Перестанет ли Россия быть сырьевым придатком?

И летает ведь! И пиндосские астронавты охотно на ней на орбиту летают. Это ж на сколько лет она свое время опередила? До сих пор никто ничего лучше сделать не может... :-D :-D


Канэшшна!!! На базе советских южмашевских двигателей.. :-D


Ага, если учесть, что проект с момента начала был заморожен лет на 20 то да, это срок... :-D

Ты хоть свои букавки и циферки из бумажки перепроверяй хоть через одну...

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2015 14:30]

http://www.bbc.com/russian/multimedia/2015/12/1512...

SpaceX впервые вертикально посадила ракету

И что же в Мерлине скопировано с украинских двигателей? В какой модификации и что скопировано?

Мерлин 1A

Исходная версия двигателя «Мерлин 1A» использовала дешёвую камеру и сопло с абляционным охлаждением. Углеродное волокно композиционного материала с внутренней поверхности постепенно уносится истекающим горячим газом в ходе работы двигателя, отводя тепло вместе с теряемым материалом. Этот тип двигателя использовался два раза: первый раз 24 марта 2006 года, когда в двигателе произошла утечка топлива, которая привела к аварии вскоре после начала полета[7][8], второй раз 24 марта 2007 года, когда он отработал успешно. В обоих случаях двигатель использовался на «Фалькон 1».[9][10]
Мерлин 1В

ЖРД «Мерлин 1В» — усовершенствованная версия, разрабатывавшаяся SpaceX для РН «Фалькон 1». Должен был иметь увеличенную до 39 тс тягу по сравнению с 35 тс у «Мерлина 1А». Мощность основной турбины увеличена с 1 490 кВт до 1 860 кВт. «Мерлин 1В» планировалось использовать на тяжелой РН «Фалькон 9», которая должна была иметь девять таких двигателей на первой ступени. На основании неудачного опыта использования двигателя предыдущей модели, было решено не развивать дальше эту версию, а сосредоточить работу на регенеративно-охлаждаемом ЖРД «Мерлин 1С». Разработка прекращена.[9][10]
Мерлин 1С

ЖРД «Мерлин 1C» использует регенеративно охлаждаемое сопло и камеру сгорания, прошел наземные испытания длительностью 170 с (время работы в полете) в ноябре 2007 года.[11][12]

В случае использования на РН «Фалькон 1», «Мерлин 1C» имел тягу на уровне моря 35.4 тс и в вакууме 40.8 тс, удельный импульс в вакууме составляет 302.5 с. Потребление компонентов топлива этим двигателем составляет 136 кг/с. Для одного «Мерлин 1C» были проведены испытания общей продолжительностью 27 мин, что десятикратно превосходит время работы ЖРД в ходе полета «Фалькон 1».[13]

ЖРД «Мерлин 1C» был впервые использован для неудачного третьего полета РН «Фалькон 1». При обсуждении неудачи глава SpaceX Элон Маск отметил, что «полет первой ступени с установленным новым „Мерлин 1C“, который будет использоваться на РН „Фалькон 9“, прошел идеально.»[14] Двигатель использовался в четвертом удачном полете «Фалькон 1» 28 сентября 2008 года.[15]
Мерлин 1С Vacuum

Двигатель является модификацией Merlin 1C и устанавливался на вторую ступень ракет Falcon 9 v1.0. Имеет большую степень расширения сопла для оптимизации работы в вакууме,[16] которое охлаждается переизлучением тепла. Тяга двигателя в вакууме составляет 42 тс и удельный импульс 342 с[17]. 10 марта 2009 года SpaceX информировала в пресс-релизе об успешном испытании ЖРД «Мерлин Вакуум».
Мерлин 1D

ЖРД Merlin 1D является модернизацией двигателя Merlin 1C. Устанавливается на первую ступень ракет Falcon 9 v1.1 и планируется к установке на первую ступень проектируемой ракеты-носителя Falcon Heavy. Тяга на уровне моря 66,6 тс, в вакууме - 73,4 тс. Тяговооруженность чуть более 150. Масса двигателя 489 кг. Удельный импульс на уровне моря 282 с, в вакууме 311 с[18]. Ресурс двигателя допускает неоднократное использование в случае возвращения и мягкой посадки первой ступени, предполагается - до сорока раз.[19] Важным отличием двигателя 1D от 1C является дросселирование в пределах 70-100% тяги. Дросселирование используется:

При запуске Falcon 9 v1.1(R) три из девяти двигателей первой ступени (с увеличенными соплами) уменьшают тягу вскоре после старта для равномерной выработки ресурса, так как они используются далее в ходе полета для торможения и мягкой посадки на реактивной тяге.

