Скучные будни социализма

Уже тошнит от этой мантры. Все страны по своиму уникальны и самобытны.

дык может оно и есть то, что мы ищем!?...

в СССР все ж таки был социализм. хоть и кривой, но подходил под описание... может Маркс был прав?... и капитализм нам уже и не построить никогда!? :-) что же у нас сейчас если не капитализм!? может государственно-алигархический сырьевой феодализм с признаками капитализма???? :-)

Может быть, мигалки например явно феодальная привелегие, отдача о, отдача должнойстей на кормление и торговля должностями тоже от феодализма, ужесточение регистрации тоже из той же оперы

[Сообщение удалено пользователем 16.03.2013 15:53]

Спасибо за высокую оценку моей "шутки юмора". А как Вам эта "корабли лавировали, лавировали, да недовыловировали."? (не сам придумал)

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2013 15:54]

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2013 15:56]

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2013 15:56]

Связь очевидна, т.е. мне сразу пришло на ум структурирование, а деструктурирование пришло позже, кроме этого, в этом контексте мне приходит в голову слово негэнтропия ? движение к упорядочиванию, к организации системы, а энтропия ? хаос, саморазрушение и саморазложение. Т.е. кто-то считает, что у нас было бесклассовое общество, а кто-то считает, что у нас было деклассированное общество. Но в период моего бытия в социализме общество было просто бесклассовым. А в период бытия Николая II Александровича и его семьи, общество было деклассираванным. Но, собственно дело не в этом?

Структурирование пространства ? это создание пространства. Т.е. создание среды, в которой может существовать все материальное. А если этой среды нет, то ничего быть не может?и первоначально Бог создал пространство, а не что-то другое.



Даосы вообще не были диалектиками. Даже их великая книга перемен имеет простую основу, т.е. они просто подглядывали за реальностью и создали нечто вроде бы способное предполагать, что может сменять то или другое на основе логики. Но это реальное заблуждение?ибо Бог не зря предоставил человеку иное чем логика, т.е. эмоции? А предсказать эмоциональную составляющую очень трудно, но возможно, т.е. креативные менеджеры кремля, которые реально не знакомы с даосской книгой перемен, вполне удачно воспользовались простыми психологическими приемами. Но, так или иначе, эти психологические приемы не учитывают изменение психологической составляющей, т.е. они не могут контролировать эмоции человека, как и его сознание. Только сам человек на это способен.



Я реально вообще ни чей не сторонник?

Представьте просто, что вам дана возможность самому сформировать государство..без всяких нахрен теорий?что это будет за государство? С учетом того, что территория этого государства 22,4 миллиона км2 и численность населения 293 миллиона человек. При этом, его территория занимает 1-е место в мире по минеральным ресурсам. И вся промышленность, средства обороны и инфраструктура построена обществом и находится в общественной собственности.



А это?а то?а то, да не то?Короче реально, если бы большинство не поддержало революцию, то никакой революции не состоялось бы. Т.е. простой пример Белоленточной ?революции? это доказывает?и все плевали на это движение, т.е. это реально не наша тема?



Нет никакой разницы. Но есть разница, в том плане?как досталась человеку эта собственность. Если человек с нуля за свои собственные деньги что-то построил, вложил в это свой интеллектуальный или физический труд, то у него соответствующее отношение к результату своего труда. А если человеку все досталась на халяву,, то соответственно и отношение к халяве всем известно.

Раздражение и зависть?вам знакомы эти чувства? Мне лично нет?но мне знакома ненависть и злость. Это все реально не является продуктами процессов мышления. Это продукт эмоциональной составляющей человека. Вообще, если бы человек не обладал эмоциональной составляющей, то он был бы похож на робота, т.е. действовал бы только в соответствии с логикой, которая реально является оперативной системой. И нет такой силы, способной поднять бойца в атаку, когда свинец, разрывая пространство, выдергивает из рядов бойцов, одного за другим?на это способна ненависть и злость, которая исключает процессы мышления из реальности. Нет такой силы способной заглушить болевые ощущения от перерезания прямой мышцы живота или сэппуку ? добровольного самоубийства самурая, кроме силы слова : Совесть, Честь, Доблесть. Эти слова реально имеют одну и ту же составляющую ? эмоциональную. И после этого ритуала душа самурая прямиком, без посредников, попадает в рай. Это реально Благородные элементы управления человеком, как таковым. А раздражение и зависть, скорее одно из самых низких продуктов сознания.
Что касаемо священности?

