Сегодня - день рождения Сталина.

С Англией не надо соглашаться! Там компартия НИКОГДА не входила в праительственную коалицию. А во Франции - входила!!


[quote]До сентября 1939г. Напомню. Линия Мажино ещё не была прорвана. Франция ещё не была оккупирована.[/quote
Конечно....После захвата Германией все партии были роспущенны. Даже самые правые...

Я согласился с легальностью.

Повторяю. Компартия запрещена ДО оккупации.

Это тот Зиновьев, который был диссидентом. Ученый-логик мирового уровня. Философ.

Кстати, у него есть несколько сайтов, могу дать ссылки, если интересно.

Давайте.

http://www.zinoviev.ru

http://ru-vklad.kroupnov.ru/

Есть еще что-то.

Если честно, то мне очень трудно это представить, если только форсмажор... :-( Но я понимаю, куда Вы клоните. При коммунизме пенсионеры были обеспечены, в принципе, наравне с работающими. Я не про это. Я про "светлое будущее". ИДЕЯ, как таковая, штука полезная. Появилась идея купить машину - в чем-то ущемил себя и через некоторое время.... Так как идея, замещающая материальные блага у Вашей бабушки не была персональной, а являлась общенародной, то давайте отследим. Только не надо вязнуть в цифрах, типа кол-во чугуна на душу населения, давайте отследим, что везли из-за границы обыватели. В начале ХХвека, что русские из-за бугра, что иностранцы из России везли сувениры и произведения икусства, в конце - иностранцы из России везли сувениры и произведения икусства, а русские - тряпки, аппаратуру и многое, многое другое - все, что могли увезти. Это наблюдение, на мой взгляд, помогает отследить удовлетворение потребностей населения не зависимо от цифр и состояния прогресса.

+1
Жиль, что коммунисты считали иначе... :-(

Этот вывод Вы делаете исходя из Вашего воспитания. А еще говорите, что не являетесь жертвой коммунизма! ;-)

Ага. Про это Путин не так давно подметил. Фактически, его слова означали, что пытаясь построить хорошую жизнь своим потомкам, мы забыли про своё желание хорошо по-жить. Но была ли возможность в первой половине 20 века устроить жизнь и себе, и детям?

Нисколько. И западным странам это уже аукается. Начиная от увеличения пенсионного возраста и заканчивая вчерашними студенческими волнениями во Франции.

А запретили ее после подписания пакта Молотова-Риббентропа, так как Франция считала(И правильно считала), что этот пакт развяжет руки Германии дла нападения на Францию. Что вскорости и случилось.
Коммунистическая же партия Франции всячески сопротивлялась военным приготовлением Франции(с подсказки Сталина).
Кстати, коммунисты Франции НИКОГДА не вошли в правительство Национального Фронта, которое победило на выборах в1936 году, но поддерживало Национальный Фронт.
А Генеральный секретарь Торез дезертировал из армии и сбежал в СССР.
Кстати, когда Германия оккупировала Францию, компартия вначале приняла позицию "нейтральной" по отношению к Германии и вначале даже весьма активно сотрудничала с германскимиоккупантами.
Опять же с подачи Коминтерна.
Только когда Германия напала на СССР, компартия Франции заняла активную антифашистскую позицию.

Упоминая Пакт Молотова-Риббентропа, Вы ничего не забыли? Всякие там Мюнхенские соглашения, которые годиком ранее были? А союзный договор Франции с Чехословакией? Не? Запамятовали?

Опаньки! Не иначе, участием в Мюнхене образца 1938г! Это Вы из американского учебника истории взяли?

Вы коммунистов с "вишистами" не путаете? Это у Вас тоже из американского учебника истории?

net, не путаю.
Германия подписала акт ненападения с СССР. А соответственно и Коминтерн, марионетка Сталина, весьма активно поддержала этот пакт. А как мы знаем, компартия Франции была членом Коминтерна.
Нет, не из американского учебника мировой истории. Я даже не брал эти предметы в США. Мне засчитали много предметов(гуманитарных) из советского диплома о высшем образовании. Это мне сэкономило немного денег.
Кстати, о событиях мировой истории. Бывая в начале 70х годов в Венгрии из СССР, мы привозили книги об истории/политике, опубликованные в Венгрии. И несмотря на то, что Венгрия была членом Варшавского договора и СЭВ, события и интерпретация мировой истории часто весьма отличалась от той, которую нам преподовали в советской школе, и которой пичкали со страниц советских газет. Даже в Чехословакии,где мы тоже бывали нередко в те годы, события перед 2й мировой войной далеко не всегда совпадали с теми, которые можно было прочитать в официальных источниках советских.

Это умозаключение, но не факты. Не хотите представить факты? Я даже могу подсказать одного нью-троцкиста. Он писал про колебания компартий. Но при всей его неприязни к Сталину, подобного:


он не указывал. Можно узнать ваши источники по данному поводу?

конечно подскажу факты. Просмотрел много ссылок: начиная от троцкистских , затем либеральных и кончая консервативными. Самое краткое описание событий нашел на сайте общества Спартак: весьма прокоммунистической организации.

