"РОДИНА"- единственная партия с программой.
Т
Типичный Областник
Построил ты лодку - далее ты платишь за ее обслуживание , зарплату, далее ее нужно утилизировать - это тоже расходы. И эти расходы экономике доходов не приносят. Военные расходы - это уничтожение ресурсов.
Ниправда! Вывсёврети!
Согласно СНС-2008, вооружение считается производственным активом, участвующим в процессе производства услуг обороны. То есть, чем больше танков/кораблей/самолетов/ракет имеется у государства, тем больше услуг обороны оказывается, тем больше ВВП.
Такая вот арифметика.
d
d169
Вообще не строить?
Тут я с Дмитрием согласен. Строить вынуждены, но в пределах необходимого минимума. А рассчитывать на стимулирование бессмысленно. Из опыта. У нас заводы друг у друга не очень то полезное используют про причине гонора и хронического нелюбопытства. Со време СССР повелось... А из военки мало что пришло в турбостроение, да и прививалось с трудом. Разве что эпилама, да и та приволзла скорее из космонавтики , и со скрежетом.
[Сообщение изменено пользователем 12.09.2016 20:43]
И
Игорь Do
Маленький пример. Многим известна история ARPAnet
а что в России в бытовуху ушло из военки?
чтобы не побочка как раньше, типа телеков сомнительного качества, а чтоб так, по серьёзному и на весь мир ещё расползлось?
кстати, а если телеками сразу первоочередно заниматься, а не как было в СССР?
d
d169
Такая вот арифметика.
А Вы попробуйте алгебру освоить. Тогда ситуация прояснится
d
d169
чтобы не побочка как раньше, типа телеков сомнительного качества, а чтоб так, по серьёзному и на весь мир ещё расползлось?
Действительно. Ведь вся военка засекречена. На практике от ее разработок толку нуль. Помнится на одной конференции некий д.т.н. рассказывал о том, сколько полезных исследований его группой за много лет проведено по гидравлике. Их очень хорошо было бы внедрить в гражданку. Но засекречено черт подери. Скажу только (его слова) что давление в системе принято неверное. Он имел в виду давление в системе регулирования турбин ТМЗ.
[Сообщение изменено пользователем 12.09.2016 20:40]
А
Аlеx
а что в России в бытовуху ушло из военки?
Сложно сказать. Вполне возможно что на заводах, которые работали в равной степени на оборонку и гражданскую сферу примеры есть.
У нас
заводы друг у друга не очень то полезное используют про причине гонора и хронического нелюбопытства. Со време СССР повелось...
Эту ситуацию надо менять.
d
dmitry_s7
А чего не так? Экономику в 2 раза увеличиваешь, строишь тот же объем "лодок", доля военных расходов становится 2,7% - математика
ключевое слово СНАЧАЛА экономику в 2 раза увеличиваешь, а потом начинаешь в войнушку играть., а для того чтобы экономика росла нужно еще и расходы на оборону сильно резать ( ну или население в рабов превращать) .
А вот если ты вгоняешь 5.4% ВВП в военку - про экономический рост можно не вспоминать.
Маленький пример. Многим известна
история ARPAnet — предшественника современного интернета, разработанного при поддержке министерства обороны США. Не является секретом и военное прошлое систем навигации GPS. Однако, как объясняет Business Insider на примере iPhone, в современных смартфонах присутствует огромное количество технологий
с военным прошлым — от жидкокристаллических дисплеев и аккумуляторов до технологий сжатия и кеширования данных. Из последних примеров издание приводит интеллектуального помощника Siri — в прошлом эта технология называлась CALO (Cognitive Agent that Learns and Organizes, также созвучно с латинским
"calonis" — буквально «слуга солдата»). В 2014 году около половины доходов компании SRI (разработчика Siri) поступали из Министерства обороны США — несмотря на то, что Apple купила компанию еще в 2010 году.
