100 лет со дня окончания ПМВ

Старина Брюгер
От пользователя топот котов
Тем более, что повод, для России, был довольно мелкий. Не говоря уже о том, что это была "чужая война", во всех смыслах

да-да, только для франции, великобритов и германии она была своя?
причина в сербии, но главная цель всё же босфор
только гольштейны выродились к тому времени и окружили себя либералами
1 / 0
пациент скорее жив...
От пользователя Старина Брюгер
только для франции, великобритов и германии она была своя?

Для Германии и Франции, это был спор за территорию. Эльзас, Лотарингию.
Для французов - реванш за болезненное поражение под Седаном, в 1870-м, в предыдущей войне . Для Великобритании - способ осадить конкурента, готовившегося бросить вызов британскому колониальному владычеству. Хотя и формальный повод участия UK в войне - обеспечение гарантии нейтралитета Бельгии, который нарушало немецкое вторжение через Бельгию во Францию, вполне достоин великой державы.
А вот то, что Россия тогда впряглась за "братушек", при том, что у тех явно рыльце в пушку было, по поводу убийства эрцгерцога, причём явно в ущерб своему интересу, которым был нейтралитет в той ситуации, не делает чести Сазонову, и другим сановникам, приведшим к этому. Как и самому ЕИВ.
От пользователя Старина Брюгер
но главная цель всё же босфор

Да, иррациональная тяга к теплым морям , определённо, это рок какой-то. Зачем вам этот Босфор, что бы вы с ним делали? Ну, кроме того, что щит бы к вратам прибили (потешили бы эго, так сказать).
В то же самое время, имея такие проблемы дома, о которых, частично справедливо, напоминает нам товарищ Родион. ;-)
От пользователя Старина Брюгер
только гольштейны выродились к тому времени и окружили себя либералами

НОДовская проекция сегодняшнего дня на тогдашний политический расклад. Стесняюсь спросить, фамилию бы какого-никакого либерала из царских министров, этак в 1914-1917 годах? И почему имярек - либерал, по Вашему?
4 / 1
SSWWLL
От пользователя топот котов
Цитата:
От пользователя: SSWWLL

Но именно вопли командующих фронтами стали последней каплей, после которой Риттих 02.12.1916 ввёл продразвёрстку.
Ну, в отличии от большевиков, царское правительство, а затем временное, всё таки не отбирало хлеб совсем задаром.

Прекратите врать!

Условия продразвёрстки были практически одинаковыми и при Царе-Дураке, и при Кирюше, и при Ленине: сдача зерна по твёрдо установленным ценам. (А большевики одно время даже пытались уплачивать продразвёрстку необходимыми крестьянам товарами.)

Большевики даже продразвёрстку взимали по тем нормам, которые были установлены ещё Риттихом.

Прекратите врать! :ultra:

От пользователя топот котов
Если бы большевики не заменили её простым разбоем, возведенным в государственный принцип

Прекратите врать! :ultra:

От пользователя топот котов
Причина же трудностей с продовольствием тоже понятна. Мобилизация крестьян и лошадей в армию вела к снижению числа работников, обрабатываемой площади и собираемых урожаев. А инфляция, в сочетании с т.н. твердыми ценами - провоцировала придерживать продукты для личного потребления и чёрного рынка. Что усугублялось запретами на вывоз продуктов за пределы уезда, губернии, и т.д., вводимыми местными властями, под предлогом борьбы со спекуляцией.

Ну это Вы фуфло какое-то сочиняете.
Проблемы с продуктами были вызваны исключительно желанием поднять цены. Кулакам и помещикам никак не нравились твёрдые цены и они саботировали продажу государству зерна по этим твёрдым ценам и ждали, когда государство под угрозой голодомора сдастся и поднимет цены.

От пользователя топот котов
Нашло бы выход и избранное демократическое правительство, получившее власть из рук Учредительного собрания.

Учредительное собрание работало до ноября 1918 года. Какой «выход» был найден этим сбродом дегенератов?
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2018 22:50]
3 / 3
pravdorub1
От пользователя SSWWLL
Большевики даже продразвёрстку взимали по тем нормам, которые были установлены ещё Риттихом.

Огласите эти нормы. По которым большевики изымали и со ссылочкой на документы.
ИЛИ
От пользователя SSWWLL
Прекратите врать!
3 / 4
transition nickname
От пользователя SSWWLL
Прекратите врать!

