Сегодня - день рождения Сталина.
S
SаNeK
Мой ответ прост: два шакала норовили поделить весь мир.
Ну кто бы сомневался, что Западе пакт Молотова-Риббентропа до сих пор считают ужасным преступлением. Как же, русские посмели работать на себя...
А все-таки замечу это факт величайшей победы сталинской дипломатии.
Даже напоминать не буду, как одним росчерком пера Япония была выведена из войны с СССР. Бедолага премьер-министр Хиранума после пакта, весь в слезах, отправился в отставку. Да и отсрочка на 2 года весьма помогла СССР.
будучи пламенным комсомольцем, получившем образование в СССР....успешно сдавшему зачеты/экзамены по марксизму-ленинизму, истмату, диамату, на все 100%
О как, тогда простите, что напоминаю, но Вы задолжали комсомольские взносы за 20 лет. Считаю, что такой пламенный комсомолец, воздаст должное, организации поставившей Вас на крыло, и поможет чисто символически (по американским меркам), не забывая уроки не стяжательства и благодарности.
И
Искандер
Гы... Искандер если бы нашим рабочим например ВПК ТАК бы закрывали производство и ТАК сокращали зарплаты и социальные выплаты
А как это связано с
нет
коммунистической угрозы, а соответственно, и необходимости у власти смягчать социальные проблемы перед подобным вызовом.
?
Причем речь изначально шла о Западе.
"В 1995 г. Александр Лукашенко дал интервью немецкой газете «Handelsblatt», в котором сказал: «Немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента. Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти. Это были 30-е годы, время сильного кризиса в Европе, а Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся нация смогла консолидироваться и объединиться вокруг лидера».
И что? В чем противоречие с моими словами
Гитлер и Пиночет - порождения либеральной идеологии и западной демократии
?
L
LSA
И что?
А ничего. Дело в том, что цитата с купюрами. Здесь вся цитата:
http://www.poleznaya.com/cgi-bin/paper.cgi/n=183&r...
Но и это не главное. Цитата ли это? Первая ссылка на это интервью, как следует из различных источников, появилось в газете "Бизнес и Балтия" от 17.07.96г.:
http://lukashenkoorg.narod.ru/more__.htm
Я нашёл этот номер:
http://www.bb.lv/index.php?p=1&i=326&v=short
Статьи не нашёл. На этом я не успокоился. На сайте газеты есть поиск:
http://www.bb.lv/index.php?v=psearch
Я набрал фразу "Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти."
Ничего не найдено.
Набрал фразу "Александр Лукашенко дал интервью немецкой газете «Handelsblatt» (поиск по всем словам).
Ничего не найдено.
Вместе с тем, в том номере имеется ссылка на статью про Лукашенко, но она только для подписчиков. И что в ней говорится - это вопрос. Забавно ещё то, что в некоторых ссылках говорится, что интервью немецкой газете дано в ноябре 1996г.:
http://vid.org.ua/print.php?id=435
http://censor.net.ua/full_news.php?id=14441
При том, что на ноябрьское интервью немецкой газете, якобы даётся ссылка в июльской "Бизнес и Балтия".
Напоследок. Шпигель задавал вопрос по данному интервью самому Лукашенко (в самом конце):
http://www.belgazeta.by/20031215.48/010060442/
И получил ответ.
В общем, концов не найти. Нужен соответствующий номер «Handelsblatt» с интервью - только он может подтвердить или опровергнуть.
И
Искандер
А ничего. Дело в том, что цитата с купюрами. З
Все понятно. Я что-то подобное и подозревал.
И
Искандер
Я знаю, Искандер, что с логикой у Вас напряг.
Просветите меня, дубик, где же у меня нарушение логики?
А то я начну подозревать, что не только у меня
хорошо с демагогией
:-)
А
Аркадий Р.
Я в штатах сейчас. Не знаете, как там в Белграде?
Мне труднее, аргументы веские имеются... Это Вы про перепроизводство? Давайте вдвоём дружно откажемся.
Посмотрите фильм "Обыкновенный президент". Там, если мне память не изменяет, есть это интервью вживую. Убедитесь... Я видел.
Нужен соответствующий номер «Handelsblatt» с интервью - только он может подтвердить или опровергнуть.
L
LSA
Мне труднее, аргументы веские имеются...
Ну что ж, приводите ваши весомые аргументы. Будем обсуждать.
Посмотрите фильм "Обыкновенный президент". Там, если мне память не изменяет,
есть это интервью вживую. Убедитесь... Я видел.
Аркадий! Можете дать ссылку на оцифрованную версию фильма? С удовольствием гляну. И послушаю цитаты.
F
Filipp
О как, тогда простите, что напоминаю, но Вы задолжали комсомольские взносы за 20 лет
в связи с самороспуском, а точнее - распадом ВЛКСМ, взносы регулярно таскаю в банк...На тот радостный случай, коль звезда этой столь славно себя прославившей организации вновь воссияет над просторами Урала.
И маёвки регулярно устраиваю....С распеванием трудовых песен и комсомольских напевов...
м
мобимен
"В общем, концов не найти. Нужен соответствующий номер «Handelsblatt» с интервью - только он может подтвердить или опровергнуть."
ЛСА зная то что вы кинетесь перепроверять я заранее озаботился поиском того интервью - нашел его от 25.11.95г. (как раз ноябрь) - на сайте Хандельсблат (у них архив с 86 года) - но к сожалению полный текст статьи он тока для подписчиков - за деньги - меня жаба задушила платить 39 евро что бы доказать вам что для Лукашенко это обычные разговоры.
ЛСА зная то что вы кинетесь перепроверять я заранее озаботился поиском того интервью - нашел его от 25.11.95г. (как раз ноябрь) - на сайте Хандельсблат (у них архив с 86 года) - но к сожалению полный текст статьи он тока для подписчиков - за деньги - меня жаба задушила платить 39 евро что бы доказать вам что для Лукашенко это обычные разговоры.
F
Filipp
Уважаемый Искандер!
Срочно требуется помощь коллеги экономиста!!
Биржа у нас сильно поднимается....За 3 года так высоко не поднималась.
Что делать с моими тяжело заработанными средствами ? продолжать ли держать в долларах? Оставить ли в американских фондах?
Или все таки в юани перевести...и разместить в российские фондовые компании.....
Ответ требуется срочный!!
Заранее благодарен!!
...С уважением к коллеге, Филипп (MBA)
Срочно требуется помощь коллеги экономиста!!
Биржа у нас сильно поднимается....За 3 года так высоко не поднималась.
Что делать с моими тяжело заработанными средствами ? продолжать ли держать в долларах? Оставить ли в американских фондах?
Или все таки в юани перевести...и разместить в российские фондовые компании.....
Ответ требуется срочный!!
Заранее благодарен!!
...С уважением к коллеге, Филипп (MBA)
Пожалуйста:
1.
необходимости у власти смягчать
Про закрытие производств, сокращение з/п
Власти закрывают производства и сокращают з/п?
2.
нет коммунистической угрозы
сокращение социальных выплат и все такое прочее.
Логично: нет угрозы - нет военных расходов - экономия бюджетных средств - увеличение финансирования соц. программ.
Гонка вооружений - затратная часть бюджета, дохода НЕТ!
L
LSA
Логично: нет угрозы - нет военных расходов
Вы хотите сказать, что военные расходы тех же США снизились по сравнению с теми, что были во времена "Холодной войны"?
F
Filipp
to: Iskander
A kstati, где наш наш уважаемый Искандер, мой почтенный коллега-экономист, когда мне требуется его срочный совет/подсказка?????????
Дело срочное..неотложное.
А сводится вопрос к следующему: несмотря на ужасные проблемы, которые должны свалиться на американскую экономику в марте, согласно нашим мудрым предсказателям, биржа поднялась на уровень, на котором не была уже 3 последние года.
Что мне делать со своими не совсем мелкими вкладами...Об этом и хочу спросить коллегу Искандера.
Что ему подсказывает в данной ситуации его степень магистра....и вкладчика с большим опытом.
..."жду ответа, как соловей лета..."
A kstati, где наш наш уважаемый Искандер, мой почтенный коллега-экономист, когда мне требуется его срочный совет/подсказка?????????
Дело срочное..неотложное.
А сводится вопрос к следующему: несмотря на ужасные проблемы, которые должны свалиться на американскую экономику в марте, согласно нашим мудрым предсказателям, биржа поднялась на уровень, на котором не была уже 3 последние года.
Что мне делать со своими не совсем мелкими вкладами...Об этом и хочу спросить коллегу Искандера.
Что ему подсказывает в данной ситуации его степень магистра....и вкладчика с большим опытом.
..."жду ответа, как соловей лета..."
Я понял, LSA , что Вы хотели сказать в том Вашем посте. Это, на мой взгляд, было уже уходом от темы, т.е. скатыванием к флуду. Потому я прекратил. Искандер стал настаивать, но уже в совершенно ином ракурсе. Если говорить о логике, что к теме о Сталине не относится, то рассуждения Ваши
имели логическую цепочку, но мотивы используемые Вами, мной не приемлются. Рассуждения же Искандера просто не имеют логических связей.
Извините, что я вопросом на вопрос, но не хотите же Вы сказать, что прекращение "холодной войны" вынудило США увеличить военные расходы?
Вы хотите сказать, что военные расходы тех же США снизились по сравнению с теми, что были во времена "Холодной войны"?
Извините, что я вопросом на вопрос, но не хотите же Вы сказать, что прекращение "холодной войны" вынудило США увеличить военные расходы?
F
Filipp
Filipp! Искандер работает с понедельника по пятницу с 9 до 18 (время Екатеринбуржское).
Спасибо.
я в отчаянном положении...
Что делать, что делать? мечусь у рабочего стола аки затравленный волк.
Хоть бери и звони ему домой...
Неужели у столь солидного и достойного человека нет дома Инета? Но это ведь потеря для всего человечества!!
Я возмущен!
L
LSA
Я понял, LSA , что Вы хотели сказать в том Вашем посте. Это, на мой взгляд, было уже уходом от темы, т.е. скатыванием к флуду. Потому я прекратил.
Если честно, то не совсем понял, где я скатывался к флуду. Правда, не понял.
но мотивы используемые Вами, мной не приемлются.
Если Вы имеете в виду, что я оправдываю репрессии целесообразностью и объективной (спорно :-) )необходимостью, то я опять неправильно понят. Впрочем, надоело оправдываться.
Извините, что я вопросом на вопрос, но не хотите же Вы сказать, что прекращение "холодной войны" вынудило США увеличить военные расходы?
:-) Юмор в отношении извинений оценён.
Теперь, что касается увеличения военных расходов. Просто после её прекращения наступил кратковременный период, в течение которого США имеет возможность (и по мере сил пользуется этой возможностью) навязывать свои приоритеты в любой точке земного шарика. А подобная угроза влечёт ответы других цивилизаций, государств, организаций и просто граждан, имеющих иную систему ценностей. Потому и военные расходы нисколько не уменьшаются.
И
Искандер
Срочно требуется помощь коллеги экономиста!!
Оставьте в американских фондах. Или в долларах. Нечего было эмигрировать.
Филипп, а зачем Вы в скобках пишете "МВА"?
Власти закрывают производства и сокращают з/п?
Закрытие производств и сокращение з/п корпорациями непосредственно зависят от политики государства.
Логично:
нет угрозы - нет военных расходов - экономия бюджетных средств - увеличение финансирования соц. программ.
Это было бы логично, если бы не наблюдалось увеличение военных расходов и уменьшение финансирования соцпрограмм. А грядет вообще их сворачивание.
Еще есть логические умозаключения?
Рассуждения же Искандера просто не имеют логических связей.
Приведите пример. Или Вы все так же сильны в демагогии? :-)
От пользователя: doobik
Сегодня, строя капитализм. мы получили его в том виде, в котором он описывался коммунистическими идеологами - воровство и взяточничество чиновников, бесправие рабочих, барство и уродливая роскошь хозяев
Ага. Тот самый, который был ранее в Западной Европе и США. Только нет коммунистической угрозы, а соответственно, и необходимости у власти смягчать социальные проблемы перед подобным вызовом.
Отвечая на это Ваше сообщение я буду вынужден писать о:
1. Истории развития морали и нравственности в Западной Европе и США
2. социальной политике западных стран.
Что не уместно в теме про Россию и Сталина.
Еще раз извините. :-(
L
LSA
Отвечая на это Ваше сообщение я буду вынужден писать о:
И не только.
Еще раз извините.
