Сказки про ленд-лиз

И не надо. Вы — наглядный пример для тех, кто будет читать подобные темы, как не надо знать военную историю.
:-)

Трупов пехоты всегда больше, чем трупов моряков и летчиков.
Суммарное количество трупов сильно зависит от массы факторов, начиная от отсутствия тех самых 7000 тигров, и заканчивая третью пороха и взрывчатых веществ поставленных по ленд-лизу.
Так что комиссарские байки - это блева.

:-D зачем же так утруждать себя?!

Кстати, вас Сомов просил прокомментировать фильм про Ленд-лиз , приведенный здесь на форуме в одной из веток. В частности, мне интересен стал вопрос по возвращению СССР денег за поставки в рамка Ленд-лиза.
В фильме говорится, что СССР в результате практически денег США не вернул, а точнее, кажется, только 0,6% от суммы всех поставок.

Ох уж эти коммуно-фашисткие ольгинские боты :
привожу определение МО РФ:

ТУНИССКАЯ ОПЕРАЦИЯ 1943
наступат. опер-я союзных войск 18-й гр. армий ( англ. ген. Х. Александер), проведённая 17 марта - 13 мая с целью разгромить итало-нем. гр. армий "Африка" (ген.-п. Ю. Арним), овладеть тер. Туниса и очистить от пр-ка Средиземномор. побережье Сев. Африки; часть Северо-Африканской кампании 1940 - 43. В рез-те Т.о. гр. армий "Африка" потеряла св. 300 тыс. чел. и была ликвидирована. Союзники овладели сев.-афр. побережьем Средиземного м., захватили господство на море и в воздухе, создали благоприят. условия для вторжения на Сицилию и Апеннинский п-ов.

Между прочим пленных в Тунисе захвачено было в РАЗЫ ( 230 тыс) больше чем под Сталинградом (90 тыс).
Видимо там у гитлера были особые дивизии по 100 тыс человек в каждой раз их было 4 штуки.

Таки прискорбно. Очень. Что искренне празднуя Победу, прославляя силу отечественного оружия, и волю к победе каждого бойца и командира, забываем о союзниках. Напрочь. Сетуем лишь на то, что мало помогали. А таки должны были? С чего бы вдруг?
Кстати есть вроде древняя персидская сказка(и русская естественно тоже) как змея (или старуха) попросила помочь(или спасти от чего то) , а затем обвилась вокруг шеи(или уселась верхом), воспользовавшись моментом. По сути отплатив злом на добро.
В принципе сия притча известна многих народам, если не всем. И везде как правило персонаж этот абсолютно отрицательный

Видимо вопрос пришелся не кстати.
Боюсь, в томах " ВОВ" и прочих печатных изданиях этой информации не найти..

Не страдайте - за все уплачено в 2006 г. с процентами.

А шо не так?

Та не, просто пересменка или обновление методичек :-D

пилежжжжжжжж! :-D

нашим олегархам и не снились таки суммы






США не просто сотрудничали с Германией!
американские фирмы работали с немцами даже тогда, когда формально страны находились в состоянии войны :-D


======================================================

Не может не шокировать тот факт, что даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 г. американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Для этого всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки. Очень часто американские корпорации без проблем получали разрешения на деятельность с вражескими фирмами и поставляли им необходимые сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники… Так что мощь военной промышленности Германии и ее союзников поддерживалась экономической деятельностью США, чьи компании получали сверхприбыль за свои сделки с противником. Воистину, кому война, а кому мать родная…





Руководители «И.Г.Фарбениндустри» во время Нюрнбергского процесса -1946 год



Так, могущественная «Стандарт ойл» регулярно снабжала гитлеровскую армию различным топливом, а в промышленность поставляла синтетический каучук и различного рода сырье. Поставки шли также в Италию и в Австрию. При этом в США в годы войны существовали серьезные проблемы с поставками синтетического каучука для американской промышленности. Не помешала война «Стандарт ойл», используя британских посредников, заключить контракт с компанией «И. Г. Фербинидустри», который позволял производить авиационный бензин в Германии. Так что самолеты «люфтваффе», которые бомбили мирные города Советского Союза, Великобритании, убивали британских и американских солдат, получали бензин, созданный американской корпорацией. За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками. Это и понятно — никто не рубит сук, на котором сидит.

Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская «ИТТ». Не остановил производство во Франции после немецкой оккупации автомобильный концерн «Форд». Особое покровительство деятельности концерна в Европе оказывал лично Герман Геринг, который возглавлял промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». Даже далекая от военных поставок компания «Кока кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта». И это далеко не все примеры сотрудничества крупного бизнеса США и гитлеровской Германии во время войны. Впоследствии Яломир Шахт в беседе с американским доктором Джильбертом во время Нюрнбергского процесса заявит:«Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс»… Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Я. Шахта невиновным.

===========================================

на одних яйцах вы загнетесь гораздо быстрее, чем на одной крупе.
Та же перловка, которую многие не любят, очень ценный продухт ;-)




говно не говно, а самолет со своими особенностями, плюсами и минусами.
Очень большой вес общего залпа по сравнению с другими. С него даже иногда снимали пару пулеметов для уменьшения веса. Избыточен был такой залп. Высокая маневренность, которая вышла скорее случайно из за нестандартного размещения движка.
Но большинство пилотов, в том числе американских, не любили этот самолет из за сложностей пилотирования и высокой вероятности срыва в штопор.
То есть для опытного пилота самолет имел определенные плюсы в бою - маневренность и большая мощь залпа. Но как массовый самолет был мягко говоря не очень.




брали то что давали. На войне все можно использовать так или иначе.
Но это не значит, что оно от этого лучше своего становится :-D

Ну на самом деле, очень ИМХО, Рузвельтом двигал исключительно циничный расчет.
Ибо.
Вот сцепились два упыря.
У одного - технологии и школа, у второго ресурсы материальные и живая сила.
Один другого до смерти загрызет.
Кто опаснее для Штатов ?

Гитлер дорвавшись, до матресурсов, вполне был способен устроить экстерминатус уже самый настоящий с управляемыми зенитными ракетами и атомными бомбами.
Сталин - же нет. Не потому, что не хотел, а ибо не мог. Что блестяще и продемонстрировал, добравшись таки до Европы, единственно что смог, дак это увезти к себе станки, чертежи, персонал, да пограбить бюргеров на трофейный фотоаппарат.

Так-что «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов» - был применен дальновидно и блестяще.

"Аэрокобра" мне понравилась своими формами и, главным образом, мощным вооружением. Сбивать вражеские самолеты было чем - пушка калибра 37 миллиметров, два крупнокалиберных скорострельных пулемета и четыре пулемета нормального калибра по тысяче выстрелов в минуту каждый. Мое настроение не испортилось и после предупреждения летчиков об опасной особенности самолета срываться в штопор из-за задней центровки".

Як 9 вроде как уже не уступал аэрокобре по мощности залпа и в остальном был покруче

но он и появился позднее




ну для пиндосов он может был и лучший среди их :-D
но врядли лучше мессеров-ровесников.
Наши яки с мессерами вполне успешно воевали. Значит яки были не хуже

ну и да, разные классы истребителей. Як это легкий истребитель.
Аналогом высотного истребителя ПВО скорее у нас был Миг

Насколько помню, главный раздор произошёл в том, что надо было вернуть ВСЁ, что не поучаствовало в военных действиях.
А Сталин это не вернул.

в смысле что тяжелый истребитель, который предназначен летать на высоте и там имеет преимущество. На малых высотах его преимущества во многом теряются ;-)




у нас был высотный истребитель МиГ-3 довоенной разработки. Тоже в общем истребитель ПВО. Тяжелый.
Но в условиях войны он был востребован мягко говоря редко.
Основные боевые действия в воздухе шли на малых и средних высотах и там рулили другие типы истребителей.






недостатки у всех есть. Однако по совокупности этот танк признан лучшим танком ВМВ даже западниками.





а ничо, что этот самолет вообще изначально на базе высотного двухмоторного истребителя разработан? :-D






разные ;-)
истребители бывают легкие, высотные, с увеличенной дальностью полета.
Для борьбы с истребителями противника одно дело. Нужна скорость, маневренность. Для перехвата бомбардировщиков другие качества могут быть важнее - та же высота максимальная ;-)




а может две не особо и надо? Больше одного захода в реальных ситуациях все равно сделать не успевали. Да и две торпеды пустить хотя бы каким-то веером, чтобы увеличить вероятность поражения цели тоже практически нереально.




