Сталин – безжалостнейший людоед в истории человечеств

Ruby Tuesday
Редкой масти подлая скотина, этот Джугашвили.

Как и все краснозадые большевики, впрочем.
3 / 8
ZaPravdu17
Сталин лично расстрелял полторы тысячи миллионов :ultra:
6 / 2
От пользователя AKR95
Гровер Ферр (англ. Grover Carr Furr III) (3 апреля 1944, Вашингтон)
В 2007 г. в России была издана книга Ферра, содержащая критический разбор и оценку доклада Н. С. Хрущева на ХХ Съезде партии «О культе личности и его последствиях»..


шикарный персонаж :facepalm:
доктора доктору философии ))


Не будучи историком, Ферр посещает семинар по истории коммунизма в Америке («Historians of American Communism») — научный форум, собирающий специалистов по коммунизму, таких, как Роберт Конквест, Джон Хайнс (John Earl Haynes) и Роберт Черный (Robert W. Cherny). По утверждению Рокко Ди Риппо, внештатного сотрудника консервативного он-лайн журнала FrontPageMagazine, участники семинара находят взгляды Ферра в целом абсурдными.[5]

Общий рейтинг Ферра как преподавателя по оценкам студентов, 3.3 по пятибалльной шкале.[6]


Гровер Ферр о Сталине и демократии[4]
Сталин разделял ленинские взгляды на представительную демократию и стремился укоренить её принципы в государственном устройстве СССР.
Сталин стоял во главе борьбы за демократизацию советского общества, борьбы, которая оказалась в самой сердцевине политических процессов, происходящих в СССР в 1930 – 1950-е годы. Суть их сводилась к тому, чтобы роль компартии в управлении государством была бы сужена до «нормальных» (как в других странах) пределов, а выдвижение гос-управленцев происходило не по партийным спискам, а на основе демократических процедур.

[4] Интервью "Литературной России"

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2015 11:12]
0 / 2
AKR95
От пользователя Затворник
Здесь наверное ключевое - автор поставил перед собой задачу....доказать лживый характер речи.

В первоисточнике, вообще-то, совсем другое:

От пользователя AKR95
Читая, я обратил внимание на множество несуразностей в этом докладе.


От пользователя AKR95
Словом, я стал размышлять над тем, что, опираясь на документы из когда-то наглухо закрытых советских архивов, а теперь приоткрывших свои двери для историков, можно проделать исследование, которое позволило бы найти в докладе Хрущева чуть больше ложных «разоблачений» Сталина.
Фактически же мне удалось сделать совсем другое открытие. Из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого.

По существу есть что возразить Ферру?
2 / 0
AKR95
От пользователя CaшaMC™
шикарный персонаж :facepalm:
доктора доктору философии ))

По существу, а не бла-бла-бла, есть что сказать по работе Ферра?

Кстати, именно так всё и было:

От пользователя CaшaMC™
Сталин стоял во главе борьбы за демократизацию советского общества, борьбы, которая оказалась в самой сердцевине политических процессов, происходящих в СССР в 1930 – 1950-е годы. Суть их сводилась к тому, чтобы роль компартии в управлении государством была бы сужена до «нормальных» (как в других странах) пределов, а выдвижение гос-управленцев происходило не по партийным спискам, а на основе демократических процедур.

И т.н. "сталинские" репрессии были на самом деле "антисталинскими", развязанными партаппаратом, который боялся, что его отодвинут от власти в полном соответствии со сталинской Конституцией ( без кавычек, потому что именно он был инициатором создания и принятия этого,самого демократичного в мире основного закона). Учите матчасть, обличители. Все ваши обличения "кровавого диктатора" родом из хрущёвского доклада. А он - сплошная клевета и нагроможденье вранья :ultra: И кто вы сами при этом?
1 / 3
Затворник
От пользователя AKR95
По существу, а не бла-бла-бла, есть что сказать по работе Ферра?


У тебя типа курсовая и надо написать критическую статью? А самому лень?

От пользователя AKR95
А он - сплошная клевета и нагроможденье вранья :ultra: И кто вы сами при этом?


Пардоньте, я даже доклад Хрущева(он же секретный) не читал. А мне уже предлагают рецензию на доклад почитать. Если таки не студент, то ты же на форуме, вот и доведи до нас несмысленышей умные мысли отдельных дядей. А мы обещаем , тебя выслушать, и в свою очередь согласиться или нет
0 / 2
SSWWLL
От пользователя ZaPravdu17
Сталин лично расстрелял полторы тысячи миллионов

Надо добавлять: и съел. © :-D
3 / 1
SSWWLL
От пользователя vrfrob
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Данные о потерях аналогичные тем, что были выложены в нашей стране? Да ни одна!

