Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines и Ту-154М авиакомпании Сибирь и прочие

Тут Ханс Ван Де Вен несколько неоднозначно сказал. Либо действительно вагоны не выделили, хотя вряд ли коммерсанты не стали по политическим причинам не выделять вагоны - за автомобили же заплатили. Я больше склоняюсь, что перевозку могли просто не согласовать ссылаясь на технику безопасности и технические условия.
Я бы тоже по России не повез бы по железке такой груз. Не представляю как можно погрузить в соответствии с нормативами такой груз кроме как валом в полувагон.

ЗЫ.
В прочем, придумал: каждую деталь поместить в плотный ящик, это правда не дает гарантий сохранности, если не закрепить внутри, но зато ни один приемосдатчик не докопается :super:
мляя, это же какие ящики надо сколотить:fear:

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2014 14:10]

Кстати, да, это возможно. Применим бритву Оккама.

На тему фоток Бука 312

Снгодняшний коммент к статье в британской Daily Mail:

To me it is absolutely indifferent who shot down the plane. I need to know that the guilty are subjected to court and punishment. And very much interests me why still the investigation in Ukrain isn't held and results of opening of pilots how they were killed aren't declared. It is interesting that only Russia demands full investigation and punishment guilty, and supports it at all international venues. Only Russia. Why?

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2886263/Uk...
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

потому что так выгодно всем кроме россии ;-)

В сегодняшней газете AD депутаты от оппозиционных партий CDA и D66 задаются вопросом: «Почему полет рейса MH17 проходил над опасной Украиной?» (второй снимок). Как отмечают оппозиционеры, у них есть масса вопросов, на которые правительство Голландии все еще не может дать ответов. Они заявляют, что Нидерланды в этой ситуации выставлены на посмешище.

Повторяюсь, в этом шуме уже никто не вспоминает о якобы «доказанной вине России», — пишет Корнилов в соцсети.

http://wh24.ru/gollandiya-obvinila-ukrainu-za-sbit...

А вот еще загадка Боинга http://vimeo.com/112897076

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2015 12:46]

http://www.poluostrov-news.org/2014/07/blog-post_3... - ну это вроде уже было

Вообще , чем больше времени проходит , тем крепнет мысль , что дело спускается на тормозах . Причины разные могут быть .

Просто расследование идет себе неспешно, а обыватель - он уже забыл, у него других новостей хватает. Опубликуют результаты - вспомнят, а раз обыватель забыл - то и газеты пока никому неинтересной информацией и не озадачиваются.

Я вижу , что расследование идёт себе неспешно . Остальное к делу не относится .

Собственно русскоязычная википедия:
"Российские официальные лица выдвигают различные версии произошедшего"

О чем сие говорит, в частности-различные? Что нет и не было единой что ли централизованной комиссии в рф, официально уполномоченной и т.д. и т.п. Всяк кулик фантазирует как может. А вот почему нет и вероятно не будет-вопрос вопросов

ой братец бред вы несете, с Малазия аирлайнс вообще нет офицального отчета, а ТУ154 компании "Сибирь" был сбит украинской ракетой С200 кажеться и это постановило международное расследование, а не украинское, на украинское мягко скажем тут вообще всем плевать, их в серьез ну никак воспринимать нельзя ;-)

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2015 18:21]

Оно всегда идет неспешно. www.mac.ru - смотрим отчеты по катастрофам. Дату катастрофы и дату публикации отчета. Ну разумеется если это не мотодельтаплан, запутавшийся в проводах при нелегальном опылении посевов в краснодарском крае...

Если это вопрос , то будь хоть десять комиссий , то было бы странно , если бы они пришли к единому мнению , даже не имея чёрных ящиков и возможности толком обследовать обломки самолёта . По ходу дела , даже те , кто имеет и то и другое не могут прийти к единому заключению . До сих пор , во всяком случае . Чего , кстати , вряд ли можно сказать о официальных лицах некоторых стран , которые чрезвычайно быстро , ещё до начала расследования даже , к единому мнению пришли , если не сказать , что прибежали . Из той же статьи Википедии :
Крушение пассажирского лайнера привело к усилению международного давления на Россию. (с ) .




