из 800. Более 50%.

После ухода большевиков, левых эсеров и партий помельче, осталось от 140 до 200 депутатов по разным подсчётам. Будем считать, что 160 депутатов. Это 20% вместо 50%.

Большевики собирали Учредительное собрание с условием что оно будет работать только в том случае, если в работе примут участие не менее 50%. и даже простили депутатам, что их в первый раз 28 ноября приехало на Учредительное собрание только 60 человек. Уже можно было распустить это собрание раз и навсегда.
На собрании 5—6 января Кворум после ухода большевиков и левых эсеров был? Не был.
Учредительное собрание имело право работать? Нет.
Тема с учредительными челобуками закрыта. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2018 13:05]

После самовыпиливания Романовых-Готторпов новая власть была выбрана народом — это Советы рабочих депутатов. Сначала в Петрограде, потом по всей стране.
Советы выбирались именно для самоуправления. То есть народ выбирал этих людей именно для того, чтобы они правили.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2018 13:12]

Каким народом, родной? Рабочие - это далеко не весь народ тогдашней России. Вот Учредительное собрание - оно действительно избрано на ВСЕНАРОДНЫХ выборах, а не по классовому признаку, как Советы, поэтому большевики и не получили там большинства, как в Советах. Иди матчасть учи, прежде чем тут умничать, а то в школе явно историю. прогуливал...
:beach:

Наивняк. Сколько процентов населения представляли данные советы?
Были ли советы на селе?
Почему советы, а не земские собрания, не депутаты госдумы?
Кто советы уполномочил представлять всю Россию? Кто уполномочил ваапще что то вякать?
Имхо банда иностранных шпионов ( или наемников) захватила власть и решила что она представляет кого то, не более того.
Любое добровольное общество любителей аквариумных рыбок имело большие права представлять Россию нежели советы. Ибо было законным и утвержденным.
Про госдуму и земства я просто молчу

Вы снова ничего не смыслите в написанном.

Если завтра какой-нибудь клуб любителей вышивать крестиком проведёт выборы нового председателя клуба и в этих выборах будет участвовать 100% взрослого населения России, будет ли новый выбранный председатель этого клуба, допустим Дормидонт Пупкин, по властным полномочиям выше, чем Путин? Конечно же не будет. Потому что Путина выбирали править страной, а Дормидонта Пупкина выбирали управлять клубом любителей вышивать крестиком.

Сравниваем с выборами в Советы и в Учредительное собрание:
Советы выбирались как орган управления Россией (мы говорим о 2-м Съезде Советов и о назначенным им органами власти).
А Учредительное собрание выбирали для того, чтобы оно не управляло Россией, а назначило форму правления: монархию или демократию. Причём это собрание даже не обладало правом назначить монарха или правительство — оно должно было только тупо кивнуть в нужную сторону: либо в табличку со словом «монархия», либо в табличку со словом «демократия». Попутно должно было подумать: нужна ли конституция и нужно ли заключать мир с Германией и её союзниками.
И всё. После этого все депутаты УСа должны были дружно разбежаться по своим деревням. А править в стране должны были те, кого на это выберут другие люди.

Так понятно? Или всё ещё не доходит?

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2018 14:34]

Ваш бред не имеет никакого значения.

После того, как Готторпы сдриснули с российского трона, Советы рабочих депутатов были единственной властью в России.

Если бы в России была ещё какая-то другая власть, вот тогда можно было бы мериться письками: у кого длиннее — у Советов или у их каких-либо конкурентов. А раз никакой другой власти не было, значит, Советы рабочих депутатов были единственной законной властью. Сначала они, как Петросовет были властью в России потому что стали властью в Петрограде, а потом Советы уже были выбраны по всей стране.

Трудно понять? Либеральным мозгов — как у кошки? Не хватает? :ultra:

Еще раз для особо тупых: кто их уполномочил и кого они представляли?


Как сие с логикой соотносится? Петроград это вся Россия?
Кто их уполномочил стать властью в Петрограде?
Намекая на Вашу ложь: Петроградска городская дума, которая представляла ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ ПЕТРОГРАДА и являлась органом власти в Петрограде была распущена большевиками только в апреле 1918....
Так что в основе ваших измышлений как всегда ложь.
Петросовет - это аналог общества любителей аквариумных рыбок с точки зрения законности :-D Незаконно захвативший власть.
Петросовет фактически даже в питере представлял только маргиналов с волынами. Фактически это аналог того что если сейчас сходка бандюков объявит себя властью они же тоже кого то представляют?

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2018 14:47]

Ты реально неумный или притворяешься? Если Путин свалит в отставку по примеру Николашки, или, проще говоря, отречется от власти, и те, кто в этой власти останутся, назначат всенародные выборы в клуб любителей вышивать крестиком, уполномоченный решать дальнейшую судьбу России, и эти выборы состоятся - да, будет. Если же данный клуб в аналогичной ситуации постепенно наплодит филиалы во всех городах, избранные ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮБИТЕЛЯМИ ВЫШИВАНИЯ КРЕСТИКОМ, и в итоге заявит, что эти самые любители - единственная законная власть в стране - тогда не будет. А если и будет, то эта власть будет заведомо незаконна, как незаконен был и приход к ней большевиков в 2017-м.
:beach: