А чего там в Иране?

facto
От пользователя топот котов
Давайте немного сменим вектор вашей копипасты.

От пользователя топот котов
Ну и ссылки желательно все же посвежее.

От пользователя топот котов
путаетесь в показаниях

с чего ты взял что я тебя буду на халяву развлекать?
От пользователя топот котов
угроза от режима Кима - более реальна для США, чем от Ирана

несопоставимые величины Корея. США и Иран

От пользователя Игорь Do
Робот, ты же был человеком (с)

:-D

Игорь проспался после НГ, точнее протрезвел
закусывать надо и пить нормальные напитки
вообще напитки-не ваше, имхо
2 / 1
Dmitrich_1
От пользователя топот котов
Да , под шумок, США, Япония и Республика Корея разворачивают ПРО, и другие средства сдерживания.

Че-то Вы припозднились со своими откровениями.
Уже начались переговоры между Северной и Южной Кореей.
Ын сделал ракету и головку к ней. Теперь американцы туда не сунутся ни под каким видом. Теперь они могут заняться наведением мира на своем полуострове.
По поводу Ирана тоже припозднились со своими лекциями.
Там уже все кончилось. :ultra:
Долгие праздники нарушили ход идеологической войны? :-D :-D :-D
6 / 2
facto
От пользователя топот котов
сли не заниматься ненаучной фантастикой, то у нынешнего режима только три альтернативы:
1) более последовательная модернизация экономики

От пользователя топот котов
Такой исламский "троцкизм".

уже было
вы не в курсе темы совсем
у них нет денег- на все это-санкции, и видимо низкое потребление


От пользователя топот котов
Зы: а наблюдать за Ираном нужно еще и потому, что это, в каком-то смысле, очень похожая на Россию страна

арабский мир ничем на Россию не похож

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2018 00:04]
3 / 2
пациент скорее жив...
От пользователя facto
с чего ты взял что я тебя буду на халяву развлекать?

Аргументы закончились? Или копипаста? :write:
0 / 5
Alexander SG
От пользователя z_stardust
Чем кому-то неугодили то Иран, то Северная Корея - почему кто-то, кто НИКОГДА там не бывал уверен что там все жители ждут "спасения и свободы" и будут рады встречать "освободителей".

То есть вы хотите сказать, что северокорейцы живут так просто потому, что им это в кайф? Просто им искренне не нужен никакой бытовой комфорт и плевать они хотели на свободу и благополучие?

:-)


От пользователя z_stardust
В каждой стране СВОЙ уклад.

Естественно.
В системе "заложник — похититель" тоже есть СВОЙ уклад..
И даже "Стокгольмский синдром" имеет место быть, вполне даже научно-утвержденный.
Ииии, что с того?
3 / 11
пациент скорее жив...
От пользователя facto
Цитата:
От пользователя: топот котов

Зы: а наблюдать за Ираном нужно
арабский мир ничем на Россию не похож

Казалось бы, причем тут арабский мир? :facepalm:
От пользователя facto
вы не в курсе темы совсем

Это вы не в курсе, персы - это не арабы. :-D

От пользователя Dmitrich_1
Там уже все кончилось.

Серьезно? Перечитай внимательно мой первый пост в этой теме. Ничего там не кончилось, эти протесты не первые, и не последние.
Не говоря уже о том, что даже если для Ирана - массовые демонстрации - не есть норма, но и не конец всему, то что говорить о странах с более европейской, как не крути, историей и ментальностью. :cool:
1 / 5
Dmitrich_1
От пользователя топот котов
Не говоря уже о том, что даже если для Ирана - массовые демонстрации - не есть норма, но и не конец всему, то что говорить о странах с более европейской, как не крути, историей и ментальностью.

Это несбыточные мечты, господин хороший.
Для революции, как нас учил Великий Ленин, необходима революционная ситуация. ;-)
А это, если Вы помните, "низы не хотят, верхи не могут".
С низами бывает по всякому. То они хотят, то не хотят, то кто-то из низов хочет, а кто-то не хочет. А в нынешней обстановке, особо не хотящие низы сваливают за бугор и не хотят уже там.
Но вот с верхами и в Иране и у нас все очень однозначно.
Они могут!
Вот когда у нас Горбачев ни фига не мог, вот тогда у нас и получилась либеральная революция.
Сейчас это исключено. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2018 00:40]
4 / 4
z_stardust
От пользователя Alexander S.G
То есть вы хотите сказать, что северокорейцы живут так просто потому, что им это в кайф? Просто им искренне не нужен никакой бытовой комфорт и плевать они хотели на свободу и благополучие?


ты опять за свое?
ты там был - чтобы про какой-то комфорт рассуждать? На чем основан вопрос твой? :-D :-D :-D

Бомжи в Америке тоже живут так - потому что им это в кайф? Они может тоже жрать хотели вкусно, да высшее образование иметь.... Да и айфон они себе не могут позволить)))
Подумай лучше о них.... И о неграх которых притесняют в правах, о медицине платной. Им НУЖНА твоя свобода)))) Больше чем северокорейцам и иранцам. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2018 04:56]
7 / 4
Inflame
От пользователя z_stardust
Вы были свидетелем? Данные есть за последние 10 лет?
Или так чисто бла-бла-бла....

УК Ирана, фото публичных казней и избиений - всё в открытом доступе.
От пользователя z_stardust
Так почитайте американские законы штатов - там еще не такое найдете!!!

Во-первых, при чём тут США? В этом плане лучше равняться на самых прогрессивных - на Европу, а не на США. Во-вторых, если всё-таки сравнивать Иран и США, то у последних всё-таки ситуация куда лучше.
От пользователя z_stardust
Так что еще неизвестно кому нужна эта "ваша свобода" - тунеядцам наверное и прочим отщепенцам. Мне лично тоже не была нужна.

Окей, свобода вам не нужна. Спасибо, что признались. А вот многим иранцам (в особенности молодёжи) она нужна. Не все там хотят жить по средневековым канонам.
От пользователя z_stardust
Бомжи в Америке тоже живут так - потому что им это в кайф?

Само по себе сравнение американских бомжей с рядовыми северокорейцами уже о многом говорит (не в пользу КНДР). :-D
2 / 7
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Alexander S.G
В системе "заложник — похититель" тоже есть СВОЙ уклад..
И даже "Стокгольмский синдром" имеет место быть, вполне даже научно-утвержденный.

В США свой уклад, там полицейские присутсвуют на школьных собраниях, и не соблюдающих регламент в наручники без разговоров. :-D
https://www.youtube.com/watch?time_continue=60&v=o...

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2018 13:03]
7 / 4
Alexander SG
От пользователя z_stardust
И о неграх которых притесняют в правах, о медицине платной.

:lol: :lol:

Негровлинчуют™, Распятыймальчик™, АчетамвСША™ ©

Ясно..
:-)
6 / 10
Alexander SG
От пользователя z_stardust
ты там был - чтобы про какой-то комфорт рассуждать?

Я так понимаю вы лично жили и в США, и в Иране и в Северной Корее?

:-)
7 / 11
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Alexander S.G
Негровлинчуют™, Распятыймальчик™, АчетамвСША™ ©

Забавно для человека создавшего тему " А чего там в Иране?" :lol:
5 / 6
Игорь Do
От пользователя facto
Игорь проспался после НГ, точнее протрезвел
закусывать надо и пить нормальные напитки
вообще напитки-не ваше, имхо

из Вас аналитик, как из говна пуля.
:-D
5 / 5
facto
От пользователя Игорь Do
Вас аналитик, как из говна пуля.

Делирий алкогольного происхождения
http://europaclinic.ru/alkogol-pri-zabolevaniyah/p...
Делирий алкогольного происхождения считается самым распространенным явлением среди разновидностей алкогольного психоза. Возникает обычно внезапно, после резкого прекращения употребления спиртного. О белой горячке говорят такие проявления:
Агрессивность.
Диагностировать и вылечить психические расстройства и алкогольную зависимость сможет только высококвалифицированный нарколог-психотерапевт, поэтому при возникновении подобных состояний крайне важно экстренно обращаться за помощью.
4 / 5
facto
а вообще-свинарник на форуме
5 / 5
facto
сидит группа дряней на форуме и оскорбляет граждан России и Россию с согласия модеров
и это форум миллионного города
вам не стыдно?
аналогов вашего ресурса нет в России
12 / 6
Alex0815
От пользователя facto
и это форум миллионного города

нет. у данного портала другие владельцы...
1 / 6
facto
От пользователя Alex0815
нет. у данного портала другие владельцы...

пишут тут местные жители
адрес Екатеринбург
так что не отказывайтесь
3 / 2
Alex0815
От пользователя facto
пишут тут местные жители
адрес Екатеринбург
так что не отказывайтесь

Писать и модерировать (как это происходит на форуме "Общество", про других не в курсе) тут может кто угодно, из откуда угодно и почти все что угодно... :-)
1 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя facto
а вообще-свинарник на форуме

Скорей абстиненция и фрустрация у почитателей Алешеньки и свидомитов :-D

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2018 17:12]
4 / 5
Саня Ниваклуб
От пользователя z_stardust
Чтобы посмотреть что никакой хиджаб в традиционном понимании давно не носят в Иране. Ну опционально конечно, в глухих деревнях разве что. И молодежь там развлекается ничуть не хуже чем в Европах-Америках.

Единственное что с открытой головой девушке нельзя выходить на улицу - так никто не жалуется - отличное решение - женщины соревнуются, кто краше оденется.

Согласен. Я был в Тегеране :super:
4 / 4
Inflame
От пользователя Dmitrich_1
Вот когда у нас Горбачев ни фига не мог, вот тогда у нас и получилась либеральная революция.

Что не мог? Горбачёв вообще-то и являлся инициатором либеральных изменений.
1 / 3
пациент скорее жив...
От пользователя Dmitrich_1
Это несбыточные мечты, господин хороший.

Мечты о чем? Что Россия, Иран, далее везде, станут более гуманными, более толерантными обществами, и более комфортными для жизни абсолютного большинства населения, чем сейчас, странами? С более высоким уровнем и качеством жизни? Ну, наверное... Не знаю насчет Ирана, все таки культурный код там еще более забористый, чем даже в РФ, но России точно нужно еще одно, а может больше поколений пережить, чтобы наконец избавиться от имперских (в различных обертках, "красных", "белых", не важно), комплексов и фантомных болей, и заняться своим настоящим и будущим. А не мифическим "вставанием с колен". И то, если очередные "крысоловы" опять не уведут своими дудочками в бок, или взад, относительно магистральной дороги человеческой цивилизации. Как в 1917.

Что же касается массовых протестов, то это, вообще-то , нормальный инструмент обратной связи, власти и общества. Который , как мы видим, даже Иран вполне использует. И только майданизм головного мозга части правящей верхушки, во главе с уже нашим верховным лидером, который они транслируют в разных видах и населению также, от репрессивных законов на тему "больше трех не собираться", до всяких поисков происков закулисы, в телеящике, вызывает такой шок и трепет, от нормального , в общем-то , явления.
Причем , ЧСХ, сначала они пугали плебс, в профилактических целях, а затем и сами уверовали в свои пугалки, после чего, испугались еще больше. И т.д., по спирали.
От пользователя Dmitrich_1
Для революции, как нас учил Великий Ленин, необходима революционная ситуация
Я Вам открою великую тайну, Ленин, как теоретик, оказался так себе, что и видно по итогу его практической деятельности. И с начала прошлого века общественные науки, в том числе , изучающие трансформации политических режимов, сделали большой прогресс, там, где это действительно были науки, а не суррогаты, задачей которых была апологетика узурпации власти большевиками, и их наследниками, "научный коммунизм", и вот это вот все.
А самое главное, изменилось, и очень сильно, общество, экономика, медиа, и т.п., и политологические рецепты периода "дикого капитализма" 19-начала 20 века, классовая борьба, и т.п., уже давно не актуальны.
От пользователя Dmitrich_1
Вот когда у нас Горбачев ни фига не мог, вот тогда у нас и получилась либеральная революция.

