"РОДИНА"- единственная партия с программой.
З
Затворник
Кстати Путинистам вопрос: сейчас они не могут свести бюджет
Так то да. Планирование в полном ауте. Столько было шума, антимайданов, концертов, салютов и морских парадов.... Завезли туда военной техники наверное на миллиарды. Но как всегда конкретно народу-денег нет.
А сколько в одной только Москве политологов различного уровня чего то там вещали и обещали. Зря им таки зарплату платят, лучше бы экономистам
d
dmitry_s7
http://www.newsru.com/russia/19oct2005/kasianov.ht...
Вот у него и спросите.
Помнится, нефть по 20 обещал только лишь Касьянов: Вот у него и спросите.
Я правильно понимаю что из антикризисных мер Единая Россия и Путин в такой ситуации только молебен могут предложить?
А если будет в среднем 10 ка нефть будет как в 98 то максимум заупокойную?
А ведь страна при ельцине жила 8 лет в условиях экстремально низких цен на нефть и другое сырье.
З
Затворник
А ведь страна при ельцине жила 8 лет
Так то да. Политтехнологи постарались и страна не скатилась на рельсы гражданской войны. Хорошо это или плохо? Конечно же хорошо вроде бы. Плохо если последующий правитель , так плавно плавно и гармонично вытекший из политики Ельцина, своими телодвижениями не доведёт до подобного же. Считаю ученик не превзошёл своего учителя. Ну что же, в жизни в общем и не такое бывает
И
Игорь Do
только молебен могут предложить?
ну, "Зенит-Арене" наверное поможет.
А
Аlеx
А ведь страна при ельцине жила 8 лет в условиях экстремально низких цен на нефть и другое сырье.
Заводы пилили на металл, зп не платили по году, как и пенсии, челноки, ходор скважинную жидкость добывал..... так что, термин жила не подходит
З
Затворник
так что, термин жила не подходи
И как же ныне будет при 7$ за баррель? В 2017?
Т
Типичный Областник
А ведь страна при ельцине жила 8 лет в условиях экстремально низких цен на нефть и другое сырье.
Ути-пути, не повезло ельцинистам, да?
Дык поди нефть потому и была по $10 на мировом рынке, потому что добренькие ельцинисты гнали ее на экспорт вообще по $3?
Как только прекратили демпинг, научившись в 2000-е нормальную пошлину взимать с экспортеров, так и мировые цены подросли.
d
dmitry_s7
Дык поди нефть потому и была по $10 на мировом рынке, потому что добренькие ельцинисты гнали ее на экспорт вообще по $3?
Как только прекратили демпинг, научившись в 2000-е нормальную пошлину взимать с экспортеров, так и мировые цены подросли.
Если вы таки вдруг поинтересуетесь объемам экспорта нефти и нефтепродуктов то выясните :
Эскпорт 1998 -137 млн тонн
Экспорт 2014 - 240 млн тонн
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Так что сказки про "гениальные маркетинговые ходы" путинистов можно заканчивать.
То что в рынке нефти они нифига не понимают продемонстрировал их лидер путин - заявивший что при цене меньше 80 мировой рынок ждет коллапс .
Основа путинской экономики - чистая торговля природными ресурсами и ничего более ибо что то создавать они не умеют.
Т
Типичный Областник
Эскпорт 1998 -137 млн тонн
Экспорт 2014 - 240 млн тонн
Основа путинской экономики -
чистая торговля природными ресурсами и ничего более ибо что то создавать они не умеют.
Ну вот ваш же график и показывает, что экспорт нефти стагнирует, а внутреннее потребление растет. А о чем это говорит? Неужели о росте экономики?
З
Затворник
О том что по добыче мы уже обогнали 1990 год. Т.е. соответственно и экономические показатели д.б. на уровне. Вас это таки греет?
Е
.Евгений
Возможна ли вообще такая ситуация, что все прочие равные условия будут равны. Комфортность, коллектив, традиции, начальство, карьерный рост, бонусы и корпоративные пакеты, личные симпатии, поиск ли это новой работы или переход на новую работу.....
