Сказки про ленд-лиз
O
Oslo Liberator
К чему эти Ваши «расчёты»?
Да к незначительности войны между Британией и Германией.
По существу твоих фантазий? Они не смоглим бы выпустить такое количество тигров, обеспечить их ГСМ, обученными экипажами, боеприпасами, соответствующими обслуживающими структурами. И толк от них был бы низкий. Ибо, свобобные моря дали бы огромное количество возможностей, что англо-американцам, что нам.
O
Oslo Liberator
Они не смоглим бы выпустить такое количество тигров
Т.е. подводная лодка - это ерунда
Ибо, свобобные моря дали бы огромное количество возможностей, что
англо-американцам
Стоп-стоп-стоп! Каким еще англо-американцам? У нас ведь только великий Сталин противостоит своему вчерашнему корешу, а англо-американцы - это так, плюнуть и растереть.
Как ты смог сделать такой вывод?
Каким еще англо-американцам?
Против которых и действовали эти подводные лодки. Или ты думаешь что они против Т-34 были заточены?
У нас ведь только великий Сталин противостоит своему вчерашнему корешу, а англо-американцы - это так, плюнуть и растереть.
В целом, конечно, так как ты говоришь. Тут с тобой не поспорить даже.
O
Oslo Liberator
Как ты смог сделать такой вывод?
Я смог сделать такой вывод из Ваших слов о том, что строить подводные лодки Германия могла, а строить из их металла, руками тех же рабочих танки - не смогла бы. Т.е. из Ваших слов следует, что танк намного более сложное изделие, как по материалам, так и по квалификации рабочих, чем подводная лодка.
Иначе объясните, почему из 400тысяч тон стали можно сделать лодки, но нельзя танки
O
Oslo Liberator
Против которых и действовали эти подводные лодки. Или ты думаешь что они против Т-34 были заточены?
Знаете такую пословицу, смотрит в книгу, видит фигу?
Речь выше шла о незначительности войны между Германией и англо-американцами.
Иначе объясните, почему из 400тысяч тон стали можно сделать лодки, но нельзя танки
Не просто танки, а тигры.
Удивлен, что ты сам этого не понимаешь.
Это разные заводы, разные рабочие, и разные года постройки.
Их выпустили всего 1300 штук, не потому, что ресурсов не хватало, просто не шмогли.
Ну и, нам всего лишь пришлось бы побольше зверобоев выпустить, да ИСов.
S
SSWWLL
На параде победы катюш везли на машинах Урал. А это, говорил, не правда.
Говорил, что катюши были на студебейкерах.
Откуда он мог про все «катюши» знать?
Катюши были на:
на шасси танка Т-40
на шасси танка Т-60
на гусеничном тракторе СТЗ-5
на автомобиле ЗИС-6
на бронированных железнодорожных платформах (на бронепоездах)
на кораблях
на автомобилях, полученные по ленд-лизу
на автоприцепах
без ничего (на месте монтировалась рама или ящик для пуска ракет)
(и даже проектировались на санях, на аэросанях и на лыжах)
Статистика есть такая:
из 3374 автомобильных установок «катюш»
372 на ЗИС-6 (11,8%)
1845 на «Студебеккер» (54,7%)
1157 на остальные 17 типов шасси (34,3%) — ГАЗ, «Форд-Мармон», «Виллис» и др.
В другой книге говорится, что до 1 ноября 1941 г. на заводах им. Коминтерна, «Компрессор» и «Красная Пресня» было выпущено 456 «катюш» на ЗИС-6 и 15 «катюш» на ЗИС-5.
Но примерное соотношение автомобилей уже понятно: на «Студебеккер» приходится примерно половина.
[Сообщение изменено пользователем 11.12.2016 21:20]
O
Oslo Liberator
Их выпустили всего 1300 штук, не потому, что ресурсов не хватало, просто не шмогли.
А, вон оно что,..вот так просто значит, не смогли.
А почему не смогли?
Ну и, нам всего
лишь пришлось бы побольше зверобоев выпустить, да ИСов.
Да еще пяток миллионов солдатиков нарожать, ерунда какая, правда? Так кто здесь предков оплевывает и их жизни ни в грош не ставит?
А так-то лично Вы бы много чего могли выпустить, да вот не выходит нихрена, гнобят пендосы талант земли уральской
Война была, скорее,беспокоящая. Ибо не мог себе позволить Гитлер штурмовать острова британские. Тупо сил не хватало. Хотя шансы имел. Если бы в 41 не на СССР напал, а попытался бы англию добить. Могло срастись.
S
SSWWLL
От пользователя: павел-к
Ну и, нам всего лишь пришлось бы побольше зверобоев выпустить, да ИСов.
Да еще пяток миллионов солдатиков нарожать, ерунда какая, правда? Так кто здесь предков оплевывает и их жизни ни в грош не ставит?