Т.е. сам бессменный лидер приватизации ? Чубайс признался, что это возможно....т.е. на соответствующей конференции ему был реально задан вопрос о вопросе преступной приватизации 90-х. Но что Чубайс ответил?что, мол?.это не возможно?ибо?.т.е. в настоящее время нет политической силы способной на оное?

Короче, только и всего: говно вопрос



Случайно или нет, но я закончил технический Вуз, а Захар, скорее всего, закончил литературный институт. У нас был препод (Борис Петрович), который в случае, когда студент нес откровенное фуфло?.вопрошал дословно: ?Вы, случайно, не литературном институте учитесь??

У вас, кстати какое образование?



Мантры читают буддисты для того, чтобы убедить себя в чем-либо. Например, в том, что они контролируют свое сознание. Вообще мантры это тоже самое, что и молитвы. Т.е. я иногда хожу в церковь, но не с той целью, чтобы совершить традиционные ритуалы, ибо реально - это бессмысленно. Также бессмысленно, что-то просить у Создателя. В этом смысле Воланд был прав: ?Никогда и ничего не у кого не проси?сами предложат и сами все дадут?? Но, тем не менее, я чувствую в церкви чужую энергию, особенно в местах проведения ритуалов. Но человек реально может создать больше энергии для самого себя, чем эти маскарады, но тем не менее прикольно почувствовать что-то созданное не тобой и в прошлом времени.

А в политике мантры читают поклонники капитализма, т.е. таким образом, они пытаются убедить себя и всех остальных в том, что капитализм ? это эффективная форма управления. Но есть простые примеры, которые все это опровергают?например Газпром?Газпром ? это государственная контора, которая в настоящее время скупает эффективные объекты энергетики?и живет эта контора неплохо, топовые менеджеры которой имеют зарплату выше, чем аналоговые менеджеры иностранных компаний. И что реально изменилось бы, если бы всеми предприятиями Советской России продолжали бы управлять соответствующие министерства и ведомства?

Что касаемо уникальности, то реально все безусловно уникальны. Особенно Норвегия или вообще п-ц Эстония 1,287 миллиона человек?короче ? это город Екатеринбург?и чего стоят реально эти страны?

Ну, а Российская империя и Советская Россия уникальны прежде всего тем, что их экономика была автономной и не интегрированной в мировую экономическую систему.

Кроме этого, Россия не относится ни к Европе ни к Востоку?и хрен знает вообще, что это за страна! При этом, походу Россия ? это последняя страна, которая забыла технологию перемещения в пространстве мегалитов весом до 1600 тонн

А США уникальны тем, что никто из ее граждан не вспоминает о том, что их предки (сброд) вырезали и загнали в резервации все местное население, кроме этого, штаты первые применили атомное оружие в Хиросиме и Нагасаки в 1945 году. И с-ка ни одна б-дь не вспоминает об этом. А почему бы нашим политикам не обличать этих варваров в варварстве? Т.е. если бы Путин или Медведев регулярно, при встрече с Обамой об этом бы намекали, то наверное и индейцы и японцы вспомнили бы об этом,

А даосы считают, что у человека есть прямая связь со своим сознанием, без всяких нахрен мантр и прочих неэффективных приемов.



Короче, когда корабли недовыловировали, то они реально бросили страдать херней, определили курс и пошли к намеченной цели. Короче, спасение утопающих ? дело рук самих утопающих. Тем более, что достаточно просто встать на твердое основание в том месте, где вода не сможет перекрыть дыхательные пути?

Финальная музыка:

Индейцы регулярно об этом вспоминают, под это уже столько льгот себе выбили ;-)
Японцы молчат в тряпочку ибо сочувствующих в азии им не найти слишком много сами натворили. Да и им сейчас от сотрудничества с американцами куда больше проку чем от поцреотической хрени через которую они собственно и огребли в свое время и Хиросиму и Нагасаки.

Вся эта поцреотическая свистопляска в России чисто бизнес, с тем чтобы быдло про права негров и индейцев в США больше думало чем про свои собственные, в своей стране. И чтобы не мешали пехтингом заниматься бабло наорованое качать на покупку квартирок в Майами;-)

А какие из них поцреоты то? Когда почти любого можно за яйца взять пригрозив отобрать жилплощадь в США или Германии?;-)
Пу спохватился, да поздно, продадут его свои же прикормленные карманные соратники с собственностью за бугром;-)

А социалисты таких мантр не читают они доказывают наглядными примерами эффективность социализма. Куба, Северная Корея... А у капитализма есть наряду с примерами неэффективных моделей есть примеры моделей эффективных.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2013 10:33]

Вообще, я согласен на счет индейцев и японцев, наверное, мне следовало написать, что вся мировая общественность не должна забывать о том, что США это, возможно, первая и последняя страна, которая применила ядерное оружие против человечества. Но, тем не менее, следует отдать должное американцам, т.е. их предкам?в поисках свободы эти ребята с нуля, без всяких теорий, создали государство, которое, в настоящее время поставило раком весь мир.

По свистопляске в России хотел еще добавить, что правительство работает по принципу ? разделяй и властвуй. Короче, разделило общество на путинистов и белоленточных, на курящих и не курящих, сталинистов и соответственно?понятно, что им это выгодно, пока общество играет в эти куклы, оно не на что не способно?



Я реально нисколько не сомневаюсь, что у капитализма есть примеры более эффективных моделей. Но какое к нам конкретно имеет отношение? Кроме этого, попробуйте просто ответить на вопрос, который я задал товарищу Димбассу:



Т.е. как бы вы смогли перейти от социализма к капитализму без создания класса воров, которые распилили и продолжают пилить наше с вами достоинство. И при этом пытаются нас чему-то учить. И чувства зависти эти ребята ни у кого вызывать не могут, только чувства благородного гнева и ненависти.

Но с помощью эмоциональной составляющей этих ребят свалить не возможно, ибо мы живем в другом веке, т.е. то, что канало тогда, сейчас не канает. Сейчас канает логика?

А где найти эту таблетку NZT? В процессах мышления. Т.е. просто попытайтесь понять в каком, конкретно месте мозга формируются ваши мысли. Если вы углубитесь в данную процедуру, то поймете, что мысли, вообще не формируются ни в какой конкретно области мозга. Но по ощущениям они сосредоточены в неком шаре диаметром около 100 мм, центром которого является гипоталамус. Короче, чем дальше мысли от гипоталамуса, тем они гуманнее и гениальнее.
Об этом нас пытались предупредить допотопные философы, которые писали иконы. Т.е. человеки ходят в церкви и, как говорится, смотрят в книги и видят фиги. Т.е. те золотые шары над головами святых, это просто разновидность электромагнитного поля, в пространстве которого и формируются наши мысли, в пространстве которого и формируется наша память.

Финальная музыка:


[Сообщение изменено пользователем 19.03.2013 03:01]

Китай!?

Ну, не знаю? вы не хотите прожить жизнь простого китайца в эпоху социализма или в эпоху капитализма? Я лично нет?т.е. запах отечества мне ближе и приятней, не как патриоту, а просто, как человеку?да и вам, я надеюсь тоже.

Давайте вернемся к нашей территории пространства?к России. Каким образом можно создать класс собственников, в обществе, в котором все общее? Очень просто ? отнять и поделить. Знакомый тезис?! Т.е. отнять у всех и поделить между избранными.

Я реально не знаю, как конкретно проходил дележ в Китае, но схема реально одна. Хотя может я и ошибаюсь?может просветите в этом смысле? откуда вообще в Китае появились собственники? Да собственно дело не в этом?китайцев реально очень много, и они так же далеки от даосизма, как и мы далеки от социализма. Т.е. даосы реально могли контролировать процессы эякуляции, китайцы этого делать не могут?Так же, как они и не могут объяснить причины и необходимость возникновения классового неравенства в обществе, которые реально превосходят наши показатели?

А именно классовое неравенство являлось причиной моих первых постов с начала года. Т.е. я понимаю, что чиновник ранга нашего губернатора реально и должен иметь такую з/п, которую он и имеет?т.е. его за это и ставят раком. У кого из свободных людей есть желание стоять раком?! Но, извините, когда идет тенденция к тому, чтобы прировнять нас к Европе по уровню затрат населения на свои собственные потребности. При чем уровень з/п, чиновников для этого вполне соответствует, а уровень з/п простых граждан нет, и как минимум в 10 раз, то нахрена нам такой расклад? Меня реально этот расклад не устраивает?такой расклад в Советской России был возможен между советскими гражданами и Генсеком. Но а в настоящее время этот расклад распространяется на всех чиновников?грубо говоря при социализме у нас был один господин, а при капитализме мы их нихера не можем прокормить?п-ц

Ну, а в Китае, при такой численности населения, они просто не видят разницы?

Финальная музыка:

Прочитайте хотя бы тезисы с последнего съезда Коммунистической партии Китая.
Да, к стати, сами американцы прогнозируют Китай в 2015 году выйдет на 1 место.

Да, нехочу я быть китайцем, только причем здесь это? Вопрос был как перейти от социализма к капитализму, а не в какой стране это пережить. Я как и Вы не специалист по Китаю поэтому и поставил знак вопрса. Как мне видится китайская компартия строит капитализм с учетом наших ошибок. Мой взгляд поверхностный поэтому думаю найдутся люди которые меня поправят.
1. Ведущие лидеры партии не погрязли в коррупции сами и ведут с ней жесткую борьбу.
2. Приватизация идет неспешно, с расчетом и максимальной пользой для государства.(не было Гайдаровской шоловой терапии)
3. Создание условий для иностранных инвестиций, четкие правила игры основанные на верховенстве закона.
4. Жесткое пресечение сепаратизма в области национальной политики.
5. Какие нибудь антимонопольные меры, меры по поддержке отечественного производителя, возможно преференции отечественного капитала при покупке гос. активов.
Первоначальное накопление капитала шло развитием малого бизнеса, укрупнение бизнеса и развитие шло за счет кредитования.
Тем не менее несмотря на бурный экономический рост уровень жизни среднестатистического китайца ниже уровня среднестатистического россиянина и коррупция до конца не искореннена, и вмешательства государства в экономику может быть великовато, с свободой слова проблемы, и еще масса других проблем с которыми идет в целом успешная борьба.

Святее папы. :-)

В прошлом году арестован БО Силай один из главных претендов на пост председателя, лидер левыго крыла КПК. он призывал народ разучивать революционные песни, выступал за усиление роли государства в экономике, а сам погряз в коррупции,жена у него замешан в убийстве английсого бизнесмена, который помогал ей отмыватьденьги за пределами Китая полученных откоррупционных сделок.

Как вы думаете это борьба с коррупцией или борьба за власть?

Очевидно что второе под видом первого.

Со слов нескольких знакомых работающих с Китаем и в Китае - коррупция там дичайшая. Не такая открытая как у нас, но по масштабам не уступающая.

Тут http://ntdtv.ru/news/v-kitae-novyi-korruptsionnyi-... небольшая статейка про Китай проблемы похожи на наши, некоторые выдержки: "Многие из этих поставщиков имеют личные связи с чиновниками Министерства железных дорог или других административных ведомств. Результат ? закупка продукции не лучшего качества по сильно завышенным ценам."
"[глава университета в Чжэцзян]:
?Это железнодорожное министерство ? просто большое коррупционное логово... Все финансы Китая - в руках ?князьков?. Это третье поколение тех коммунистических лидеров эпохи Яньань. Они заключают сделки на миллионы юаней каждая. Нынешняя концентрация богатства в Пекине - это из-за них?." А вот статья в "Российской Газете" http://www.rg.ru/2009/06/25/korrupcia.html с 2000 года расстреляно 10 000 тыс человек среди них даже мэр Пекина (потом правда над мэром сжалились и дали пожизненное), финанасовые пирамиды быстро раскусили троих организаторов расстреляли, в итоге число обманутых вкладчиков всего 236 человек на всю поднебесную.
Может быть пункт

Написать в следующей редакции:
"Ведущие лидеры партии НЕ ТАК СИЛЬНО погрязли в коррупции и ведут с ней жесткую борьбу."?
А вообще с жесткими мерами надо аккуратней, а то можно вернуться к Маоизму.

Думаю надо просто учитывать, что Китай в информационном плане намного более закрытая и регулируемая система, это позволяет поддерживать некоторые иллюзии, как в свое время в СССР.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2013 23:48]

Может быть, может быть, но с коррупцией там все-таки покруче нашего борются. Представляете Лужкову пожизненное. Или предположим Шувалов оказался в положении Бо Силая.
У нас хоть и открытая система и говорят что Путин и семейка Ельцина порядком наворовали ( в чем лично я не сомневаюсь) но фактами конкретными хотя бы об какой-то части имущества, чего сколько в каких скажем акциях или недвижимости интернет не богат. Дворец, коттедж в котором живет предположим Наина Ельцина не очень интересен это только верхушка айсберга. