Россия в космосе: прошлое, настоящее и будущее

Terminat
От пользователя Прекрасный человек
Как всегда. Главное что :cen: , а потом притворится шлангом. :-D

Я та могу ответить, а вы почему нет?
1 / 3
Прекрасный человек
От пользователя Terminat
А пока у них нет двигателей даже в половину мощности имеющихся у нас от Лунной программы


От пользователя Terminat
Я та могу ответить, а вы почему нет?

Вопрос задай ?
0 / 3
Voice_of_reason
От пользователя Terminat
Запуск макета слишком дорогое удовольствие. Дешевле что то полезное отправить



:-D Если с этой точки зрения, то тут не поспоришь))) Могли бы тогда сразу и Путина, Рогозина, Мутко с Медведевым и Госдумой в придачу запустить :lol:
Надо же обозревать проблемы изнутри, а не из высоких кабинетов :lol:
1 / 1
Вешний
От пользователя Прекрасный человек
Я понял аргументацию.


А какой тут прорыв - если американский астронавт - как обычно

От пользователя Прекрасный человек
притворится шлангом.


и летит в космос на российских кораблях- несмотря на все "эпичные прорывы" в освоении космоса у янки
2 / 3
Вешний
Кстати - эксперты ;-)

- что там с очередным прорывателем?

он вроде вообще цену запусков - так понизил - что Маск плачет в уголке


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 08.12.2017 15:53]
2 / 3
Прекрасный человек
От пользователя Вешний
А какой тут прорыв - если американский астронавт - как обычно

Кто говорит про прорыв. Это в мозгу закостенелых адептов Роскосмоса любой успех злобных пиндосов и обманщиков Масков - это прорыв !!!
От пользователя Вешний
и летит в космос на российских кораблях- несмотря на все "эпичные прорывы" в освоении космоса у янки

Ну а почему нет ? Причин может быть множество, включая сырость программы пилотируемой у Спейса. Вторую часть см. выше.
2 / 4
Вешний
От пользователя Прекрасный человек
Причин может быть множество,


От пользователя Прекрасный человек
тайна покрытая мраком. Возможно это какой-то хитрый план.


Короче лохи - даже в космос - нет средств доставки астронавтов.
3 / 6
Terminat
От пользователя Voice_of_reason
Надо же обозревать проблемы изнутри, а не из высоких кабинетов :lol:

Запуск ракеты стоит дорого, стоимость спутника копеечная.
Вот и все

От пользователя Прекрасный человек
Вопрос задай ?

Какой мощности двигателя производят в США?
1 / 3
Terminat
От пользователя Вешний
Короче лохи - даже в космос - нет средств доставки астронавтов.

средства доставки астронавтов есть

Но они слишком рискованны. Высока вероятность сделать из астронафта аквалангиста.
Это вам не из спутника сделать подводный бутисфаф.
:hi:
2 / 1
Затворник
От пользователя Прекрасный человек
включая сырость программы пилотируемой у Спейса


У нас то когда наконец программу отладят и прекратят Родину засирать рутением с падающих спутников? Подписались Росатом и РАН. Это я чисто для себя пометку сделал. Ну чтоб не отперлись потом. Или тупо выгораживание началось?
И кстати нафига козе баян? Пардон зачем радиолэктронному и навигационному спутнику на борту ядерное оружие? Чисто для самоуничтожения или таки нанесения некоего удара по воображаемому противнику?

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2017 16:01]
2 / 2
Voice_of_reason
От пользователя Вешний
и летит в космос на российских кораблях- несмотря на все "эпичные прорывы" в освоении космоса у янки


В США в железе уже собраны несколько пилотируемых кораблей и это не модернизированные вещи, как наш "Союз", который корабль хороший, но морально уже устарел и исчерпал потенциал для модернизации просто в силу конструкционных особенностей, жилого и рабочего объема и всего прочего. В США сейчас на завершающей стадии Orion, Starliner, Dragon V2 и плюс несколько суборбитальных туристических кораблей. На память названия не вспомню, но кто поищет - труда найти не заставит.

Что у нас? "Федерация". В 2017 году только планируют начать сборку. Его даже в железе нет. Со сверхтяжелым носителем пока тишина. Кулуарные разговоры только и я понимаю почему, если нечего в дальний космос отправлять, то и ракета такая нам не нужна. Надо сначала, что-то соорудить, что может дальше орбиты Земли полететь, а потом уже задуматься о запуске в дальний космос.

К сожалению, но мы пока в отстающих и не признавать этот факт нельзя. От былой славы и лидерства СССР осталась только память. Мы теперь космический камаз и не более. И то это не надолго. Рынок коммерческих запусков у Роскосмоса откусывают каждый год. Все потому, что чиновники в космической отрасли ровно такие же некомпетентные как в нашей госнефтянке. Кто-то там в свое время убеждал, что сланцевая нефтедобыча рентабельна только при 90 долларах, потом стали говорить про 70, потом 60, а сейчас уже 35 долларов для сланцевиков допустимая цена. В общем уровень аналитики, прогнозирования, оценки рисков, перспектив и принятия решений в космосе аналогичен госнефтянке - никакой. И это еще мягко сказано.

Отсюда и слова про "испытания" на 13 спутниках из многих стран :-D Надо такое ляпнуть, да мы просто на Ваших спутниках испытания проводили :lol:
2 / 4
YESaul
От пользователя Terminat
А пока у них нет двигателей даже в половину мощности имеющихся у нас от Лунной программы


а что у нас от лунной программы осталось что- то особенное? или НК-15 обладал какими-то фантастическими параметрами?
1 / 2
Voice_of_reason
От пользователя YESaul
а что у нас от лунной программы осталось что- то особенное? или НК-15 обладал какими-то фантастическими параметрами?


Мы как на королевской "семерке" летали, так и летаем, что называется найди 10 отличий :-D

Энергия была, но для Луны ее так и не использовали. чтобы на Луну отправлять небольшие нагрузки и имеющихся ракет было достаточно.

Сейчас ни Бурана, ни Энергии нет. Осталась только "королевская семерка". Собственно от добра добра не ищут, но идти дальше надо. Как бы аналогии с отечественным автопромом напрашиваются. Можно всю жизнь на "пятерке" ездить и нет смысла новые модели выпускать - ездит же :-D

Модели ракет тоже придется обновлять, новые двигатели, новые топливные пары. Это все будет изменять облик ракеты, но у нас все по старому - Р7 наше все ;-)
2 / 2
Terminat
От пользователя Voice_of_reason
Мы как на королевской "семерке" летали, так и летаем, что называется найди 10 отличий :-D

Так же можно сказать что как воевали на Т-34 так и воюем на немного модифицированном.

От пользователя YESaul
а что у нас от лунной программы осталось что- то особенное? или НК-15 обладал какими-то фантастическими параметрами?

За то двигатель от Сатурна обладал фантастическими параметрами.
США смогут такой двигатель сейчас сделать?

А вот мы делаем и планируем полеты на Луну
2 / 3
YESaul
От пользователя Terminat
А вот мы делаем и планируем полеты на Луну


вам там санитары не мешают? ;-)
2 / 3
Voice_of_reason
От пользователя Terminat
Так же можно сказать что как воевали на Т-34 так и воюем на немного модифицированном.


Я конечно утрировал, но Вы меня превзошли, вряд ли Ваше сравнение допустимо. Все таки первая ступень всех ракет семейства Р-7 один в один, как в 60-е годы. Понятно, что модернизация была, однако сути это не меняет. Если бы сейчас Т-34 с активной защитой, навигацией и лазерным дальномером ездил, то Ваша аналогия с танками была бы уместной, а так мимо получается. При всем уважение)

От пользователя Terminat

США смогут такой двигатель сейчас сделать?


Вот мы и посмотрим. Если SLS соберут и полетит, то значит собрали. Версия этой ракеты в компоновке block 2 предусматривает 130 тонн на низкую опорную орбиту. Это серьезная заявка. Первые версии будут скромнее конечно - 70-80 тонн.

От пользователя Terminat
А вот мы делаем и планируем полеты на Луну


То, что "планируем" и много лет - это я в курсе, а вот, что реально что-то делаем. Какие у нас реальные работы по Луне идут? По-моему дальше фраз в духе: "планируем" ничего не идет уже много лет. Конечно "планированием" грешат все, но у нас это уже в духе: "Ишак и падишах, кто раньше коньки отбросит".
1 / 1
Terminat
От пользователя Voice_of_reason
Все таки первая ступень всех ракет семейства Р-7 один в один, как в 60-е годы.

Ничего общего!
Они внешне только похожи.

От пользователя Voice_of_reason
Вот мы и посмотрим. Если SLS соберут и полетит, то значит собрали. Версия этой ракеты в компоновке block 2 предусматривает 130 тонн на низкую опорную орбиту. Это серьезная заявка. Первые версии будут скромнее конечно - 70-80 тонн.

Нет не будет.
Это даже близко не доходит до Лунной программы


От пользователя Voice_of_reason
То, что "планируем" и много лет - это я в курсе, а вот, что реально что-то делаем. Какие у нас реальные работы по Луне идут? По-моему дальше фраз в духе: "планируем" ничего не идет уже много лет. Конечно "планированием" грешат все, но у нас это уже в духе: "Ишак и падишах, кто раньше коньки отбросит".

Согласен пиара и шумихи не хватает. Но другой вопрос а надо ли?
2 / 2
Voice_of_reason
От пользователя Terminat
Нет не будет.
Это даже близко не доходит до Лунной программы


А почему ракета с грузоподъемностью 70 - 130 тонн не подходит для освоения Луны??? Сколько тонн Вам надо, чтобы ракета "подходила для Луны"???

От пользователя Terminat
Согласен пиара и шумихи не хватает. Но другой вопрос а надо ли?


Надо. И знаете почему? Потому, что если бы человек ставил перед собой такие вопросы, когда встречал сложные задачи, то он бы до сих пор жил в пещере, не изобрел бы колесо, корабли и самолеты. А зачем? Это же сложно, дорого и вообще и так хорошо)))

У человека на Земле нет будущего. Это ясно. Вариантов конца жизни здесь сколько угодно и они не иллюзорные. Поэтому чем раньше мы получим возможности освоения новых космических объектов, тем больше шансов выжить человеку, как виду.
1 / 1
YESaul
От пользователя Voice_of_reason
А почему ракета с грузоподъемностью 70 - 130 тонн не подходит для освоения Луны??? Сколько тонн Вам надо, чтобы ракета "подходила для Луны"???


похоже они планируют сразу лунную базу в сборе на Луну закинуть...
1 / 2
Terminat
От пользователя Voice_of_reason
А почему ракета с грузоподъемностью 70 - 130 тонн не подходит для освоения Луны??? Сколько тонн Вам надо, чтобы ракета "подходила для Луны"???


От 140 тонн, а не от 70 тонн. И этого еще мало
Так чтоб просто для галочки слетать хватит.
Для организации станции нет.

Тем более эту ракету для запуска людей не использовать

От пользователя Voice_of_reason
Надо. И знаете почему? Потому, что если бы человек ставил перед собой такие вопросы, когда встречал сложные задачи, то он бы до сих пор жил в пещере, не изобрел бы колесо, корабли и самолеты. А зачем? Это же сложно, дорого и вообще и так хорошо)))

Если бы человек занимался пиаром заместо того чтоб реально работать, он бы жил в навороченной модной пещере.
И рассказывал бы как многого он достиг и как вот вот полетит на луну.

Чем собственно и занимаются штаты

От пользователя Voice_of_reason
У человека на Земле нет будущего. Это ясно. Вариантов конца жизни здесь сколько угодно и они не иллюзорные. Поэтому чем раньше мы получим возможности освоения новых космических объектов, тем больше шансов выжить человеку, как виду.

По этому в ЕС и США пиарят энергосберигающие технологии. Создают мощные литий ионные аккумуляторы выпиливая джунгли под чистую.

Пиар наше все, а возможность выудить у наивных хомяков деньги на энергосберигающие технологии бесценно.
:hi: :beach:
1 / 1
YESaul
От пользователя Terminat
От 140 тонн, а не от 70 тонн. И этого еще мало


140 тонн чего и самое главное до куда? :ultra:

Н1 со стартовой массой 2950 тонн в рамках посадки на Луну несла 5,6 тонны полезной нагрузки (с учетом горючего для обратного полета).
3 / 2
Прекрасный человек
От пользователя Terminat
За то двигатель от Сатурна обладал фантастическими параметрами.
США смогут такой двигатель сейчас сделать?

А вот мы делаем и планируем полеты на Луну

Этих "фантастических" параметров хватило, чтобы отправить США на Луну.
А смысл производить старый дорогие двигатель ? Для текущих задач есть движки которые можно купить у нас. Или дать денег Спейсам и они запустят. Профит.

А вот что мы там делаем можно поподробнее для Лунной программы ?? :-D
От пользователя Terminat
От 140 тонн, а н

Во-первых откуда такие данные ? Во-вторых исходя из предыдущего сообщения, а какой такой у нас могучий РН может хотя бы 70 поднять ?

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2017 17:25]
2 / 1
Terminat
От пользователя Прекрасный человек
Во-первых откуда такие данные ? Во-вторых исходя из предыдущего сообщения, а какой такой у нас могучий РН может хотя бы 70 поднять ?

Энергия
0 / 2
Прекрасный человек
От пользователя Terminat
Энергия

Ее нет. Точнее была, после двух пусков, забили на нее за ненадобностью. Так что ее нет.
2 / 1
Вешний
От пользователя Voice_of_reason
В 2017 году только планируют начать сборку.


Это прошлогодний текст какой-то - у нас уже через 24 дня 2018

От пользователя Voice_of_reason
В США в железе уже собраны несколько пилотируемых кораблей


------------------
Ну наконец-то - можно будет их считать полноценной космической державой- которая может запускать в космос астронавтов - на своих кораблях.

А то последние десятилетия - как "автостопщицы" на космических дорогах:-D

Подождем пусков. ;-)
1 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.