разница в 34 сантиметра пренебрежимая? :lol:
Это весьма немало для танков и тогда и сегодня





а сколько потопили эти подводные лодки немцев грузовых транспортов и "боевых кораблей"? 7 тыс тигров уж точно не компенсируешь эту логистику :-D
каковые впрочем по большей части были тоже переделаны из гражданских, если говорить о небольшом тоннаже

половину войны через атлантику все чота возили и возили. Войска, технику, ресурсы.
И чего? И где? Второй фронт уже к концу войны только открыли.
Но если бы не немецкие подводники, то понятно потери на этом маршруте были бы меньше и дешевле бы обошлось это накапливание сил :-D




вы вообще кстати в курсе с какого года промышленность Германии была переведена на режим военного времени? :-D

немцы вообще были довольно странные, воюя сразу на нескольких ТВД против нескльких противников, пусть с разной степенью интенсивности, делали вид, что это как бэ не всерьез :-D




померяй в количестве войск на разных ТВД ;-)

вам же русским языком - как "массовый самолет" ;-)
На нем сами пендосы не любили летать из за сложности пилотирования.
А попробуйте посадить пилотов менее опытных чем тот же Покрышкин! ;-)
там за счет аварийности потери были бы в разы больше чем обычно. До выполнения заданий добралось бы куда меньше народу ;-)

Нет, не в этом.
Пиндосы простили бритам по выплатам намного больше, чем Советскому Союзу, хотя бриты на своём острове буем груши околачивали, а Красная Армия воевала во всю силу.
Сталин предложил считать скидку одинаковой: и для лентяев-бритов, и для СССР. Пиндосы отказались и выплаты были заморожены.
Кстати, многим странам, которые вообще не воевали, долги по ленд-лизу просто списали. Странно получается: страна, которая спасла мир от фашизма, должна за это заплатить бабло, а страны-паразиты ничего платить не должны.

По какому кругу мы будем обсуждать это Ваше враньё?

Пленных в Тунисе за полгода наступлений захвачено почти в два раза меньше. А вот под Сталинградом, на примерно той же площади взято в плен:
91 тыс. в Сталинграде во время операции «Кольцо».
всего в окружениие до проведения лперации «Кольцо» и во время её проведения взято в плен 113 тыс. (по немецким данным) и 17 + 91 = 108 тыс. (по советским)
кроме того:
взято в плен при проведении операции «Уран» — 65 тыс.
взято в плен при проведении операции «Малый Сатурн» — 60 тыс.
взято в плен при проведении Котельниковской операции — ? тыс.
Итого: более 240 тыс. пленных было взято под Сталинградом в кольце 19.11.1942—2.2.1943 и на внешнем фронте 19.11—31.12.1942.

Ну а если считать вместе с операциями на Верхнем Дону, которые являются частью контрнаступления под Сталинградом, надо добавить ещё 97 тыс. в Острогожского-Россошанской операции и несколько десятков тысяч в Воронежско-Касторненской.
Итого: почти 400 тыс.

Сравниваем с количеством взятых в плен в Северной Африке за всё время наступления союзников после Эль-Аламейна: 230 тыс., как Вы нам подсказываете.
У Красной Армии в полтора раза больше. :ultra:

В 1941—1942 годах в Северной Африке были 4 немецких дивизий.
В 1943 там стало около 7 немецких дивизий.
Всё. :ultra:

Обсуждали же Ваши бредни вот здесь:

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=58...

Листайте ту тему взад-вперёд и делайте выписки в конспект. :ultra:

Ну, т.е. таки не заплатили. Ясно.
Может тогда спасибо сказать америкосам за безвозмездную помощь? Или все таки попинывать и презрительно говорить снова и снова о каких то безпонтовых 4% от собственного могущества?!

Заплатили и даже раньше, чем бриты, которым скостили практически весь долг.
А вот французы платить не стали.

Ну это если в деньгах. А если мерить пролитой кровью: заплатили за ленд-лиз вы тысячи раз больше, чем он того заслуживал. :ultra:

Заплатили, всю сумму? Это вы так считаете? Или может пруфы есть? Откуда инфа?