Ссылочками не побалуете в подтверждение ваших слов.

Ссылками на то, чего нет?! Это как? Вы совсем с логикой не дружите? Или просто, не обдумывая, что Вы тут пишете, набираете нужное за сутки количество постов. Для зарплаты — нескольких сотен гривен в месяц. :ultra:
1 / 1
Игорь Do
От пользователя SSWWLL
нескольких сотен гривен в месяц.

а что, америкосы не в баксах платят?
8(
0
Затворник
От пользователя SSWWLL
Надо добавлять: и съел. © :-D


Разве Владимир Владимирович имел ввиду употребление в пищу:?

Путин подчеркнул, что "этот позитив, который был, тем не менее, достигнут неприемлемой ценой".
"Репрессии имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ правления государством, достижения результата, неприемлем. Это невозможно", - подчеркнул Путин.

Да и Дмитрий Анатольевич наверное не про это утверждал:

Дмитрий Медведев: "Впечатляющие показатели двух величайших в истории страны модернизаций - петровской (имперской) и советской - оплачены разорением, унижением и уничтожением миллионов наших соотечественников..."
0 / 2
vrfrob
От пользователя LSA
Я повторяю вопрос, какой именно фонд ЦАМО из тех, в которых содержатся сведения и потерях, засекречен? Казалось бы простой и конкретный вопрос. Ответ есть или нет?

Вы так вопрос ставите как будто кто-то обязан вам отвечать, или обещал ответить ищите сами если интересно подсказку вам дали.Извините если не помогла, .

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2015 21:04]
0
vrfrob
От пользователя SSWWLL
Ссылками на то, чего нет?! Это как? Вы совсем с логикой не дружите?

Это могут быть ссылки на статьи тех людей, которые изучали этот вопрос, изучали публикации в европейских государствах и утверждают подобно вам, что ни ОДНА европейская страна не публиковала аналогичных данных о потерях. Как-то вы пришли к подобным выводам, ведь не с потолка взяли.
От пользователя SSWWLL
Или просто, не обдумывая, что Вы тут пишете, набираете нужное за сутки количество постов. Для зарплаты — нескольких сотен гривен в месяц.

Хамство и демагогия начинаются в тот момент, когда у оппонента заканчиваются аргументы в свою пользу. Или когда он начинает понимать, что изначально занял неправильную позицию, но отступить не позволяет гордость или недостаток культуры.
Хамство – это признание поражения, отягощённое нежеланием это признавать.
1 / 1
Илья Добронравов-Домостроев
От пользователя CaшaMC™
первое есть анархия
второе то к чему стремятся все нормальные страны, где права граждан на жизнь, труд, свободу выбора и самореализации стоит превыше нужд правящей "элиты", которые у нас почему то принято пафосно называть нуждами родины страны.

никнейм - "Пустомеля", тебе бы очень пошёл!
0 / 4
LSA
От пользователя vrfrob

По фондам ЦАМО я виду только одну проблему. Нехватку времени, чтобы переработать сведения о потерях из фондов, размещенных на сайтах обд мемориал и подвиг народа. Мифическими засекреченными фондами козыряют те, кто не берет на себя труд проработать открытые.
А так-то, да. Никто никому отвечать не обязан.
1 / 0
gfvbh
В конце 1953 года в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).

Эта цифра слагалась из 3777380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282926 - за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям и прежде всего по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193-24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье. (См. таблицу № 1).
Таблица 1

Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 гг.**

Годы* Всего осужденных (чел.)* высшая мера *Лагеря, колонии и тюрьмы *ссылка и высылка *прочие меры*

1937 * 790 665 * 353 074 * 429 311 * 1 366 * 6 914 *

1938 * 554 258 * 328 618 * 205 509 * 16 842 * 3 289 *


** ГАРФ. Ф. 9401. Оп. I. Д. 4157. Л. 201-205; Попов В.П. гг.: источники и их интерпретация // Отечественные Государственный террор в советской России. 1923-1953 архивы, 1992. № 2. С. 28.

http://istmat.info/node/19968

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2015 23:17]
0
Игорь Do
От пользователя gfvbh

" в столбик" было загадочней.
0
gfvbh
От пользователя Игорь Do

да уж...пришлось потрудиться, чтоб было доступно шир.нар.массам. :-D
0
Затворник
От пользователя gfvbh
да уж...пришлось потрудиться, чтоб было доступно шир.нар.массам. :-D


Теперь да, верю, что название темы выбрано верно
0
gfvbh
От пользователя Затворник

ВЫ таки наверно "не" пропустили? :-)

насколько я понял по результатам предыдущих страниц обсуждения.
на Сталина "повесили" около 600 000 осуждённых в 1937 году к Высшей Мере Наказания",
уточняю ОСУЖДЁННЫХ к ВМН, а не РАССТРЕЛЯНЫХ.
многим потом "вышку" отменили.