это взаимосвязано - есть еще большее количество гражданских технологий которые нашли военное применение
Канонический пример: эксперименты Габера с анилиновыми красителями.
D
Dmitrich_1
а что в России в бытовуху ушло из военки?
АЭС, микроэлектроника, лазерная техника, выч. техника, авиастроение и т.д.
И
Игорь Do
АЭС, микроэлектроника, лазерная техника, выч. техника, авиастроение и т.д.
что из этого заняло лидирующие позиции в мире и захватило рынок или на лидирующих позициях?
а вот здесь:
микроэлектроника, ...... выч. техника,
по подробней, если не затруднит.
Т
Типичный Областник
что из этого заняло лидирующие позиции в мире и захватило рынок или на лидирующих позициях?
Увы, ничево не заняло и не захватило.
Ельцинисты ж говорили, что не надо этой фигней заниматься. Проще за бугром купить, на кредиты от МВФ.
D
Dmitrich_1
что из этого заняло лидирующие позиции в мире и захватило рынок или на лидирующих позициях?
Чего, куда?
Все эти направления экономики и техники пришли из военных исследований и производств.
АЭС, микроэлектроника, лазерная техника, выч. техника, авиастроение
Кроме того караблестроение, двигателестроение, химия полимеров, геодезия (особенно космическая), спутниковая связь и т.д.
d
dmitry_s7
микроэлектроника
с этого момента поподробнее
туть враги распускают гнусные слухи что даже на отечественной ВВТ стоят импортные микросхемы, ибо отчечественные и самые большие и самые ненадежные.
до смешного доходить -из михайловской академии утекла презентация о действиях "российских отпускников"( вооруженных бпла и артиллерией с выскоточными снарядами) в донбассе -дак вот программа наблюдения как была на английском так и осталась - оставили от еврейских прародителей орлана:
Ельцинисты ж говорили, что не надо этой фигней заниматься. Проще за бугром купить, на кредиты от МВФ.
Аум - уже 17 лет как едьцин не у руля, а у руля "спаситель "
с тех пор доля ресурсов в ввп неуклонно только растет причем темпами какими ельцину и не снилось .
Простая задачка: Цена нефти с 99-го по 2014 выросла в 8 раз, а ВВП - вырос в 1.7 раза.
Вопрос: если нефть приблизительно - 30-35 % ВВП куда делась ненефтяная часть экономики
[Сообщение изменено пользователем 12.09.2016 23:22]
И
Игорь Do
Ельцинисты ж говорили, что не надо этой фигней заниматься.
семнадцатый год скоро пойдёт.
в прямом и переносном, а ты всё "поёшь военных песен".
Чего,
куда?
какие в мире из перечисленного на лидирующих позициях?
АЭС все российских проектов, гражданская авиация из нашего авиапарка,
про микроэлектронику и выч.технику ещё раз повторю: "по подробней можно?"
элементная база чья используется в большинстве российской техники?
недавно ЧЯ с "Сушки" разбирали принародно, чьи там микросхемы стояли?
Е
.Евгений
Приведите пример общественно-экономического закона
Я уже привел пример указанного закона (про выбор работы).
Вот ваш адепт тоже вещает об этом
Это не мой адепт.
Уровень вашего мышления мне понятен.
Т
Типичный Областник
Аум - уже 17 лет как едьцин не у руля, а у руля "спаситель "
в прямом и переносном, а ты всё "поёшь военных песен".
И сидят такие довольные!
Мол, подкололи, ахаха!
И вот хоть бы один ельцинист извинился и признал, что их политика была ошибочной.
Нет, они и в 2016 с той же повесткой лезут на выборы.
А
Аlеx
Я уже привел пример указанного закона (про выбор работы).
Это закон, который работает в социальной группе. И данный закон имеет много условий, практически не выполнимых в реальности. В другой социальной группе приведенный закон не будет иметь силы. Т.е. для каждой социальной группы есть свой набор законов.
Можно прекрасно наблюдать, как социальные законы библейского проекта менялись на либеральные и как изменялось общество.