Да, возможна: классическая зарплатная вилка (для пересечения двух диапазонов - работодателя и кандидата).
И если предположить, что условия для выполнения закона выполнимы, то легко можно представить социальную группу, например
рабы, там вообще такого закона не будет
Это неотъемлемое свойство объективных законов: иметь область применения. Закон Ома действует при наличии электрического тока, закон Авогадро - только для газов, и т.п.
Я всего лишь
прошу их назвать или сформулировать Я могу назвать только один.
До этого дойдет очередь. Сейчас речь идет о другом: что именно объективные законы определяют действия общества, а не какие-то телодвижения элит, и что последние никоим образом не являются монолитом.
Если стояли законы, то их нужно назвать или сформулировать. Если есть закон Кирхгофа или Ома, то он легко проверяем на практике и применим в жизни.
Социальные эксперименты гораздо сложнее провести, нежели физические. И заинтересованности намного меньше.
Можно переформулировать ваш пример с работой: человек выберет ту работу, которая даст ему больше удовлетворения. Но тут сразу встает вопрос в удовлетворении, для кого-то это будут деньги, а для кого-то
самореализация и общение с коллективом - много вариантов.
Потому что, вместо вычленения отдельных факторов (сил) и формулирования для каждой из них относительно простого закона вы пытаетесь взять реальное тело со множеством действующих сил и сформулировать закон, учитывающий их все. Подобный подход не работает.
[Сообщение изменено пользователем 13.09.2016 16:40]
d
dmitry_s7
Ну вот ваш же график и показывает, что экспорт нефти стагнирует, а внутреннее потребление растет. А о чем это говорит? Неужели о росте экономики? 8(
нет не говорит - посмотри графики экспорта нефтепродуктов
экспорт нефтепродуктов вырос с 56 миллионов тонн в 1998 до 165 миллионов тонн в 2014.
А нефтепродукты в России обладают уникальной особенностью, из-за глубоко устаревшей нефтепереработки - они обладают ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ДОБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТЬЮ.
Так что внутреннее потребление если и выросло то в пределах 10%.
рост добычи - 230 миллионов тонн, рост экспорта нефти - 100 миллионов тонн, рост экспорта нефтепродуктов - 110 миллионов тонн.
Рост внутреннего потребления - 20 миллионов тонн. И это в сравнении с сверхкризисным 98-м.
З
Затворник
Господа, ваши умозаключения к данной теме не имеют отношения. Смею предположить , что они несут в себе безусловно важное значение для человечества , прогресса и цивилизации в целом. Тем не менее для Родины, хоть в кавычках хоть без, - никакого. Не желаете задуматься об отдельной теме? Ибо честно скажу и думаю, что при этом выражу общее мнение, -никто кроме вас не в состоянии разобраться в ваших хитросплетениях.
З
Затворник
они обладают ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ДОБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТЬЮ.
Кстати да. Совсем выпало из головы. С ростом экспорта , т.е. кол-ва нефти перекачанной за бугор, растёт и количество нефти, затраченной на её транспортировку до бугра. Аналогично и по газу. Говорят аж до 30% от объемов. А может и больше, если учитывать ещё и стр-во новых трубопроводов. Старые то могут уже не справляться
Т
Типичный Областник
А нефтепродукты в России обладают уникальной особенностью, из-за глубоко устаревшей нефтепереработки - они обладают ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ДОБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТЬЮ.
Вы похоже где-то в 1998 и застряли.
Давным-давно уже все модернизировано.
Можете съездить на экскурсию на любой крупный НПЗ и убедиться в этом.
d
dmitry_s7
Можете съездить на экскурсию на любой крупный НПЗ и убедиться в этом.
А зачем ездить?
Берешь статистику яндекса и набираешь средняя глубина переработки нефти.
за путинское время она повысилась с 70.6 до 74.1%.
Для сравнения: средняя глубина переработки нефти в США - 96%.
разницу улавливаешь?
Т
Типичный Областник
за путинское время она повысилась с 70.6 до 74.1%.
Для сравнения: средняя глубина переработки нефти в США - 96%.
разницу улавливаешь?
Нет, не улавливаю. Потому что это рыночный показатель, обусловленный стабильным спросом на мазут. Т.е. производятся те нефтепродукты, которые продаются, вот и всё.
U
User Ural
Для сравнения: средняя глубина переработки нефти в США - 96%.
А ничего, что в Техасе добывают Light Sweet. А покупают они Dubai Crude.
А наша нефть с высоким содержанием серы более затратные технологии переработки для достижения даже 85%. Избыток же нефти в стране не сильно подвигает владельцев НПЗ к дополнительным затратам.
Процесс-то идёт, тем ни менее.
[Сообщение изменено пользователем 13.09.2016 21:08]
d
dmitry_s7
А ничего, что в Техасе добывают Light Sweet. А покупают они Dubai Crude.
Играл но не угадал ни одной буквы - в США перерабатывают большую часть венесуэльской сверхтяжелой нефти.
U
User Ural
Играл но не угадал ни одной буквы - в США перерабатывают большую часть венесуэльской сверхтяжелой нефти.
Из Венесуэлы в день США экспортируют в среднем 750 000 баррелей нефти.
Сами добывают около 11 980 000 баррелей в день
Из стран Персидского залива, а это почти вся нефть Dubai Crude - 1 800 000
И из Канады по трубопроводам уж никак не тяжёлую нефть в объёме 3 480 000 баррелей гонят.
Так какую нефть они перерабатывают?
[Сообщение изменено пользователем 13.09.2016 22:20]
d
dmitry_s7
Поинтересуйся свойствами канадской нефти основных марок - например нефтяными песками альберта .
да и американская нефть - американской нефти рознь - сланцевая нефть - тяжелая в большинстве месторождений.
и уж заодно для профилактики поинтересуйся свойствами тюменской нефти ( а это основная часть российской нефти) - это очень чистая нефть - ее хотели продавать как отдельный сорт с бонусом к цене.
К тяжелым сортам в России относится в основном поволжская нефть.
Так что не надо по ушам ездить что глубина переработки у нас ниже потому, что нефть хуже.
D
Dmitrich_1
сланцевая нефть - тяжелая в большинстве месторождений.
"формация Баккен, Bakken-Logdepole TPS) — крупнейшая формация легкой нефти низкопроницаемых коллекторов (tight oil[3], часто также ошибочно называемой «сланцевой нефтью») на территории нефтегазоносного бассейна Уиллистон в Северной Америке, в штатах Северная Дакота и Монтана (США) и провинциях Саскачеван и Манитоба (Канада). Образована породами на границах девонской формации Три Форкс и миссиссипианскими (карбон) известняками Лождпол. Залегает на глубинах 2,5-3,5 км, занимает площадь около полумиллиона квадратных километров, толщина до 40 метров."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D...
U
User Ural
да и американская нефть - американской нефти рознь - сланцевая нефть - тяжелая в большинстве месторождений.
и уж заодно для профилактики поинтересуйся свойствами тюменской нефти ( а это основная часть российской нефти) - это очень чистая нефть - ее хотели продавать как отдельный сорт с бонусом к цене.
К тяжелым сортам в России относится в основном поволжская нефть.
Так что не надо по ушам ездить что глубина переработки у нас ниже потому, что нефть хуже.
Из столь пространного ответа понятно стало, что вариант с Венесуэлой не прокатил. Чтоб лицо не потерять, надо углубиться в вопрос обсуждения.
Про пески Альбеоты: уже написал, не тяжёлую нефть амеры гонят по трубам. Во вторых, из всей добываемой канадской нефти - пески -5% и 98% запасов песков не тронуты по сей день.
Тюменская нефть под маркой Urals далеко не самая хорошая, как раз с той самой серой, которую сложно отделять.
Собирались продавать дороже, да только всё на уровне желаний, рынок заполнен нефтью более качественной. И из нашей ниши ей никуда не вылезти.