От пользователя Inflame
Что не мог? Горбачёв вообще-то и являлся инициатором либеральных изменений.

Это была, безусловно, революция, антикоммунистическая, и, на окраинах, еще и антиколониальная. А вот насчет особого либерализма, в классическом виде, это вряд ли. Поскольку представители либерального лагеря, отнюдь не составляли большинство, среди тех сил, которые выступили против власти КПСС, кстати, Горбачев уж конечно к этим силам не принадлежал, разве что на самом последнем этапе, когда КПСС , вернее ее центральный аппарат, встал в оппозицию к своему генсеку, и уж тем более, не либеральными ценностями руководствовались ширнармассы. А сугубо материально-эгоистическими, хотим жить лучше. Что однозначно понималось большинством тогда, как отказ от действующей советской социалистической модели. И за неимением других наглядных альтернатив, принятие, в той или иной степени, западной капиталистической.
Но вот дальше, все пошло не так, а именно, ширнармассы, как были пассивными, и ожидающими манки с неба, или от государства, так и остались, и до сих пор в этом патерналистском сознании и пребывают, а элиты построили тот вариант капитализма, о котором им рассказывали в газете "Правда" и других советских СМИ, а также на политучебах, точно по карикатурам Кукрыниксов, и Бор. Ефимова. А дальше ресентимент ширнармасс, по поводу несбывшихся мечт, жить как в Германии, или в Штатах, умело использовали Путин и К.
Поэтому, никакой либеральной революции в России , конечно не случилось. И скорее всего, и не могло. Хотя, определенные свободы, стандартный набор, были введены, к чему отрицать. Но ценностями, скрепами, как на Западе, объединяющими, например и республиканцев, и демократов, и христианских и социальных демократов, не стали, ни для элит, ни для населения.
Собственно поэтому так легко удалось закрутить гайки обратно и установить авторитарный режим.
В этом смысле, конечно можно называть либералами тех, кто против авторитарного режима, но не нужно, так не все они - классические либералы в политологическом смысле. А вот оппозиционерами, пожалуй, противников авторитарного режима назвать будет правильно. А те, кто за режим, тогда - лоялисты. :ultra:

Кстати, возвращаясь к Ирану, все вышесказанное вполне применимо и к нему, за тем исключением, что вместо максизма-ленинизма, у них ислам, шиитская его версия. Что, пожалуй, делает существующий режим даже устойчивей, чем коммунистический. Так как отказ от ислама, как свода норм и правил, регулирующих все стороны жизни, для большинства иранцев, скорее всего, немыслим, так как это означало бы для них погибель души.
Однако, постепенная перестройка, и большая гибкость в применении и толковании предписаний ислама, с учетом современных инноваций и вызовов, вполне возможна. Но при успешном, и довольно глубоком изменении общества, в результате такой трансформации, это и будет та самая мирная революция, которую кто-то призывает, а кто-то, наоборот , отвергает. В этом смысле, уникальная политическая система Ирана, когда теократическая монархия, с одной стороны, сочетается с реальной, хоть и не всеобщей, демократией , с другой, может оказаться преимуществом, по сравнению с той же Россией, закосневшей в самодержавных моделях, в результате которых все доходит, рано или поздно, до края, и рушится до основания, а затем все начинается снова. :-(
4 / 7
Жека держит фасон. Ничего толком не сказал, но как излагает!... Ещё и измазал всех мимоходом. Стабильность!
5 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.