Уровень вашего мышления мне понятен.
Это нормально Вы принадлежите к определенной социальной группе, с определенным набором ценностей, базовых постулатов и понятийным аппаратом. Все что не соответствует этому отбрасывается и подвергается остракизму.
D
Dmitrich_1
про микроэлектронику и выч.технику ещё раз повторю: "по подробней можно?"
элементная база чья используется в большинстве российской техники?
недавно ЧЯ с "Сушки" разбирали принародно, чьи там микросхемы стояли?
Уважаемый бегун-марафонец. Не знаю насколько я смогу вам объяснить, но попытаюсь.
Все прогрессивные технологии в мире появились из военных разработок и исследований. Это аксиома.
АЭС появились из проектов по созданию атомной бомбы. Гражданская авиация получает решения из военной и тем самым развивается.
Микроэлектроника в гражданке появилась исключительно из военных разработок.
Вычислительная техника появилась в результате необходимости расчёта процессов происходящих при взрыве атомной бомбы, хотя и для шифрования сообщений ещё во времена Второй Мировой войны уже использовались механические вычислительные машины.
Мне неудобно объяснять Вам эти прописные истины. Люди, присутствующие на этом форуме, могут подумать что Вы тупой.
d
d169
Кроме того караблестроение, двигателестроение, химия полимеров, геодезия (особенно космическая), спутниковая связь и т.д.
Про двигателестроение не надо. Мы в глубокой ж...Про остальное не скажу, не разбираюсь.
[Сообщение изменено пользователем 13.09.2016 01:12]
d
d169
элементная база чья используется в большинстве российской техники?
У нас в основном используется иностранная вычислительная техника. Там, где как бы наша (а у нас умных людей хватает) то она нашей разработки, и неплохая, но изготовлена как правило в Китае. Там нет наших чиновников и потому проще.
[Сообщение изменено пользователем 13.09.2016 01:20]
d
d169
Микроэлектроника в гражданке появилась исключительно из военных разработок.
Насчет появилась не знаю, но развивалась независимо.
И
Игорь Do
Не знаю насколько я смогу вам объяснить, но попытаюсь.
возможно это у Вас возрастное, но я Вас не спрашивал, откуда что появилось, а задал конкретный вопрос: "Что из того, что Вы полагаете, взялось из российской оборонки прямо или косвенно заняло лидирующие позиции в мире?"
российские телевизоры, телефоны, ОС, инет, компы?
в мире все АЭС российских проектов?
авиапарк мира в основном из российских самолётов?
импортная электроника на российской элементной базе?
в вашей больничке какой процент отечественной техники, оборудования и лекарств?
а может в отечественной технике в основном импортные комплектующие?
я Вам про ЧЯ так просто напомнил?
даже в "регике" самоля боевого импортные микросхемы.
а это самая, что ни на есть оборонка.
хотя, Вы может считаете, что телевизор, к примеру( хоть и самый бесполезный прибор, по млм)
должен появляться побочкой из оборонки, а не прямыми разработками, то у Вас наверняка "Рекорд" стоИт, а не Самсунг какой.
Люди, присутствующие на этом форуме, могут подумать
а Вы за людей-то с какого перепугу говорите, за себя..., за себя говорите.
а когда Вам поручит кто выступить "от лица граждан", так сказать, тогда и м.б.
а пока "синдром Табаки" получается.
ну и насчёт следующего:
...что Вы тупой.
Вы вот так привыкните в инете языком брякать, а потом где-нибудь на улице забудете, что не за "клавой" и нарвётесь на кого-нибудь, который не посмотрит, что Вы пенс практически...
в общем, следите за языком своим.
ну и модератор вроде раньше был и следил за правилами.
Е
.Евгений
Это закон, который работает в социальной группе. И данный закон имеет много условий, практически не выполнимых в реальности. В другой социальной группе приведенный закон не будет иметь силы. Т.е. для каждой социальной группы есть свой набор законов.