Подождём ещё . А вообще , поиски того , кто конкретно сбил Боинг , если разобраться , больше походят под попытку определить стрелочника и не более того . Хотя и это нужно для полноты картины . В данном случае , ИМХО , вина Украины , как государства , которое несёт главную ответственность за то , что самолёт оказался над зоной боевых действий , где использовалась в числе прочего и военная авиация , особых доказательств даже не требует .

Ну Корнилов пишет в соцсети, а "Correct!V" пишет на своих страницах. Поавторитетнее Корнилова. И они шаг за шагом расписали как всё происходило. Собственно, у многих здравомыслящих, без ваты в голове, в этом не было сомнений еще с лета. Остается открытым вопрос мотивации приказа стрелять.
Я остаюсь при прежнем своем мнении - случилась досадная для исполнителей) оплошность, они ошиблись с Первомайским, и стреляли не по тому самолету, по которому планировали стрелять изначально.

https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-ru...

Бред сивой кобылы.

Это потому что Вам выводы не нравятся?
Понимаю...

Меж тем расследование скурпулезно показывает все детали этого дела. Маневра у картаполовых уже не остается. Собственно, это было с самого начала ясно. Действия российской стороны один в один как в 1983 году. Ничему не учатся. Опять масса версий, одна глупее другой.

Это потому, что т.н. выводы основаны на т.н. доказательствах.
"Американские дипломаты утверждают, что самолет был сбит SA11 (БУК М1) с территории" - Это основное и главное доказательство.
"16:00 на востоке Украины пилот рейса MH 17 попросил разрешения отклониться на север на 20 морских миль в связи с плохой погодой. Вокруг Донецка штормило. Украинское управление воздушным движением его дало. Это все, что обнаружили «черные ящики»." - записи переговоров не разглашались, с чего это утверждение?
"Он ведущий эксперт в этой области", " Шмид — это не настоящее имя, он не может быть назван. Он работает в организации, которая не хочет иметь ничего общего с этой катастрофой, " ,"он ведущий эксперт по российской ПВО."- какой загадочный эксперт и выдает перл на уровне ученика пятого класса. -
"Пилоты боевых самолетов атакуют вражеское судно в хвостовую часть, а не спереди. Задняя часть самолета — слепа. Если штурмовик приближается спереди, то он может быть замечен пилотами. Оба самолета будут стремиться друг к другу на высокой скорости."
"Кабина пилота смотрела в сторону России. Пилоты уже были на связи с российским управлением воздушного движения."........

И так далее, в том же духе. Ещё раз повторю - бред сивой кобылы.

Чем авторитетнее? Чем заработан авторитет?




Покажите мне место в отчете, где сказано, что объекты поразили самолет спереди и сверху? Ведь это самый ключевой момент для того, чтобы утверждать факт попадания ракеты из БУКа?


Почему я должен доверять человеку, который боится назвать свое настоящее имя и организацию в которой работает? К кому потом предъявить обвинение за ложь - к Руперту Шмиду? Правнуку лейтенанта Шмидта? К человеку, который называет фронтовой истребитель, в модификации перехватчик МИГ-29 - штурмовиком?

Почему я должен доверять организации для которой фактом являются утверждения госдепа США? Не подтвержденные фотографиями?


Лег под стол от утверждений авторитетной организации. "Дивизии", значит минимум две. :lol: Две танковые дивизии, несколько сотен русских танков пересекают границу Украины... и у Вас нет завалящей фотографии с мобильника? Или со спутника? И ведь далее на основании данного недоказанного факта строятся некие логические построения?