При возвращении первой ступени ракеты Falcon 9 v1.1(R) и мягкой посадке на реактивной тяге.
В ракете-носителе Falcon Heavy дросселирование будет использоваться при запуске в центральной секции первой ступени для более равномерной выработки ресурса двигателей ускорителей и первой ступени.

Первый запуск ракеты-носителя с двигателем Merlin 1D состоялся 29 сентября 2013 года[20]. По заявлению разработчиков двигателя, потенциал двигателя позволяет форсирование тяги на уровне моря c 666 до 730 кН[21].
Мерлин 1D-Vacuum

Двигатель является модификацией Merlin 1D и устанавливается на вторую ступень ракет Falcon 9 v1.1 и планируется к установке на вторую ступень проектируемой ракеты-носителя Falcon Heavy. В отличие от базовой модели, имеет степень расширения сопла 117 для оптимизации работы в вакууме. Сопло охлаждается переизлучением тепла. Тяга двигателя в вакууме составляет 80 тс (801 кН), удельный импульс 340 с[22] (по другим данным - 347с[23]). Время работы двигателя во время полета - до 375 с[24]. Впервые был использован при запуске 29 сентября 2013 года.
Мерлин 1D+

Форсированная версия двигателя 1D. На начало 2015 года находится в стадии разработки. Повышено давление в камере сгорания за счет использования переохлажденных топлива (до -7°C) и окислителя (до -207°C)[25][26][27][28].
Мерлин 1D-Vacuum+

Модификация двигателя 1D+ для установки на вторую ступень ракет Falcon 9 v1.1. На начало 2015 года находится в стадии разработки.

Кроме тебя про заморозку никто не знает.




Американцы приняли решение летать на Союзах, когда Россия была еще нормальной страной - знали бы, никогда бы не связывались. Теперь же частники в США создали гораздо более эффективные системы для доставки людей в космос, так что на этом Союзе скоро будут летать только русские. И летать еще будут лет 100-200. Так что эта ракета "опередила время", как вы выражаетесь, лет на 250.

конечно.
Или пендосы думаете так просто свои рынки открыли для них и инвестиции туда подгоняли? ;-)
хотели создать противовес СССР, но вовремя не смогли остановить процесс :-D
щас уже думают как кетайцев задвинуть

а поздно! ;-)




вы поняли вообще о чем я?
ЕС фактически закрывает свой рынок для боинга. Пошлинами, техническими условиями и тыпы. Цена вопроса миллиарды евров. Скорее даже десятки миллиардов. Айрбас это их родной проект, ему как грится открытая дорога и все преференции.
ЕС это 400 с чем то там мульонов? Вот как раз пример экономической зоны, которая благодаря своим размерам и численности населения вполне может сделать свой широкофюзеляжник и в принципе окупить его лишь своим внутренним рынком. Ессно если можно продать за пределы ЕС, они от этого не откажутся.







почему несравнимое?
при комми была создана система всеобщего медицинского обслуживания и образования.
медицина стала во -первых бесплатной, в том числе роды, плюс к тому более доступной. Больниц больше стало и врачей ;-)





вы бы хоть конкретизировали. Сколько же в среднем женщина нарожать успевала, прежде чем помереть :popcorn:
А то знаете ли могут подумать некоторые, что каждые роды летально заканчивались. Что как бэ математически полная бредятина :-D




иба дело в общем сомнительное какое-то :-D
С возвращаемым шаттлом они уже обломались. Два из шести летающих закончили как-то хреновое, не помните?





ну если считать с выдачи задания на проектирование, то лет двадцать, не больше.
Учитывая финансовое положение в 90-х легко догадаться какими темпами велась разработка, спасибо либерастам и их реформам ;-) Ну и так-то не капало. Было на чем летать все же.

а вообще у СССР и РФ количество разработанных типов ракет пожалуй самое большое в мире, если считать военные носители.





этим ребятам еще бы для начала создать пилотируемые модули :-D Да еще систему спасения бы сделали. А то будет как с шаттлами ;-)

посадку первой ступени реализовать? ах какое чудо! а зачем собсно?
Опять запускать будут? До первой катастрофы?




еще раз - бредовая идея ;-)

что значит вообще "вертикально"? :lol:

посадочные модули на Луну к примеру боком чтоли сажали?

