Отто Скорцени: «Почему мы не взяли Москву?»

Madmax1975
От пользователя LSA
В чем претензия?

Вам уже сказали: быть первым любой ценой. Две тыщи трупов за улыбку Кобы. Тьфу, мерзость.
1 / 1
Madmax1975
От пользователя Затворник
Ну и как собственно эти все пункты в принципе отменяют возможность участия в войне бывших советских людей на стороне немцев?

Почти полностью. Полицай - это полицай. К фронту не относится вообще никак. А на фронте - казаки, которых специально признали потомками готов и типа арийцами, да калмыки, которые вообще не разбери поймешь кто, так что пофиг. Миллионы же русских дохнут в лагерях. Умно, дальновидно.
1 / 1
Затворник
От пользователя dmitry_s7
хорошие пилоты


Вполне может быть. Только не немцам с их педантичностью с какого то то бодуна вдруг начать тренировать неустанно пилотов для стрельбы по ничего не значащим в судьбе того или иного сражения. Ну и с как бы дефицитом ресурсов.
Кстати по фильмам есть ещё одна корка. Показывают наших командующих в обороне - те сидят чуть ли не в блиндажах. Немецкие же , в наступлении, чуть не во дворцах с парадно вывешенными флагами, с роскошными парадными, крашеными фасадами, богато обставленными кабинетами и пр. А ведь только что здесь вроде как прокатилась война и среди фашистских ублюдков не нашлось ни одного мародера? Однако
0
Madmax1975
От пользователя Затворник
осажденные Ленинград и Москва остались сравнительно целыми.

Есть такое понятие - ПВО.
От пользователя Затворник
Сдается мне что у Сталина даже в планах не было -создание подобного вооружения

:facepalm:
Загуглите уже ЗАБ-xxx, и будет Вам счастье.
От пользователя Затворник
неподвижно стоящее здание

Единственное уцелевшее здание в Сталинграде - это здание, над которым торчал аэростат. Это опять же к вопросу ПВО. Над жд-путями много зениток, аэростатов и истребителей? Вот именно, на перегонах вообще нет.
1 / 0
Madmax1975
От пользователя dmitry_s7
штурмовики типа Ил-2 или P47 могли сделать подобное только нурсами

Чой та? Пушками и 50-м калибром прекрасно дырявится паровозный котел и до свидания. Налицо неподвижная цель, которая выносится в последующих налетах тех же штурмеров или бомберов.
1 / 0
Madmax1975
От пользователя Затворник
Ну и с как бы дефицитом ресурсов.

Пикировщик - это как раз от бедности.
1 / 0
dmitry_s7
От пользователя Madmax1975
Чой та? Пушками и 50-м калибром прекрасно дырявится паровозный котел и до свидания. Налицо неподвижная цель, которая выносится в последующих налетах тех же штурмеров или бомберов.

Если эшелон перевозит пехоту и ты продырявишь паровоз пехтура разбежится и ищи ее потом по лесам, а вот если в паровоз зарядить бомбой/ нурсами вполне вероятно схождение эшелона с рельсов с весьма серьезными последствиями для здоровья пехоты. Да и повреждения паровоза немножко различны - после бомбы и нурса его существенно тяжелее восстанавливать чем после пули/ снаряда. А паровозы это крайне ценный военный ресурс. У того же руделя это чуть ли не основной хлеб был - по его сказкам уничтожено более 1000!!! наших паровозов.
0
Затворник
От пользователя Madmax1975
Есть такое понятие - ПВО.


Видимо немцы не имели понятия о чем то подобном. Здесь уже упоминался Гамбург. Ну и Дрезден возьмем за компанию
От пользователя Madmax1975
ЗАБ-xxx

Загуглил. Что то связанное с порновидео?
От пользователя Madmax1975
Над жд-путями много зениток, аэростатов

И как же так случилось, что ничего подобного не оказалось в Сталинграде, где немцы таки провели "массированную бомбардировку " и всего за один день 23 августа уничтожили 80% жилых зданий? http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/816497
0
LSA
От пользователя Madmax1975

А сколько без улыбки? Займись подсчетом и сравнением. Потом можно далекоидущие выводы делать.
0
Madmax1975
От пользователя dmitry_s7
У того же руделя это чуть ли не основной хлеб был

Вы таки будете смеяться, но Рудель знаменит именно пилотированием пушечного варианта Штуки. Конечно, 37 мм помощнее 23 будут, но ВЯ разделывала паровозный котел тоже неплохо. И да, никто не спорит, что лучше разобраться с врагом одним ударом, ну так и быть богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным :-)
0
Madmax1975
От пользователя Затворник
Видимо немцы не имели понятия о чем то подобном.