В итоге - в целом

Спереди и снизу. Сверху поражения были бы в случае стрельбы из С-200, потому что ее траектория рассчитывается из заброса ракеты максимально высоко, после чего она уже за счет набранной кинетической энергии наводится на цель (почему она собственно и стреляет так далеко).
Бук, как ракета средней-малой дальности - наводится на точку, расположенную по траектории движения цели и там подрывается с тем, чтобы цель попала в облако осколков (для того у нго и есть бортовой вычислител, дабы снять скорость и зимут движения цели, а также удалени и высоту).
Инфракрасные ракеты ближнего радиуса действия наводятся на горячий обьект и срабатывают от контактного взрывателя, запуск по зуммеру, что головка цель поймала.
Пушка стреляет короткими очередями по несколько патронов с автоматической отсечкой (ибо у нее всего то сто с чем-то патронов помнится, если не меньше), в случае использование системы прицеливания боевого истребителя - гироскопический прицел показывает потенциальную зону поражения с учетом перегрузок летательного аппарата по осям (маркер по экрану мотается туда-сюда в зависмости от того, как аппарат маневрирует), поймал цел в лузу - нажал гашетку, для повторной стрельбы - гашетку отпустил, опять нажал.

Благодарю, doo. В вопросах баллистики я не спец, поэтому - снимаю шляпу.
Тогда вопрос к Руперту Шмиду?

https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-ru... - там то написано



Подумал, это ошибка переводчика. Но нет! В английском варианте то же самое!



Насколько я помню предварительный доклад комиссии, там не говорилось о направлении, откуда попали осколки или снаряды (высокоэнергетические объекты). Следовательно, место про удар сверху спереди добавлен либо журналистом, который плохо разбирается в вопросе, либо Рупертом Шмидом, который, как мы выяснили, тоже плохо разбирается в вопросе. Либо это был не Бук!
Выводы?



Совершенно согласен. Ждём испытаний на натуральной модели и нормального отчета. Он непременно будет. И если там в отчете будет подпись эксперта баллистика, который заявит - да, это были осколки БЧ ракеты Бук - тогда да. Никаких вопросов. Если будут предъявлены много раз упомянутые в прессе американские фотографии запуска ракеты с территории, контролируемой ополченцами, с привязкой ко времени и месту - тогда да, никаких вопросов. Потому что ополченцы управлять БУКами не умеют.

А всё остальное - звиняйте, лажа.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2015 09:07]

Названа ли наконец российским минобороны фамилия сбившего укрпилота? Как бы пора уже. Оне что там , и чем занимаются? Речь идет о престиже станы на междунарарене. Неуж нет славных наших разведчиков в стане фашистов. Задача то вроде элементарная. Это ж не 41, когда все 3000 фашсамолетов поднялись в воздух в 4 утра. У укров самолетов то раз два и обчелся

если боинг сбил пилот сушки то не факт что он в живых еще могли грохнуть чтобы наверняка молчал и списать убиство на сепаратистов так мол и так убили или сбили там же в тотже день вроде какойто самолет тоже сбили

Для начала нужно определить как был сбит самолет, с земли или с воздуха.В чем тут престиж страны? Самолет сбит на территории Украины, Россия заявляет что наших войск там нет и мы, как бы, не вмешиваемся в боевые действия ;-) Какая нам должна быть разница какой украинец сбил самолет: с восточными или западными взглядами?Так легко записываете 48 млн человек в фашисты. Вы наверное хорошо их всех знаете лично. Знаете кто такие фашисты

Суть не в том, живой или нет кто то. Суть нмв в наличии или отсутствии точных данных полученных разными способами. Если бы они в принципе были, то не было бы нужды выдвигать и всерьез обсуждать на росканалах совершенно противоречивые версии- от охоты на борт №1, до заправки боинга самоубийцы трупами. Смысл у всего этого заключается только в предоставлении индивидам этих версий, чтобы тот или иной поверил в ту или иную в зависимости от личной образованности, предпочтения, житейского опыта или убеждений

Да нет, конечно. Не знаю я ни одного фашиста. Используя терминологию рослжепатриотов пытаюсь показать абсурдность ситуации. В ВОВ ссср имел сотни и тысячи наверное разведчиков со знанием немязыка, героически с риском для жизни в стане врага и т.д. и т.п. И не иметь опытных и профессиональных агентов практически в русскоговорящей стране, практически с тем же бытом, мышлением, уровнем образования и пр. Да они должны по идее уже через неделю притащить приказ с подписью самого порошенко об уничтожении самолета. За что в гру деньги получают?