Это Вы не в ту сторону мечтаете. «Тигры» массово делали с начала 1943 г. и их количество определялось не количеством подводных лодок, а мощностями танковых заводов. Или Вы действительно считаете, что если на одном заводе не выпустить 1000 мясорубок, то на другом заводе автоматически выпрыгнет 1 танк «Тигр»?
Я, лично, занимаюсь производством. И как все производители санкциям только радуюсь.
То есть твоё предложение наклепать 8 000 тигров, это нормально, а моё уничтожить их зверобоями и ИСами, это ненормально.
А зачем 5 то миллионов? Не весь мир освобождать то надо было. Максимум вся европа.
А почему не смогли?
Производственных мощностей не хватало. Заводов, под тигры заточенных. К тому же им приходилось, постоянно, ремонтировать подбитые машины, что тоже в условиях завода делалось. И чем больше машин, на фронт посылали, тем больше ремонтов.
Это у нас, столько танков выпустили, что не то что с ремонтами не запаривались, ближе к концу войны даже застрявшие танки просто бросали, на новый пересаживались.
O
Oslo Liberator
Война была, скорее,беспокоящая
Поэтому 7000 эквивалентов Тигра по массе англичане утопили только в виде подводных лодок.
M
Madmax1975
Брать он их мог, только если летел близко.
А, ну да, Ил-4-то всю Атлантику накрывал. Как я мог забыть?!
Поищи.
Если лень поборю.
Это и есть бои на малых и средних высотах.
Да чего мелочиться - это вообще предельно малые с огибанием рельефа.
Есть пример такого боестолкновения?
Ага. Западный фронт 2МВ называется.
ты же сам, постоянно, начинаешь втаптывать наше в грязь
Исключительно на основе взаимности. Тут некоторые комми никак не уймутся, поливая грязью западную технику. Приходится поддерживать баланс.
Гон, и то, и другое.
Какая мощная аргументация. Можно я ее тоже буду использовать? Или она только для патриотов?
75% потерь танков любой стороны - артиллерия.
Гон. Потери от танков - это тоже артиллерия. Так что процент еще выше. Вот только к "успешности" русских панцерваффе под Курском это никаким боком.
Это в смысле отступили
А Вы, надо полагать, считаете, что совместное нападение на третью страну - это куда более дальновидная политика, чем объявление войны нацистским агрессорам?
Наши бились насмерть.
Насмерть бились японцы. Наши толпами валили в плен или по лесам (что в 99% случаев также заканчивалось пленом).
За то время, что вермахту хватило на всю францию, они даже Брестскую Крепость не зачистили.
А наши ВВС Берлин бомбили.
Ага, все полтора бомбовоза. Не смешите людей, жалкие потуги красных летунов абсолютно не смотрятся на фоне настоящих бомбежек западных союзников.
3 000 танков франции
Их тоже англичане бросили? Вот подонки!
Читал про танки песочной расцветки.
Не шмогли бы.
Ну конечно. Это же только русские владеют великой тайной производства танков на судостроительных предприятиях. А, ну еще японцы. И американцы. Ну и вообще во многих танкостроительных державах такое практиковалось. Но у немцев не получилось бы, точно.
А эти лодки, предварительно, сколько шерманов, что по массе, что в натуре, потопили?
O
Oslo Liberator
Или Вы действительно считаете, что если на одном заводе не выпустить 1000 мясорубок, то на другом заводе автоматически выпрыгнет 1 танк «Тигр»?
года здесь не при чем вообще. Я дал массу. Не хотите в Тиграх мерить, размажте пропорционально по всем типам танков вермахта, получится еще больше, чем 7000.
Я не считаю, что автоматически. Но отрицать тот факт, что эти ресурсы в отсутствие войны на море можно было перевести в производство для вермахта, глупо.
O
Oslo Liberator
Я, лично, занимаюсь производством.
Чего производством Вы занимаетесь?
И как все производители санкциям только радуюсь.
Все производители, говорите? Да в Екб куча производителей сдохла в последние пару лет, а многие на ладан дышат. Причем, это таки производители промышленного оборудования. Месяц назад Тяжпроэлектромет сдох, например. Вот радости-то.
То есть твоё предложение наклепать 8 000 тигров, это
нормально, а моё уничтожить их зверобоями и ИСами, это ненормально.
Естественно. Потому что я показал ресурсы, а Вы нет.
Не знал, не знал, да вдруг забыл.
Ты характеристики то сравни, хоть по дальности, хоть по грузоподъемности.
Можешь не пытаться. Адын хрен не найдешь.
Отвечая мне? Не гони. Я уже несколько раз предложил считать технику равноценной, тебе всё неймется.
Бросили. Как и полторамиллиона солдат, как своих англичан, так и союзников, которые в плен попали. Эвакуировать, при желании, смогли бы.
S
SSWWLL
От пользователя: павел-к
Война была, скорее,беспокоящая
Поэтому 7000 эквивалентов Тигра по массе англичане утопили только в виде подводных лодок.
И что с того?
