Россия в космосе: прошлое, настоящее и будущее

а потом что?

Или это мы маршрутка ? :-D

"так вам шашечки или ехать"(с)

кроме ехать, нужно еще что-то везти... что там с группировкой ГЛОНАС?

Боковой ускоритель МТКК Спейс шаттл (англ. Solid Rocket Booster, SRB) — твердотопливный ракетный ускоритель, пара которых обеспечивают 83 % стартовой тяги МТКК «Спейс шаттл». Это крупнейший и наиболее мощный твердотопливный ракетный двигатель из когда-либо летавших, самая большая ракета из созданных для повторного использования и также наиболее мощный ракетный двигатель из всех применявшихся, на твёрдом или жидком топливе.
Этот же двигатель, только доработанный, будет стоять на американской сверхтяжёлой ракете SLS. А в России даже работы не производятся над созданием подобной ракеты, только планы, обсуждения и не более.

Десятилетия американцы запускали астронавтов в космос на Шаттлах, с последнего пуска которого ещё не прошло десяти лет. И не пройдёт, так как до 2021 года запустят астронавтов уже на своём корабле.

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2017 16:50]

Пока у янки - никто никуда не едет и не везет.




не знаю - может вы расскажите?

и где противоречие с тем что я писал - что снова тогда вернутся в ряды полноценных космических держав.
Сейчас - неполноценные

Грузы в космос они своими силами способны доставлять, скоро людей снова будут запускать.

Вы писали про десятилетия, хотя прошло всего 6 лет с закрытия программы Спэйс Шаттл.

Согласен, они даже и на Луне побывали.
Великая нация, не ровня лапотным россиянам. :-D

К чему эти кривляния и ирония?

Вешний, у меня вопрос, мы американскими компьютерами пользуемся или они - нашими? Надо понимать свое место иначе останешься на нем навечно. В СССР постоянно твердили об успехах. Много врали. До сих пор некоторые (Вы в том числе) не знают, что в СССР практически не было своих разработок. Автомобили, дизели, мотоциклы, турбины, станки в основном списаны с Западных разработок. Станок ДИП500 - приятное исключение. Так что умерьте свой критический пыл. Потратьте его на создание чего-то нового, лучшего в мире.

Дорогой ты мой Человечище, просто скажи какого ты года выпуска, когда тебя мамка исторгла в этот милый и забавный мир? :cool:

В зависимости от года вашего рождения, я постараюсь пообщаться с Вами на равных, хотя, мне стартеру этот и будет сложно. :cool:

Не всегда мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один. Тебя это в особенности касается. :smoke:

Угу, я стар, я очень стар, я Супер Стар! :lol:
Юноша, если ты не сможешь отжигать, я спишу тебя в утиль. :ultra:

PS Учись студент, епт..
О СУМАСШЕДШЕМ ЦИОЛКОВСКОМ, НЕСЧАСТНОМ ГАГАРИНЕ И МНОГОМ, МНОГОМ ДРУГОМ..
Статья газетенки "Коммерсант" от 16.12.2001

Перед прочтением текста, уберите беременных детей от экранов, даже у меня, после прочтения глаза стали мироточить жиром :lol:

https://www.kommersant.ru/doc/2289495

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2017 01:57]

Ну ты и клоун. :hihiks: Больше кормить не буду.

Как скажешь малыш, я просто буду стукать тебя своим авторитетом по твоей некомпетентности. :beach:

:lol:
Где хоть один аргумент?

там реально скорее всего одни нормальный спутник. Остальные так, мелочь для весу и действительно больше похоже на испытания запусков всех этих микроспутников, которые студенты на коленке собрали и важнее скорее сам факт запуска и сколько он на орбите проживет, чем какие-то реальные ожидания он него




додо. Слетали, привезли сомнительного грунта (нашим кажется только в обмен на наш выдавали и совсем мало, наверное боялись проколоться :-D ), фото и киноматериалы какого-то хреноватого качества. Пленки оригинальные оказывается смыли для экономии!!! Целулоида или чего там оно было НАСА не хватало. Умора, как минимум. Либо вызывает обоснованные подозрения.
И такого дохрена.
Но самое главное - сейчас они НЕ МОГУТ туда долететь, даже если бы это стоило не так дорого. Сейчас все опять по новой надо создавать. Технологии можно сказать утеряны.




первый Спутник тоже ведь был в общем макет. С рациональной точки зрения он ничего не делал, просто бессмысленный сигнал выдавал.
Но польза оказалась неожиданно большой. Во первых первыми запустили Спутник :-D Во вторых до усрачки напугали пиндосов.




чукча! Тогда каждый запуск и отработка нового этапа были достижением, а темы, разрабатываемые по этим программам толкали вперед науку гигантскими шагами от материаловедения, до средств автоматики и медицины.





да какой там рынок!
Если вы посмотрите кто выводится в основном ракетами Маска, то это явный междусобойчик и договорняк. Самых больших клиентов Маска Роскосмос не смог бы заполучить ни при каких условиях. Никто не даст Роскосмосу выводить американские военные спутники или спутники для крупнейшей телекоммуникационной компании :-D




заходишь на сайт Роскосмоса и читаешь там, где у них программа.
Облеты планируются новым кораблем до 30 года вроде, после 30 года уже высадки и строительство базы.
Хотя понятное дело, все это может еще измениться в любую сторону.
Но пока так




пилотируемый корабль не готов - вот и причина.





чукча! Корабль начинает считаться кораблем, когда на нем будут реально летать люди! То есть все готово, более менее отлажено. Есть система спасения космонавтов, начиная со старта и далее на любом этапе.

То есть должны еще пройти испытательные запуски по полной программе, с людьми, возможно с проверкой системы спасения, хотя бы частично. Пока все это еще в будущем времени. Драгон старой версии летал. Но шота там видно не то было. Сейчас для людей делается другой Драгон версии два. Система спасения на земле частично испытывалась, хотя опять же сложно сказать как она будет работать в реальных условиях.




у нас есть реально летающий корабль с модернизированной системой управления. Три человека конечно меньше шести, но это лучше, чем ноль, который у пиндосов





со сверхтяжелым сейчас везде затишье.
С тяжелым то и то не особо спешат. Хотя та же Ангара - вполне себе тяжелый носитель, куда более реальный, чем у Маска. Там все разгонные модули первой ступени стандартные в общем и класс носителя определяется сколько их в пакет поставишь.
Если не в курсе, то у нас производство этих блоков переместили из европейской части в Сибирь, поближе к Восточному, очевидно. Пока что идет разгон производства, но в 17 годе уже вроде несколько блоков для Ангары должны были сделать. В следующем производство вырастет. В Ангаре заинтересованы военные и часть заказа именно от них.




от кого и в чем отстающих, чукча? :-D
количество спутников на орбите наверное если и уступает пиндосам, то все равно одно из самых больших в мире. Одна из двух реально работающих систем глобального позиционирования.
Практически треть МКС наша. Самый большой радиотелескоп в мире нашими учеными разработан и на нашем спутнике запущен.
Ну людей на орбиту возим и так можно даже не повторять.

Засуньте себе в жопу эти ваши коммерческие запуски. Какой-то приток бабла в отрасль они конечно дают, работой загружают, но объемы там по обороту даже до миллиарда наверное не дотягивали в лучшие времена. Военные своими задачами и тем же глонассом и прочим загрузят куда больше наверное.
Хотя никто не спорит, рынок услуг надо осваивать. Но именно рынок услуг, связанных с косомосом, а не только рынок запусков. Сейчас возможности запускать спутники будет появляться у все большего количества стран. У тех же индусов сейчас уже стоимость запуска очень низкая и с ними конкурировать не сможет никто. Просто они еще маловато запускают. Но это меняется за несколько лет и тогда Илона мягко говоря в пролете. Кроме военных, да фирм, которых в добровольно принудительном порядке заставят, никто к нему не пойдет.

без серьезных госвливаний никакие серьезные проекты не пойдут.
Все эти идеи Маска - это в общем пузыри для сбора бабла. Типа как акционерное общество гигантских растений в Незнайке на Луне. Вроде как и основа какая-то есть, а в итоге все равно крах, пропажа бабла и все совсем не так как ожидали, а семена почему-то раздают совсем бесплатно :-D




Корабль Союз в общем-то именно для лунной программы разрабатывался.

ну чего ты трындишь пустое!

Семерка уже прошла кучу модернизаций.
Систему управления и элементную базу меняли. Все это в общем описано и расписано где чего и когда.
От Энергии остались те самые движки РД170 (который из ЖРД самый мощный и мощнее американского F1) и производные от него. В том числе РД180, который специально для пиндосов был сделан уполовиниванием РД170
РД191 - создан для Ангары и на основе РД170.
То есть технологии с Энергии используются до сих пор.

Сколько еще моделей ракет добавлять? Ангара летает и с военного космодрома и с Восточного летала. Производство универсальных блоков для нее раскручивается на новом заводе в Сибири. Корабль новый тоже делают и испытательные запуски уже там на какой-то год запланированы.
Тяжелый носитель худо-бедно есть, тот же Протон. Ну и Ангара само собой.
Союз 5 когда сделают, это все равно будет максимум носитель до среднего класса.





эта грузоподъемность только на НОО считается. До Луны при таких параметрах долетает гораздо меньше и "освоение" в общем получается довольно скромное - долететь-высадиться и обратно улететь. Много с собой не увезешь ни туда, ни обратно.
Так что сто тонн это в общем минимум.






даже технику кой-какую и припасы-материалы закинуть нужно немало веса.
Так-то есть разные планы строить типа надувных помещений, закапывать их в грунт, воду на Луне искать и тыпы. Но все равно это и технику надо тащить туда и много чего еще





да лан! "один в один" :-D
Вам то откуда знать?





корабль разрабатывается и судя по всему какой-то вариант носителя, чтобы к 30 году хотя бы до орбиты Луны добраться.
Всяко не меньше, чем у пиндосов или китайцев :-p



на Луну надо!
Это толчок к разработке множества технологий будет, которые на Земле тут руки не дойдут финансировать :-D
Вот на Марс разве что посмотреть пока. Ну хотят годы тратить - пусть летят. А Луна близко. Там реально можно отработать все касаемо строительства баз и выживания в таких условиях.
Ну для астрономов наверное неплохие возможности там. Все же спутники это спутники, а телескоп на поверхности можно побольше сделать




мало 130.
Фактически максимум воспроизвести то, что якобы уже американцы делали на Луне.




теоретически ;-) Все знают сколько надо было ракете поднимать на орбиту, чтобы долететь до Луны с людями и они высадились.
Вот только высаживались ли? :-D





наши вон сделали для Энергии РД170 и даже половины мощи этого движка хватило, чтобы пиндосы свои военные спутники запускали :-D
Несколько РД 170 в составе Энергии как раз обеспечивали вывод до 120 тонн
Движок считай есть уже. Он никуда не делся. Просто был четырехкамерный РД170.
условно разделив его пополам - получили РД180 с двумя камерами
Еще пополам - получили РД191 для Ангары :-D Однокамерный.

все работает, все летает. Что у нас, что у пиндосов ;-)
Для лунной ракеты врядли будут тратить время на создание мощного движка с нуля. Проще сделать еще одну модернизацию РД170 и поставить их сколько нужно на новый вариант, похожий по грузоподъемности на Энергию.
Планы создать движок мощой в два раза больше РД170 в принципе были еще во время разработки Энергия-Буран. Но скорее все же пойдут по пути собирания в блок энного количества новой версии РД170
И как вы думаете, что самое сложное в создании такой ракеты?
Видимо все же движок. Поскольку вон даже американский Атлас спокойно летает с нашими движками, что как бэ намекает - один движок спокойно подходит к самым разным ракетам и даже из самых разных стран и проблема именно чтобы был подходящий движок. А какая вокруг него ракета будет наворочена - вопрос уже второй :-D






так вы с тем же успехом ждите когда пиндосы начнут своих людей сами возить и когда уже наконец они свой движок сделают. И когда у них сверхтяжелый полетит. Это все еще только планы! Разной степени реализации.




еще разззз - движок есть - РД170
у него тяга под 800 тонн
Посмотрите конструкцию РН Энергия - та как раз поднимала до 120 тонн
Там как раз нужно было всего четыре РД170 на нулевой ступени и четыре на первой примерно аналогичной мощности, но уже на водороде.
То есть грубо говоря восемь РД 170 должны обеспечивать нужные параметры даже компоновка будет какая-то другая.

движки от нее остались. Производятся в урезанном варианте, поскольку реально избыточны и для наших ракет и для пиндосов.
Для Ангары отрезали фактически всего четвертинку :-D
Просто чтобы легко и просто составлять пакеты разной грузоподъемности из стандартных блоков.
Даже такой урезанный РД191 более чем в два раза мощнее, чем те движки, что использует Илона :-D

а вот у пиндосов пока в проекте только двигатель :-D

а опыт показывает - наличие ЖРД подходящего отработанного важнее даже всего остального.

неужто пиндосы всю посбивали? :lol:

давно уж вроде робит. Корейцы и прочие китайцы в своих чипах по дефолту включают для нея поддержку

или вы полагаете, что наши военные свои калибры и прочие бонбы наводят пользуясь американской жипиэсиной? :-D




чо вас все компьютеры ломают?
Неужто думаете для тех же космонавтов или военных наша промышленность не может сделать ту же автоматику или ноутбуки? Или может думаете, что полевые ноуты у военных на винде работают? Да и для космонавтов врядли на МКС ноуты с виндой делают. Ну так, на всякий случай :-D
Сейчас ведь версий линукса разной степени локализации существует чуть более чем дофига уже.