Так что не надо по ушам ездить что глубина переработки у нас ниже потому, что нефть хуже.
Читать или перечитывать надо, всё написано: динамика в глубине переработки есть. А не торопятся потому что никто вкладываться дополнительно не желает при избытке нефти в стране и растущем спросе на продукты нефтепереработки.
Это уже чисто российский подход: и так всё купят.
[Сообщение изменено пользователем 13.09.2016 23:13]
d
dmitry_s7
"формация Баккен, Bakken-Logdepole TPS) — крупнейшая формация легкой нефти низкопроницаемых коллекторов (tight oil[3],"
если хотел в очередной раз "блеснуть", то опять в лужу: я писал слово в большинстве, но никак не говорил, что во всех Поэтому смысл вашего поста неясен.
Необходимо сказать несколько слов о понятии сланцевая нефть. В Америке, где сланцевая нефть стала играть существенную роль в повышении нефтедобычи, под этим термином часто понимают нефть двух видов. Сланцевой называют нефть, получаемую из горючих сланцев, которая по своим свойствам (плотности, вязкости) значительно отличается от традиционной легкой нефти. Одновременно с этим часто тем же самым термином обозначают нефть по свойствам аналогичную обычной легкой нефти, но содержащуюся в плотных низкопористых низкопроницаемых коллекторах (сланцах). Чтобы разделить эти два вида нефти (оба из которых добываются из сланцев) специалисты пользуются двумя терминами: shale oil – для высоковязкой сланцевой смолы из горючих сланцев, требующей дополнительной обработки для превращения ее в нефть и tight oil – для легкой нефти, содержащейся в коллекторах с низкими фильтрационно-емкостными свойствами.
Кроме баккена в сша сланцевую нефть добывают в формациях: Marcellus, Barnet, Eagle- Ford, Woodfort, Monterrey, HeyNessville, Permian
Из столь пространного ответа
понятно стало, что вариант с Венесуэлой не прокатил. Чтоб лицо не потерять, надо углубиться в вопрос обсуждения.
Еще раз для одаренных: в России тяжелой нефти добывается порядка 10% от общей добычи
http://riarating.ru/regions_rankings/20120228/5786...
Это самарская область, оренбургская, татарстан и башкирия.
Вся остальная нефть - легкая. Но чтобы перерабатывать проще тяжелую нефть у нас ее смешивают с легкой. И при экспорте кстати тоже смешивают легкую нефть Тюмени с тяжелой поволжской. Оттуда и скидка на уралс.
В США баланс тяжелая/ легкая нефть еще хуже: Кроме венесуэльской, идет канадская тяжелая и сланцевая тяжелая.
Но они перерабытывают ее на 96% , мы - на 74%. Фирштейн?
U
User Ural
Еще раз для одаренных: в России тяжелой нефти добывается порядка 10% от общей добычи
"Например, российская нефть сорта Urals продается со скидкой по отношению к сорту Brent, что обусловлено большей плотностью и более высоким содержанием серы".
"В последнее время в России предпринят ряд шагов для того, чтобы повысить качество нефти Urals путем исключения из нее высокосернистой татарстанской нефти (в республике Татарстан планируется построить новые нефтеперерабатывающие мощности для того, чтобы из местной нефти делать бензин, а не пускать ее в нефтепровод)."
Содержание серы, а не плотность (лёгкая-тяжёлая) играет основную роль в процессе переработки.
Избавиться от серы технологически сложно.
Вам сюда:
http://neftegaz.ru/tech_library/view/4758-Sorta-ne...
Кроме венесуэльской, идет канадская тяжелая и сланцевая тяжелая.
Канадская вся лёгкая, венесуэльская - это средних размеров танкер в день. Это какой процент от общей ежедневной переработки? И как там с серой?
P.S. Нашёл содержание серы в венесуэльской нефти. Оно такое же, как у саудитов. Одно месторождение, практически, нефть без серы.
[Сообщение изменено пользователем 14.09.2016 01:27]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.