Какое это имеет отношение к танкам? У Великобритании с Германией была своя морская война. Могли бы и не топить — остались бы без жратвы. Пользу они себе приносили, а не Советскому Союзу.
O
Oslo Liberator
А эти лодки, предварительно, сколько шерманов, что по массе, что в натуре, потопили?
Это опять к тому. что война была беспокоящая или что?
Т.е. где-то тысяча подводных лодок топит тысячи шерманов - и это ерунда.
А вот если бы эти тысячи шерманов и тигров перебили друг друга на суше, это было бы ого-го!
Хотя нет! Это было бы ого-го только если бы это произошло на той части суши, где располагалась страна советов! В других местах никакие потери ничего не значат, ну разве что так... легкое беспокойство.
S
SSWWLL
От пользователя: павел-к
Не шмогли бы.
Ну конечно. Это же только русские владеют великой тайной производства танков на судостроительных предприятиях. А, ну еще японцы. И американцы. Ну и вообще во многих танкостроительных державах такое практиковалось. Но у немцев не получилось бы, точно.
Если это возможно было, то почему Гитлер не делал танки в каждой швейной мастерской? танков Гитлеру точно не хватало, он задерживает великое летнее наступление 1943 года только по одной-единственной причине: отсутствии нужного количества «тигров» и «фердинандов». А оказывается, можно было на пару лет переключить все судостроительные заводы, все швейные мастерские, все пивоварни и сапожные мастерские на производство 7000 дополнительных «тигров» — и весь мир в кармане.
Блин, не тех военных министров он держал возле себя.
Какие ещё ресурсы? На ИСы и зверобоев? Их и так столько было выпущено, что все повоевать не успели. ИС-3, только на парад в берлине, итоговый добрались. С ресурсами уже порядок был, к концу войны то.
К тому же. Нет лодок, никто не топит конвои. Танков и ресурсов еще больше.
Месяц назад Тяжпроэлектромет сдох
Это кто хоть?
Да
в Екб куча производителей сдохла в последние пару лет, а многие на ладан дышат.
Их в городе давно быть не должно, ибо уже много лет за пределы выселяются.
O
Oslo Liberator
Какое это имеет отношение к танкам? У Великобритании с Германией была своя морская война.
Ну так и нехрен тогда ныть про поздний второй фронт, малый вес ленд-лиза, спины и вклад.
Пользу они себе приносили, а не Советскому Союзу.
Вот ведь сволочи капиталистические, правда?
M
Madmax1975
немецкие самолёты поставок до 1943 года в конце 1942 года были отправлены в тыл
Поправьте, пожалуйста, национальную принадлежность и даты. Или именно это Вы хотели сказать?
В марте 1943 года из 90 самолётов были приняты только 18, у остальных были дефекты.
Пф-ф-ф. На наших ГАЗах приемка была вообще от сотворения мира. Это ничуть не мешало якам терять обшивку или крылья целиком.
Сталин был
недоволен низким качеством самолётов «Китихаук» и писал Рузвельту: «...следует иметь в виду, что самолёты «Китихаук» не выдерживают борьбы с нынешними немецкими истребителями».
"Не выдерживают борьбы" - не есть однозначное указание на некачественность.
Одна из партий «Эркобра» при приёмке показала сильную вибрацию в полёте.
Обычное дело.
Отказались от всей партии.
Молодцы. Проявили принципиальность. От своего продукта так просто не отвертишься.
Танки часто поставлялись не полностью укомплектованными, без прицелов, без монтажно-ремонтного инструмента.
Без прицелов - 100% гон. ЗИП стырили скорее всего свои же при разгрузке. Опять же комплектность и качество - разные вещи.
американские танки очень легко горят от патронов противотанковых ружей, попадающих сзади или сбоку
Вот даже сомневаюсь - стоит ли этакий бред комментировать?
Американцы заменили двигатели на высокосортном бензине на дизельные двигатели.
Ага, в ответ на рекламации Сталина
Наркомат внешней торговли СССР направил пиндосам
рецептуру изготовления такой резины.
И чем дело кончилось? Пиндосы хоть поржали?
У самолётов «Эркобра» при выполнении фигур высшего пилотажа деформировался фюзеляж. Фирма-поставщик «Белл» отказывалась признавать дефекты, поэтому в
США направили лётчика-испытателя Кочеткова, который продемонстрировал, как это происходит в полёте. Ему пришлось выброситься с парашютом, потому-то машина после деформации становилась неуправляемой
Ну то есть парень подтвердил экспериментально, что сдуру можно и х... сломать. Тот факт, что термин "дуракоустойчивость" вошел в обиход как раз после войны, не наводит Вас ни на какие мысли?
англо-пиндосы почти всю войну прятались за нашими спинами
Алаверды: почти всю Тихоокеанскую войну русские трусливо прятались за спинами китайцев и американцев с австралийцами.
А Вы случаем на природу не жалуетесь?
Регулярно. Как всякий нормальный человек.
А заметили бы?
Русские-то? С их никакой разведкой - узнали бы только после войны.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.