Видимо, у немцев не было ресурсов воевать одновременно на трех фронтах и сопротивляться рейдам тысячи бомбардировщиков. Хотя ПВО рейха была мощной настолько, что русским и в страшном сне такое не приснится. Но воздушная мощь союзников была еще больше.
От пользователя Затворник
Загуглил. Что то связанное с порновидео?

:facepalm:
Зажигательная Авиационная Бомба - калибр в кг.
От пользователя Затворник
И как же так случилось, что ничего подобного не оказалось в Сталинграде

Примерно по той же причине, по которой немцы вообще оказались под Сталинградом. Достижения советской власти в деле модернизации страны оказались очень сильно преувеличены. В столкновении с не самой мощной европейской державой еле уцелели.
Что говорить о войне, если у нас и сейчас сплошная зона ПВО есть только вокруг Москвы. А на всей остальной территории страны прикрыты отдельные объекты.
От пользователя Затворник
за один день 23 августа уничтожили 80% жилых зданий?

Ходят упорные слухи, что погодные условия в тот день повлекли создание огненного шторма на манер гамбургского. То есть немцам тупо повезло. Без этого, одной бомбежкой, они добились бы в разы меньшего результата.
1 / 0
Madmax1975
От пользователя LSA
А сколько без улыбки?

Поинтересуйтесь потерями при штурме Кенигсберга.
0
LSA
Принципиальное отличие заключаются в том, что для прорыва с целью окружения скорость продвижения имеет определяющее значение, а для штурма окруженного противника - нет.
Тогда уж, сравнивай действия 1БФ под Берлином с Инстербургско-Кенигсбергской, а 1УФ с Млавско-Эльбингской операцией.
0 / 1
Затворник
От пользователя Madmax1975
Зажигательная Авиационная Бомба


Таки нашел.
"Начало развития советской научной базы военной пиротехники относится к 1931–32 гг. К этому времени в НИО завода № 67 сформировалась группа конструкторов и пиротехников, занимавшихся разработкой осветительных и зажигательных авиабомб. В опытной мастерской снаряжательного завода № 80 имени Я.М.Свердлова НКБ, построенного в Горьковской области, разрабатывали рецептуры снаряжения и технологии освоения в массовом производстве боеприпасов этого класса." http://armyman.info/aviaciya/oruzhie/bomby/816-zaz...

Гадкая скажу я вам штука. Если не сгоришь заживо, то задохнёшься. Античеловеческая какая то. Тупо видимо для уничтожения жилых домов и мирных граждан. Убило что родная соввласть готовила эту гадость в массовом порядке за 2 года до Гитлера
0 / 1
d169
От пользователя Затворник
Убило что родная соввласть готовила эту гадость в массовом порядке за 2 года до Гитлера

Будьте проще и не ищите злодеев. Тем более в своей стране. В тридцатые была свежа память о мирвой войне, где массово применялись газы. Естественно готовить газы и самим. В Отечественной войне первое время на Катюшах использовались термитные снаряды. Море огня. Выгорало все. Но скоро от них отказались по гуманным соображениям. Удивляет? Но это факт.
0
Затворник
От пользователя d169
Будьте проще и не ищите злодеев. Тем более в своей стране.


Ой, ли. Злодеев таки хватало. И сажали и расстреливали в то время по полной программе. Правда кто из них всамделишние злодеи - кого сажали или кто сажал народ до сих пор не определился
0 / 1
d169
От пользователя Затворник
Ой, ли. Злодеев таки хватало. И сажали и расстреливали в то время по полной программе

Это не злодеи, а обыкновенные люди. В армии служили? Стариковщину видели? Поставь человека в определенные условия и с него слетит шелуха цивилизации и гуманизма. Потому я критикую Путина - он инициатор разделения людей в России, причем под знаменем объединения :-) . Либералы, патриоты... Чушь это все. Люди есть люди. В Германии были фашисты и вдруг стали гуманистами после войны? Гитлер разбудил в них зверя. Потом под влиянием обстоятельств зверь спрятался и решил не вылезать. Себе дороже.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2017 11:16]
1 / 0
Затворник
От пользователя d169
Это не злодеи, а обыкновенные люди. В армии служили? Стариковщину видели?