Как мне кажется, извиняться не за что. Я не обижен, не оскорблён. Вы, будучи не согласны с моей точкой зрения, не хотите обсуждать эти вопросы, во всяком случае, в рамках данной темы.
Думаю, что просто каждый остаётся при своём, и на этом ставим точку.
С искренним уважением.
g
garyh™
F
Filipp
Филипп, а зачем Вы в скобках пишете "МВА"?
ну вот..."оставъ в долларах"....А я уже почти все свои трудовые сбережения(нажитые непосильными трудами) перевел в юани и иранские тугрики...
Куда мне сейчас иск отсылатъ за убытки?
А насчет эмигрировать...То есть, если бы не эмигрировал, не имел бы разные фонды, и спал бы спокойней? Спасибо за добрый совет, коллега.
А МБА, это мой титул(master of business administration). A вот сейчас читаю меморандум от заместителя мэра по социальной работе(испанец, кстати), тоже подписался всеми титулами...: PhD(доктор наук), MSW(магистр социальной работы).
Это я для того, чтобы мне более подробно было рассказано, с научной точки зрения, а не просто перепечатками, что почему американская экономика не послушалась совета некоторых в этом Форуме, и не рухнула...
g
garyh™
Пардон, Филипп, это не моя фраза.... Хотя, по большому счету, какая разница?! ;-)
Насколько я понял, люди пророчат крах американской экономике из-за высокого бюджетного дефицита?! Мне, конечно, как простому смертному многое по этой части непонятно, НО:
бюджетный дефицит - это кризис неплатежей.... Обычно, большой неплатеж решается силово.... Второе: долг бюджета США размазан на бессчисленное количество инвесторов как внутри страны, так и снаружи.... Причем, некоторые из этих инвесторов - правительства других стран..... Короче говоря, надо смотреть структуру бджетного дефицита по объектам, кому США, федералы, должны..... Тогда картина станет яснее.....
Но и так можно запросто констатировать - если несмотря на столь гигантский бюджетный дефицит темп прироста притока капиталов в США серьезно не снижается - то..... значит, кредиторам это выгодно. И прежний долг банально на деле, хоть и не на словах, прощается....
Это напоминает Гения, которому прощают многое..... т.к., говоря экономически, издержки от общения намного ниже пользы..... (это я не клоню аналогию к себе..... я седня трезвый....)....
Так что, Россия, как старательный первоклассник платит все долги.... И прально делает.... Но когда общецивилизационная польза от того же США несоизмеримо выше той же России, в культурном, технологическом вкладе в задачу выживания человечества в целом, - то, что триллион баксов, что рубль - прощается..... Это я не славословлю - просто констатирую..... Полезно бы таблицу по объемам инвестиций в США за последние пару десятков лет поссмотреть, еще лучше - за последние 150 лет.....
Насколько я понял, люди пророчат крах американской экономике из-за высокого бюджетного дефицита?! Мне, конечно, как простому смертному многое по этой части непонятно, НО:
бюджетный дефицит - это кризис неплатежей.... Обычно, большой неплатеж решается силово.... Второе: долг бюджета США размазан на бессчисленное количество инвесторов как внутри страны, так и снаружи.... Причем, некоторые из этих инвесторов - правительства других стран..... Короче говоря, надо смотреть структуру бджетного дефицита по объектам, кому США, федералы, должны..... Тогда картина станет яснее.....
Но и так можно запросто констатировать - если несмотря на столь гигантский бюджетный дефицит темп прироста притока капиталов в США серьезно не снижается - то..... значит, кредиторам это выгодно. И прежний долг банально на деле, хоть и не на словах, прощается....
Это напоминает Гения, которому прощают многое..... т.к., говоря экономически, издержки от общения намного ниже пользы..... (это я не клоню аналогию к себе..... я седня трезвый....)....
Так что, Россия, как старательный первоклассник платит все долги.... И прально делает.... Но когда общецивилизационная польза от того же США несоизмеримо выше той же России, в культурном, технологическом вкладе в задачу выживания человечества в целом, - то, что триллион баксов, что рубль - прощается..... Это я не славословлю - просто констатирую..... Полезно бы таблицу по объемам инвестиций в США за последние пару десятков лет поссмотреть, еще лучше - за последние 150 лет.....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.