After the signing of the Nazi-Soviet Pact in July, 1939, Edouard Daladier banned the Communist Party. Maurice Thorez, leader of the party, went to live in Moscow. Jacques Duclos, now became the main spokesman of the underground party in France.
Перевод мой:"После подписания Нацистско-Советского Пакта в Июле 1939 году, Даладье запретил коммунистическую партию. Торез, лидер партии, "уехал"(что он дезертировал из армии - ни словечка) на жительство в Москву. Дюклос стал главным глашатаем партии, загнанной в подполье."

Ну ещё бы! Это было запрещено Коминтерном с подачи Сталина. Блокироваться с другими партиями. Не будь этого запрета, ещё вопрос, пришёл бы Гитлер к власти в Германии.

Разумеется! (если только Вы не имеете в виду период с 1917-1950). Давайте лучше о второй половине 19 в. Вспомните какое количество ученых, инженеров, архитекторов из Европы приезжало в Россию и находили здесь работу. Примерно так же во второй половине 20 в вышеперечисленные категории валили из России на Запад.

не пойму, как это увязать с

Это, видимо, Вы у "великого историка" Бунича прочитали. :-) Но меня больше другое интересует. По поводу активного сотрудничества Компартии с оккупантами и всяческих сопротивлений военным приготовлениям.

Так это Сталин спровоцировал приход Гитлера к власти? :-) Аркадий! Не уподобляйтесь резуноидам.

А при чём тут Сталин? При чём тут социализм и коммунизм? Во второй-то половине 19 века?

Значительно уменьшилась необходимость в "показе фасада". Нет опасности прихода к власти коммунистов.

Дорогой Вы наш, заокеанский человечище Филипп, выразите вашу точку зрения на этот пресловутый пакт “Молотова-Риббентропа”, ибо в последнее время, полное неразбериха с этим вопросом. Многие несознательные граждане стыдятся этого факта, а отпетые русофобы вообще пытаются заставить каяться Русский Народ, за мудрые и справедливые деяние товарища Сталина, предпринятые для остановки Второй Мировой.


Прогрессивная общественность жаждет разобраться в этом вопросе. Филипп, пжалуста выскажите вашу точку зрения.

PS Филипп, Вы большой специалист по американскому мироустройству, поэтому задам маленький вопрос: если бы у Буш старшой был бы бесплоден, была бы война в Ираке или нет?

Klounsкая организация - Коминтерн. Марионетка Сталина.
А кто возглавлял эту конторку? Вначале Зиновьев, затем - Бухарин. Когда этих корифеев "рабочего движения" главный корифей сгноил, ни один из "независимых" представителей коммунистических партий в Москве и не пискнул...боялись за свою шкуру!!

А чем Вам не версия? Вы же тут и более неправдоподобные выдвигали... :-)

Это Вы про перепроизводство? Давайте вдвоём дружно откажемся. :-)
Не знаете, как там в Белграде?

С произведениями почтенного Бунича не знаком.
Как я уже упоминал многократно, я уехал на дикий запад несколько десятилетий назад, когда многие из будущих великих историков еще бегали в куцых штанишках.

spasibo за добрые слова....
Мой ответ прост: два шакала норовили поделить весь мир. Но если первый бандит, Гитлер, хотя бы имел ясную цель - арийскую расу превратить в рабовладельцев и построить для них "светлое будущее", вполне осязаемое, на костях других народов, то второму убийце, Сталину, прикрывавшемуся высокими словами, было глубоко наплевать даже на "советский" народ.


будучи пламенным комсомольцем, получившем образование в СССР....успешно сдавшему зачеты/экзамены по марксизму-ленинизму, истмату, диамату, на все 100% считаю, в согласии с полученным образованием: Исторические фигуры важны, конечно же. Но ход истории они не могут изменить.
Не был бы Сталин, был бы другой шакал. Не был бы Гитлер, был бы Ремм на его месте.
А посему история..."историческая необходимостЬ" - это главная действующая сила в мировых событиях!!

Искандер, а где темы в честь дня рождения Гитлера, Пиночета, Назарбаева, Лукашенко?!

Чаще смотрите новости по Евроньюс, дубик. Про закрытие производств, сокращение з/п, сокращение социальных выплат и все такое прочее.




Отвечаю. Гитлер и Пиночет - порождения либеральной идеологии и западной демократии, поэтому темы в честь их дня рождения скорее будут открывать мобимен с Шарлем и Вуду.
Назарбаев. Я не очень слежу за событиями в Казахстане. Нет у меня к нему определенного отношения.
Лукашенко. Посмотрим, как он встретит попытку незаконной смены власти, которую белорусские проститутки-правозащитники с проститутками-либералами готовят в день выборов (или в ближайшие дни после). А вообще, это мысль. Я ему даже личное поздравление пошлю. :-)

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2006 12:30]

"Чаще смотрите новости по Евроньюс, дубик. Про закрытие производств, сокращение з/п, сокращение социальных выплат и все такое прочее."

Гы... Искандер если бы нашим рабочим например ВПК ТАК бы закрывали производство и ТАК сокращали зарплаты и социальные выплаты - они бы правительство на руках носили бы - а то они почему то на митинги по монетизации льгот выходят.

"Гитлер и Пиночет - порождения либеральной идеологии и западной демократии...."

Ага вот только почему то Гитлер кумир вашего любимого Лукашенко.

"В 1995 г. Александр Лукашенко дал интервью немецкой газете «Handelsblatt», в котором сказал: «Немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента. Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти. Это были 30-е годы, время сильного кризиса в Европе, а Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся нация смогла консолидироваться и объединиться вокруг лидера».