Дедовщину может. Т.е. убийства были, без суда и следствия, без доказательства вины, в мирное время.... и совершали их обыкновенные люди? И приказы отдавали обыкновенные люди. И отчеты писали о выполнении плана на 200% тоже обыкновенные? Однако у вас и понятия о Законе, справедливости.. Чикатило для вас надо полагать чисто малость оступившийся запутавшийся и обыкновенный...
0
Madmax1975
От пользователя Затворник
видимо для уничтожения жилых домов и мирных граждан

Пиросостав одинаково успешно сжигает мирных и военных, дома и бункеры. Ему пофиг.
От пользователя Затворник
родная соввласть

Ну и родня у Вас :lol:
От пользователя Затворник
за 2 года до Гитлера

А что, после Гитлера стало можно? :-D
0
Madmax1975
От пользователя d169
от них отказались по гуманным соображениям

Ага, щас. Никуда зажигательные снаряды не делись, никто от них не отказывался. Просто это всегда был, есть и будет спецбоеприпас. Для особых целей. Палить по всему зажигалками - идиотизм высшей степени. Никто этого не делал. Основной боеприпас - фугасный. Есть спецбоеприпасы - зажигательные, осветительные, химические, агитационные. Используются время от времени, по мере надобности. Фугасами же лупят каждый день.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2017 17:02]
1 / 0
d169
От пользователя Madmax1975
А на фронте - казаки, которых специально признали потомками готов и типа арийцами

Казакам скорее всего это было по барабану.
0
d169
От пользователя Madmax1975
Пикировщик - это как раз от бедности

А я всегда думал, что пикирование - для точного попадания...
0
d169
От пользователя Затворник
Дедовщину может. Т.е. убийства были, без суда и следствия, без доказательства вины, в мирное время.... и совершали их обыкновенные люди? И приказы отдавали обыкновенные люди. И отчеты писали о выполнении плана на 200% тоже обыкновенные? Однако у вас и понятия о Законе, справедливости.. Чикатило для вас надо полагать чисто малость оступившийся запутавшийся и обыкновенный...

Чикатило не обыкновенный. Просто потому, что мало таких Чикатил. :-) Но он ведь не инопланетянин. Тоже результат милионов лет эволюции. Отклонения от нормы, разумеется. Но жертвы тридцатых годов совсем другое дело. Там они были массовыми. В людях разбудили всю дрянь, которая пряталась внутри. Или возьмите СС времен мировой войны. Кто там служил? В прошлом парикмахеры, штукатуры, да кто угодно. Не будь войны, стригли бы волосы, штукатурили стены и любили кошек и собак. Поэтому да. Совершали убийства обыкновенные люди. И отчеты писали самые что ни на есть обыкновенные. И дедовщина в армии не прекращается потому, что самые обыкновенные, дай им волю, превращаются в скотов. По другому не назвать.
0 / 1
d169
От пользователя Madmax1975
Ага, щас. Никуда зажигательные снаряды никуда, никто от них не отказывался. Просто это всегда был, есть и будет спецбоеприпас.

Мне говорил о применении термитных снарядов мой отец. Служил на Катюшах. Воевал с первого месяца до окончания войны с Японией. Сначала стреляли термитными, потом их запретили. И больше не применяли.
0
Затворник
От пользователя d169
Сначала стреляли термитными, потом их запретили. И больше не применяли.


Даже могу предположить почему. Когда в немецких окопах можно добыть шнапс и ихние сосиски, то таки в атаку бежится охотнее. Ну а когда таки добегаешь , а там одне головешки и нечем даже помянуть друга Колю, то в адрес ср..х артиллеристов звучат оч. даже громкие выражения. И не только.
А если серьезно, то наверное и пехоту на эту высотку не пустишь пока не остынет. А к тому времени фрицы уже резервы подтянут...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.