кстате, заходил тут в ДНС вчера.
Щас вот вспомнил виденные там планшетики Irbis, решил уточнить чьи.
Оказывается таки наши ;-) Группа компаний "Ланит", все дела.
Ну понятно на китайской и корейской комплектухе и китайской сборке.
Так это щас у всех так.
Это опять к тому, что разрабатывать ноне все эти мобильные и не очень мобильные девайсы дело нехитрое. Главное на рынке пролезть и закрепиться. Это уже не технические моменты, увы. Это тот самый маркетинг и менеджмент плюс бапки.
Корейцы и китайцы рулят во многом потому, что у них там на этом сидят огромные мегахолдинги, переплетенные очень тесно с государством. Та же байда в общем и в японии. Можно просто взять и почитать что есть их крупнейшие корпорации, все эти LG, Самсунги, Сони, Тошибы, Хитачи и прочие.

А что вы знаете о разработках в СССР тех же компьютеров?
Уверен - что вы даже в нормальных маш.залах не были и бытовых тогда не видели - в те времена.

И мы эти "американские"компьютеры не украли - а заплатили за них свои кровные, так же как они платят свои за наши движки.

Хотя судя по вашим высказываниям вы когда -покупаете тот же например Айфон - перед этим поете гимн Америки, а когда садитесь в немецкую машину - одеваете обязательно бундестверовку и и в обоих случаях у вас еще в программе - три плевка на СССР.

И не вам указывать мне - что критиковать, а что хвалить в космической программе янки.

Бедный , бедный , .....


Так, в 2016 году, по информации «Ведомостей», Керимов в декларации показал свои доходы на 12 миллионов рублей. В его собственности по документам находится 2/3 квартиры об. пл. 53,2 квадратных метра, жилье об. пл. 37,8 квадратных метров, а также Mercedes-Benz S-klasse 600. Всем остальным нажитым имуществом, а именно 2 машинами BMW, и еще одним автомобилем Mercedes-Benz S-klasse 600, официально владеют его дети (несовершеннолетние), и супруга.
К 2008 году керимовская «Нафта-Москва» владела 4,25 % акций «Газпрома» и 5,6 % акций «Сбербанка». В середине 2008 года Керимов полностью вышел из акционерного капитала «Газпрома» и «Сбербанка». По данным «Forbes», он вывел основную часть капитала из России, инвестировав в акции зарубежных корпораций.
Пpaвooxpaнитeльныe opгaны Фpaнции пpeдъявили eму oбвинeниe в уклoнeнии oт нaлoгoв и oтмывaнии дeнeг. Kepимoву угpoжaeт дo 10 лeт лишeния cвoбoды и штраф 4 млрд зеленых.

Тринадцать российских кавалеров ордена Почетного легиона написали письмо президенту Франции в поддержку сенатора Сулеймана Керимова
Подписи под обращением поставили: бизнесмен Михаил Прохоров, издатель Ирина Прохорова, глава Сбербанка Герман Греф, кинорежиссеры Павел Лунгин и Андрей Кончаловский, бывший генеральный директор Большого театра Анатолий Иксанов, экс-президент РАН Юрий Осипов, скульптор Зураб Церетели, исследователь Арктики и Антарктики Артур Чилингаров, искусствовед Ольга Свиблова, писатель Виктор Ерофеев, дирижеры Валерий Гергиев и Юрий Башмет.

у нас может несколько на бытовом уровне в смысле доступности отставали. Но те же Агаты были примерно в одно время в первыми эпплами и были на них удивительно похожи внешне :-D Во всех вузах и техникумах, где они были нужны по специальности, были укомплектованные компьютерные классы.
С одной стороны да, в пиндосии мог любой желающий пойти и купить себе домой тот же эппл, который был фактически один из первых более менее массовых компов в коплекте. До этого энтузазисты, как и у нас, собирали себе компутеры сами из рассыпухи. Но цена на эпплы тогда даже для американцев была довольно неепическая и мало кто мог себе позволить несколько тысяч баксов за него отдать. Да они мало кому и нужны были. Бум персонального пользования был еще впереди, где-то в 90-х. Билл Гейтс свои операционки и программки писал большей частью на будущее. Когда он это делал, перспективы персонального использования компьютеров были туманны даже для специалистов.
На предприятиях же вполне себе где надо у нас та же Электроника 60 уже применялась. Ну на всяких ВЦ там понятно большие компутеры стояли.




я думаю если его всерьез за жопу прихватят, это будет хорожим холодным душем для остальных олегархов и прочих. На западе любят раздевать чужих.
Могут конечно взамен предложить отработать предательством каким-нибудь.
Если там не совсем идиоты, то там и сделают.
Но если Керимова прижмут по полной, то возможно хоть щас наша элитка начнет понимать что-то :-D