и на основании этих цифр уверждается:

Сталин – безжалостнейший людоед в истории человечества.

тюююю........., да даже по источникам типа ВИКИ, "кговавого Сталина" сильно обгоняют:
а) Пол Пот с его "красными кхмерами".
б) Гитлеровский Холохост
в) Китайская "культурная революция" Мао.

по сравнению с ними Сталинские репрессии - "невинные шалости".

так-что модератору стоит подумать о смене названия темы. ;-)
0
димбасс
От пользователя gfvbh
ак-что модератору стоит подумать о смене названия темы.

Название темы придумывает автор а не модератор, вопрос спорный и дискуссионый
1 / 0
vrfrob
От пользователя gfvbh
насколько я понял по результатам предыдущих страниц обсуждения.
на Сталина "повесили" около 600 000 осуждённых в 1937 году к Высшей Мере Наказания",

1937 пик репрессий. Если в остальные года хотя бы в 10 раз меньше и то.. Добавьте кроме политических так называемых вредителей,.плюс голодомор, плюс смерти во время департации, плюс гибель в лагерях, в штрафбатах.
Ниже перечисленные тоже те еще упыри двое причем верные последователи сталина. Пол пот в количественном отношении меньший душегуб по разным оценкам от 1-3 , опять же страна поменьше и правление покороче, но и в эту цифру входят также погибшие от голода, во время подавления восстаний, на войне с Вьетнамом, сразу и не скажешь обошел ли ученик учителя.
Гитлеровский холокост 6 млн.(цифра, фигурирующая в Нюрмбергском трибунале) т конкретно уничтоженных евреев плюс остальные нации думаю обошел Сталина.
Статистику по жертвам культурной революции как-то сразу не нашел, наткнулся на то, что как и СССР в Китае верный ученик сталина тоже голодомор устраивал за два года по разным оценкам 20-30 млн, также как сталин зачистил верхушку партаппарата, потом чистильщиков зачистил. Каких-то цифр по расстрелянным иосужденным не нашел, но полагаю обошел всех трех упырей, населения то больше.

А вообще оценка кто безжалостней был будет очень субъективна.
0
Затворник
От пользователя gfvbh
и на основании этих цифр уверждается:
Сталин – безжалостнейший людоед в истории человечества.


Именно. На русскоязычном форуме обсуждается русскоязычный же диктатор. Наличие прочих иноязычных никак не умаляет заслуг русскоязычного. Не утверждается же, что он самый самый, или главный преглавный. Чисто безжалостнейший, как и прочие наверное. Оттого , что он, допустим, входит в четверку мировых людоедов, не делает его более жалостливым. Верно?
0 / 2
Aleks_Shel
Да хорошо бы было, если б раскулачили всех гос чиновников. ИХ добра наворованного хватит на 100 лет!
1 / 0
ПРОХОЖИЙ60
ВОЗ: ежегодно в мире от алкоголизма умирает 3 млн человек, из них полмиллиона - в России
2014 год.
И сколько из за паленой. Так что умерте свой пыл либерасты.
И сколько млн.человек мы потеряли за 1992-2000г. Каждый год сокращение населения на 1 млн.

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2015 11:03]
1 / 2
Затворник
От пользователя Aleks_Shel
Да хорошо бы было, если б раскулачили всех гос чиновников. ИХ добра наворованного хватит на 100 лет!


Наверное, хорошо. А почему раскулачили без подлежащего? Кто раскулачил бы то? Может надо-"мы раскулачили", или народ раскулачил. А так то ясно же, кто собственно раскулачит, тот все и приберет. Кому доверите? Может Зюганову? Поговаривают, что он и сам вполне себе обеспеченный такой уже главный коммунист.

От пользователя ПРОХОЖИЙ60
ВОЗ: ежегодно в мире от алкоголизма умирает 3 млн человек, из них полмиллиона - в России


Можно кстати создать тему и назвать-алкоголь, безжалостнейший людоед... Только не ясно к кому конкретно претензия. Кто у нас самый главный алкоголепроизводитель? Может к нему? Или к тому кто неустанно повышал производство спирта , "прививая культуру пития" народу ещё в 30-х годах прошлого века?
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.