Чтоб тебя молния в череп ударила.
Дешёвая коммуняшка - ты всегда врало, так хоть не требуй обратного от других.
Шлюха пропагандисткая. Дешёвка.
6 / 9
Старина Брюгер
От пользователя топот котов
Стесняюсь спросить, фамилию бы какого-никакого либерала из царских министров, этак в 1914-1917 годах? И почему имярек - либерал, по Вашему?

не стесняйся, топот, спрашивай дядю
дядя ответит: имярек не либерал, он просто тряпка был, даже не либеральная тряпка как нынешние а просто тряпка
гудков там был главным мутным мутителем
От пользователя топот котов
Зачем вам этот Босфор, что бы вы с ним делали?

действительно зачем
зачем панамский канал америкосам, гибралтар англосаксам?
3 / 1
SSWWLL
От пользователя Старина Брюгер
Цитата:
От пользователя: топот котов
Зачем вам этот Босфор, что бы вы с ним делали?

действительно зачем
зачем панамский канал америкосам, гибралтар англосаксам?

Панамский канал приносит америкосам бабло: они доят его с тех, кто проводит свои корабли через этот канал. А также могут запретить проход кораблям недружественных стран.
Суэцкий канал приносит бриттам бабло: они доят его с тех, кто проводит
свои корабли через этот канал. А также могут запретить проход кораблям недружественных стран.
Обладание Босфором и Дарданеллами могло сэкономить бабло России и запретить проход в Чёрное море кораблей недружественных стран.
Но в царской России обладание этими проливами только усилило бы вымывание продуктов и полезных ископаемых из России. На месте Антанты я бы захватил эти проливы и бесплатно передал России — Европа была бы обеспечена дешёвыми продуктами из России на все времена.
Ну а Россия получила бы вечный голод.
:-)
1 / 3
SSWWLL
От пользователя pravdorub1
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Большевики даже продразвёрстку взимали по тем нормам, которые были установлены ещё Риттихом.

Огласите эти нормы. По которым большевики изымали и со ссылочкой на документы.

У Вас мания величия?

Сначала вот этот персонаж должен привести доказательства того, что большевики изымали зерно бесплатно. Со ссылкой на документы, разумеется. Что бы в этих документах именно так и было прописано: «Изъять всё зерно бесплатно».

Ну вот почему как либерал — так абсолютное непонимание того, как надо спорить?
:ultra:
1 / 1
SSWWLL
Все крупные воюющие страны в первой мировой войне стремились захватить чужие колонии — источник дешёвых ресурсов. И только Россия мечтала захватить не колонии — для наживы, а Черноморские проливы — для разорения. Ну чтобы удобнее было самой быть в роли колонии: чтобы можно было по дешёвке вывозить из России сырьё — зерно и полезные ископаемые.
:-D
1 / 1
Кабан Крокодил
От пользователя десс
Идею Бессмертного полка у нас содрали.


У кого это, у "вас" ?
Или вы един в трех лицах томский журналист, с уничтоженного впоследствии телеканала ТВ-2?
5 / 0
pravdorub1
От пользователя SSWWLL
Ну вот почему как либерал — так абсолютное непонимание того, как надо спорить?

Обычная дешевая демагогия.
Вас попросили подтвердить ваши же утверждения:
От пользователя SSWWLL
Большевики даже продразвёрстку взимали по тем нормам, которые были установлены ещё Риттихом.

вы ничего вразумительного сказать не смогли - прикинулись шлангом.
Хотя это было ежу понятно - Риттих никаких норм не устанавливал( не в его власти) , он лишь вносил предложения, которые в условиях капитализма и не могли быть приняты........
в общем:
От пользователя SSWWLL
Прекратите врать!
3 / 3
Игорь Do
чёт никто не вспоминает сограждан.
2 / 1
Старина Брюгер
От пользователя Игорь Do
чёт никто не вспоминает сограждан.

я вот ежедневно вспоминаю сограждан, более того - я их не забываю, они перед глазами
а вы что имели в виду, хрустящий булками?
2 / 3
YESaul
От пользователя Старина Брюгер
я вот ежедневно вспоминаю сограждан, более того - я их не забываю, они перед глазами


рабочие и личные отношения в Ольгино меня лично не интересуют :-D
5 / 1
Кабан Крокодил
От пользователя Игорь Do
чёт никто не вспоминает сограждан.


Такi традицiї в Росiї, шановний пане.