принцип тот же в общем-то. Ну да первая ступень высокая и надо равновесие соблюдать. Современными средствами добиться балансировки не так уж сложно. Контуперы решают

Ты хоть сам то понял о чем написал? Или с вики скопипастил?...
Впрочем, что я спрашиваю...
Кажется эта статья... :-D
https://ru.wikipedia.org/wiki/Merlin_(%D1%80%D0%B0...

Если бы ты хотя бы в полкилометре от цеха, где жрд делают хоть раз пошел, или в вестибюле нии разработчика постоял, то может и имело бы смысл с тобой о чем-то разговаривать. А так?... Иди читай википедию, знаний добавится... ;-)


Если ты чего-то не знаешь, это не значит, что это не существует... :-D

В Западной Европе смертность стала заметно снижаться ещё в 1860—1870-х годах. В России это стало намечаться только в начале 20-го века — с опозданием в 40 лет. И примерно такое же опоздание было по всем остальным критериям — грамотности / образованию, промышленности, коммунальному обеспечению городов и т. д.
При коммунистах это отставание по сравнению с Западной Европой было ликвидировано, а в сём-то мы их даже обогнали. Например, в 1950-х годах в Великобритании негодовали, что СССР обогнал их остров по проценту среднего и высшего образованию. То же самое и с Пиндостаном. А у нас ведь тяжелейшая война прошла.

И при таких сравнениях надо помнить, сто со второй половины 19-го века с мире уже не было параллельного развития стран. Более богатые страны получили возможность тормозить развитии более бедных стран. Так было остановлено развитие экономик стран Латинской Америки и Азии. То же самое было в 20-м веке (в Азии развивались только те, кого европейцы и североамериканцы сознательно отпустили, чтобы создать противовес СССР).
А значит, для безбольшевистской России в 20-м веке было 0 шансов из тысячи не только догнать передовые страны, но и просто удержаться на плаву где-нибудь на 10-м месте. Стремительное падение на 100-е место. Без вариантов. С нищим, больным, бкзграмотным населением. С мелкими феодальными полукологиями-поставщиками сырья и дешёвой некывлифицированной рабсилы. В общем, теперешний Таджикистан, но только на всю царскую Россию.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2015 15:50]

тем не менее, они этим не ограничиваются, а выходят на другие рынки.
Только на азиатско-тихоокеанский рынок Airbus сегодня поставляет четверть всех производимых самолетов.
А в целом по миру - еще больше.

в этом их отличие от нашего импортозамещения.


как противовес - только поначалу. а сейчас они уже сами не могут развиваться без китая.


не смогли, потому что не захотели. т.к. в китай инвестировать выгодно. сейчас любая крупная фирма не может существовать без взаимодействия с развивающимися странами.

вот поэтому мне непонятно, на что рассчитывает путин в долгосрочной перспективе.
с нашим отставанием в технологиях, минимумом союзников, и стареющим населенеим.

они что, идиоты чтоли, чтобы ограничиваться, если есть возможность.
Но для продавливания внешних рынков надо иметь достаточно влияния в мире и иметь в виду тех же пиндосов ;-)
Нам к примеру стали бы тупо вставлять палки в колеса как с тем же ИЛ86. Придумать какие-то технические регламенты, чтобы конкурент не проходил это не так уж сложно. Ага, придумали. Типа шумность у него какая-то не такая :-D

Но щас вроде опять что-то там с нашим широкофюзеляжником мутят. Новый движок собственные разработали. Путен упоминал, хвалился, что "наш лучше"(с) :-D





причем тут "могут-не могут" :lol:
Они бы может и хотели, но не соскочишь уже так просто




это на уровне отдельных компаний конешно, а вот с точки зрения геополитики им как-то не очень катит, что Китай уже обоходит их фактически по объемам промпроизводства и вообще стал слишком сильным :-D И хочется и колется

Как Вы объясните диаметрально противоположные точки зрения на Крым и Донбасс у жителей Украины и России? В СССР внушали, что народ всегда прав (ерунда, конечно). Так что, народ России ошибается? Народ Украины ошибается? Что на них влияет? Интернет доступен там и там :-) Еще примеры, пожалуйста, разницу в отношении к нашему президенту в России и Европе, чем объясните? Отношение к однополым бракам в России и Европе? Европейцы тупые? Так вроде если смотреть на сложность производимых товаров и науку, то мы тупые... Так что пропаганда имеет огромное значение. А я в частности не смотрю ТВ (новости первого канала) никогда. Точка зрения в итоге больше европейская. Влияние пропаганды? Возможно. Не стоит ее недооценивать. Термин "промывание мозгов" не зря появился.



[Сообщение изменено пользователем 23.12.2015 18:49]

а в донбассе и крыму рассеяне или украинцы? :popcorn:

Московский окружной военный суд изменил наказание для бывшего главнокомандующего Сухопутных войск генерал-полковника Владимира Чиркина с пяти лет тюрьмы на штраф в 90 тысяч рублей по делу о взятке,
Кроме того, суд отменил решение о лишении Чиркина наград и военного звания.

сообщает агентство «Интерфакс»

Я говорю о разнице в точках зрения жителей России и Украины. Посмотрите на карту, поймете, что это означает. Увидите, где кто живет. :-)

Я тут послушал Путина, был потрясен. Он говорил о квартире Собчака в том смысле, что подумаешь, какую-то квартиру небольшую купил незаконно :-) Говорить не о чем. То есть президент воспринимает закон как шутку для простаков :-) . Немудрено, что взяточников отпускают. Особенно, если они в фаворе у САМОГО!

шота вы путаетесь в показаниях.

Ну лан. Крымнаш, крымчане стал быть рассеяне.
А вот добасс? Украинцы же? них точка здрения с остальными украинцами совпадающая? :-)
Или вот в Одессе, которых в Доме профсоюзов пожгли? Думаете там таких больше не осталось? :popcorn: А какие интересна превалирующие настроения в Харькиве? Днепропетровсве? Да и в Мариуполе?

тщательней работайте с копанием данных! ;-)

А чем собственно тот же Аксенов не молодец. Невзирая на авторитеты в лоб и прямо, заявить о том, что все бабки для Крыма малость потырили в Москве, это ж надо храбрость какую иметь. Прикольно, что Кремль даже не стал делать удивленные глаза, изображая попытки поиска, видимо заранее зная кто, куда и сколько. Просто в ответ заявил-сам дурак, мы тебе исправно платили, вот ты и спёр

У меня в голове не укладывается КАК деньги могут потеряться по пути? Я в шоке. Будто казну везли на санках напали бандиты и тютю.

Ну как бы по проще то вот объяснить.. Ну вот по слухам министр со своего министерского бюджета имеет себе 10%... Раньше по крайне мере было так.. Официально, только официально бюджетные средства объемом в 50% из москвы не уходят. Официально тратятся в москве. Не официально в москве оседает 75% бюджета страны. Т.е. примерно получается что все заекадье живет на 25% от бюджета.

будет ссылка на такие официальные данные?

Эта инфа старая, год так 2007... Как сейчас обстоит нет вестей.

какой официальный источник дал такие цифры?

На сколько помню интервью было, чот типа "особое мнение" чоли... Вот там и проскочила инфа.

это нельзя назвать официальными данными. :-)

вот похоже на правду.

в Москве, по данным последней переписи, проживает 8 процентов населения России (а если учитывать и нелегалов, то 10 процентов). Но из доходов всех россиян, согласно статистике, на москвичей приходится 20 процентов. Иными словами, 11,5 миллиона москвичей зарабатывают каждый пятый рубль в России.

Эх Ставр, ставр! Ведь я ясно написал в посте. что есть огромные территории, жители которых в массе имеют противоположные мнения. Что тут может быть неясного. Не имеет значения, кто прав в данном случае. Речь шла о факте. Это Вам неясно? Не верю. При чем тут мнение Одессы, Мариуполя. Это частности. В целом Украина настроена против России. Как Россия против Украины, несмотря на заверения в братстве от некоторых должностных лиц. Аналогично различны мнения по ряду вопросов в Европе и России. В целом по Европе, Ставр, надеюсь, сейчас ясно? То есть одни и те же факты воспринимаются по-разному. Это влияние образования и пропаганды. Даже в России есть по заверениям некоторых, некая пятая колонна, то есть люди, мнения которых отличается от, скажем, не пятой колонны. Но Ставр и тут будет спорить непонятно о чем.

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2015 13:35]

И тем не менее у них появляется новый мощный конкурент. Кадыров. Который всех переиграл, получив в свои руки чеченскую нефть. Помню лет так ... назад в передаче нефти в респбюджет ему было жестко отказано. Ищите кому выгодно, кому война, а кому мать родна. Таки добился своего.