Забавно. И для какой же социальной группы вышеприведенный закон не будет работать, где же люди будут выбирать при прочих равных менее оплачиваемую работу?
Можно прекрасно наблюдать, как социальные законы библейского проекта
менялись на либеральные и как изменялось общество.
Нет, вы просто неспособны отличать законы объективные (независимые от человека) и законы субъективные (культурно-правовые). Я с самого начала подчеркивал, что говорю о первых.
Это нормально Вы принадлежите к определенной социальной группе, с определенным набором ценностей, базовых постулатов и понятийным аппаратом. Все что не соответствует этому отбрасывается и подвергается остракизму.
Я не ссылаюсь на партийность философии, о которой говорили куда более просвещенные люди. Я говорю об установленных фактах, ссылаюсь на объективные данные - всячески ограничиваю полет своей фантазии обратной связью с реальностью. Вы этого не делаете, а потому отстаиваете исключительно собственное представление о мире и партию своей философии.
Все прогрессивные технологии в мире появились из военных разработок и исследований. Это аксиома.
Крайне сомнительное утверждение. Взять, например, радиосвязь. Безусловно, разработки Попова предназначались в первую очередь военному флоту, однако Маркони предлагал свои разработки в гражданскую связь, а Герц вообще был теоретиком.
А
Аlеx
Забавно. И для какой же социальной группы вышеприведенный закон не будет работать, где же люди будут выбирать при прочих равных менее оплачиваемую работу?
Возможна ли вообще такая ситуация, что все прочие равные условия будут равны. Комфортность, коллектив, традиции, начальство, карьерный рост, бонусы и корпоративные пакеты, личные симпатии, поиск ли это новой работы или переход на новую работу.....
И если предположить, что условия для выполнения закона выполнимы, то легко можно представить социальную группу, например рабы, там вообще такого закона не будет
Нет, вы просто неспособны отличать законы объективные (независимые от человека)
Я всего лишь прошу их назвать или сформулировать Я могу назвать только один.
Я не ссылаюсь на партийность философии, о которой говорили куда более просвещенные люди. Я говорю об установленных фактах, ссылаюсь на объективные данные - всячески ограничиваю полет своей фантазии обратной связью с реальностью. Вы этого не
делаете, а потому отстаиваете исключительно собственное представление о мире и партию своей философии.
Факты это просто события, которые имели место быть. Но мы то дискутируем по вопросу почему они произошли, как происходили изменения и кто за этим стоял. Если стояли законы, то их нужно назвать или сформулировать. Если есть закон Кирхгофа или Ома, то он легко проверяем на практике и применим в жизни. Можно переформулировать ваш пример с работой: человек выберет ту работу, которая даст ему больше удовлетворения. Но тут сразу встает вопрос в удовлетворении, для кого-то это будут деньги, а для кого-то самореализация и общение с коллективом - много вариантов.
d
dmitry_s7
Мол, подкололи, ахаха!
И вот хоть бы один ельцинист извинился и признал, что их политика была ошибочной.
Нет, они и в 2016 с той же повесткой лезут на выборы.
Елицин сделал много ошибок, но самая главная из них - Путин.
Кстати Путинистам вопрос: сейчас они не могут свести бюджет даже при ценах на нефть более 40 долларов баррель ( дефицит 3.0-4.5%) , а что будет с Россией если нефть установится в диапазоне 7-20 долларов баррель, как было во времена Ельцина?
Т
Типичный Областник
Кстати Путинистам вопрос: сейчас они не могут свести бюджет даже при ценах на нефть более 40 долларов баррель ( дефицит 3.0-4.5%) , а что будет с Россией если нефть установится в диапазоне 7-20 долларов баррель, как было во времена
Ельцина?
Помнится, нефть по 20 обещал только лишь Касьянов: http://www.newsru.com/russia/19oct2005/kasianov.ht...
Вот у него и спросите.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.