Со второй-то мировой войной до сих не разобраться, тела павших не захоронены, хотя вот например квартиры ветеранам её до сих пор обещают.
А уж первая - это вообще эпик легендариум.


[Сообщение изменено пользователем 14.11.2018 10:59]
4 / 1
Игорь Do
От пользователя Старина Брюгер
я вот ежедневно вспоминаю сограждан, более того - я их не забываю, они перед глазами

так не о Вас речь.
а сколько у Вас"перед глазами" екатеринбуржцев, хотя бы, погибших в ПМВ?
2 / 0
moshe
Причина первой мировой войны очень интересна!: Ленивые Сербы- не хотели работать и хотели создать единое славянское государство.
Началом послужило цареубийство: убийство в Сараево эрцгерцога Франца Фердинанда сербским националистом, членом организации "Молодая Босния" Гаврило Принципом.
Так что ленивые славянские бандиты всегда начинали мировые войны: хоть ПМВ , хоть сейчас на Украине, да в общем то близки к этому в России сегодня...

Работать надо, да и как Германия не покупаться на американские вливания денег для начала войны!
0 / 1
moshe
Кстати Сербия (в составе Антанты)

Стремилась утвердиться на Балканах в качестве лидера славянских народов полуострова.

Желала образовать Югославию, включив в нее всех славян, проживающих на юге Австро-Венгерской империи.

За это как мы видели Югославию уничтожили и бомбили обеднённым ураном америкосы - справедливость однако...

1мировая это повод не лениться и не допусить 3ей мировой! Заставить работать Порашенко, чтоб Донбасс мечтал вступить в богатую Украину и Россия подумывала не стать ли республикой трудовой Украины...
1 / 1
YESaul
От пользователя moshe
1мировая это повод не лениться и не допусить 3ей мировой! Заставить работать Порашенко, чтоб Донбасс мечтал вступить в богатую Украину и Россия подумывала не стать ли республикой трудовой Украины...



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


з.ы. пеши исчо! :super: :lol:
2 / 0
Кабан Крокодил
От пользователя moshe
Причина первой мировой войны очень интересна!: Ленивые Сербы- не хотели работат


Дада, полпланеты в крови, минимум 4 империи рухнули, мильоны убитых и покалеченных.
А причина - вотЪ. :-D :-D :-D :-D :-D

Браво.
Даже БРАВО!!!!!!
5 / 0
Старина Брюгер
От пользователя Игорь Do
а сколько у Вас"перед глазами" екатеринбуржцев, хотя бы, погибших в ПМВ?

при чём тут перед глазами, тем более соотечественников
ты прямо спросил пол соотечественников а я ответил и задал тебе вопрос, на который ты вновь не ответил и задал мне вопрос
ты ведь иудей?

кстати, спрашивал у бабушек как они пережили первую свидомость в 17-18 году?
0 / 3
пациент скорее жив...
От пользователя SSWWLL
Условия продразвёрстки были практически одинаковыми и при Царе-Дураке, и при Кирюше, и при Ленине: сдача зерна по твёрдо установленным ценам. (А большевики одно время даже пытались уплачивать продразвёрстку необходимыми крестьянам товарами.)

Большевики даже продразвёрстку взимали по тем нормам, которые были установлены ещё Риттихом.

Эпиграф:
"...мы фактически брали от крестьян все излишки и даже иногда не излишки, а часть необходимого для крестьянина продовольствия, брали для покрытия расходов на армию и на содержание рабочих. Брали большей частью в долг, за бумажные деньги". ВИЛ, "О продовольственном налоге".

Вообще-то, продразверстка "по Риттиху", предполагала, что крестьяне, и иные хлебопроизводители продают только часть зерна по т.н. твердым ценам. А именно ту часть, которая была необходима для снабжения армии. Объёмы такой продажи определялись, или разверстывались, отсюда "разверстка", для губерний, уездов, волостей, и вплоть до сельских общин.
Реализовывалась данная обязанность фактически добровольно. Хотя были предусмотрены санкции, в виде реквизиций излишков , за уклонение от сдачи хлеба, но они не применялись. Остальная же хлеботорговля и хлебозаготовка шла обычным порядком.
В такой системе были свои недостатки, поэтому временное правительство ввело так называемую хлебные монополию. Но не успело её практически осуществить. Зато, приступили к её осуществлению большевики, во главе с наркомом продовольствия Цурюпой. Данная политика вскоре была ещё более усилена, введением в мае 1918 года, т.н. продовольственной диктатуры. Помимо госмонополии и запрета частной торговли, соответствующий декрет давал сельским комитетам бедноты полномочия по отысканию и изъятию скрываемых излишков хлеба. С поощрением частью конфискованного членов этих самых комитетов А также в его исполнение создана так называемая Продармия, система вооруженных отрядов, из рабочих, которые в деревне принудительно изымали хлеб, который крестьяне естественно не хотели сдавать, за обесценивавшиеся на глазах совдензнаки. А промтоваров на обмен, в достаточном количестве, у большевиков не было. В итоге, см. высказывание Вождя выше.
С помощью реквизиций, надо сказать, дело пошло лучше , но скоро наступили последствия, в виде крестьянских восстаний, нападений на продотряды, снижения посевов, тем более, что и посевной фонд, зачастую тоже бывал изъят.
Ну а в 19 году, большевики издали ещё один декрет о продразвёрстке. Подтвердив данный механизм в целом, и уточнив ряд деталей, в части объёмов и сроков поставки хлеба. Далее данный механизм был распространен и на другие продукты. В итоге, с учётом фактически военных методов реализации данных мер, хотя и росли объёмы заготовок (надо правда учесть, что к этому времени были введены продпайки для городского населения, кроме имущих классов, и продукты нужны были ещё и для этого), но росло и сопротивление крестьян, в разных формах. Вплоть до восстаний, охватывающих уже значительные территории. Что и послужило причиной отмены "военного коммунизма", и перехода к НЭП.
0 / 1
пациент скорее жив...
От пользователя Старина Брюгер
зачем панамский канал америкосам,

С 2000 года, канал контролируется правительством Панамы. Возможно, в зоне канала остались какие-то американские военные базы, х.з.
Зачем канал нужен для мирового судоходства, надеюсь, и так понятно.
Суэц, кстати, тоже давно национализирован Египтом, это к вопросу о
От пользователя SSWWLL
Суэцкий канал приносит бриттам бабло: они доят его с тех, кто проводит
свои корабли через этот канал. А также могут запретить проход кораблям недружественных стран.

Что касается Гибралтара, то хотя сейчас,
это пережиток прошлого имперского статуса, обладание им - предмет национальной гордости, такой же, как автомобили "Роллс-Ройс", монархия, "Битлз", и другие известные британские традиции, бренды и мемы. Во времена же ПМВ, это была важная военно-морская база, на кратчайшем морском пути из Британии в Индию. Крупнейшую и важнейшую британскую колонию того времени.
От пользователя SSWWLL
Учредительное собрание работало до ноября 1918 года.

Хватит врать! "Караул устал" в первый же день первой сессии, и он же и стал последним. А было это 5 января 1918 года (по с.с.). А уже 6-го вышел декрет ВЦИК, о роспуске Собрания. Собственно, подлинный госпереворот и узурпация власти, случились как раз в те самые дни.

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2018 01:09]
3 / 2
От пользователя топот котов
С 2000 года, канал контролируется правительством Панамы.


забыли сказать, что правительство Панамы контролируется той же Америкой :-)
2 / 4
Игорь Do
От пользователя Старина Брюгер
при чём тут перед глазами, тем более соотечественников

запутался или нить потерял?

я в теме про ПМВ, задумался, почему не вспоминают сограждан, погибших в ПМВ, на что Вы, копируя мои мысли, написали:
От пользователя Старина Брюгер
я вот ежедневно вспоминаю сограждан, более того - я их не забываю, они перед глазами

на что было уточнение и логичный вопрос:
От пользователя Игорь Do
так не о Вас речь.
а сколько у Вас"перед глазами" екатеринбуржцев, хотя бы, погибших в ПМВ?

и что в ответ:
От пользователя Старина Брюгер
при чём тут перед глазами, тем более соотечественников


что это?

дальше ещё хлеще:
От пользователя Старина Брюгер
ты прямо спросил пол соотечественников а я ответил и задал тебе вопрос,

какой "пол"?
и ещё нелепее заданный вопрос.


От пользователя Старина Брюгер
ты ведь иудей?

Вы антисемит?
или
От пользователя Старина Брюгер
кстати, спрашивал у бабушек как они пережили первую свидомость в 17-18 году?

украинофоб?

или может ксенофоб?
если вообще не нацист.


иначе чем объясняются такие вопросы, разжигающие на национальной теме?

:cool:
4 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.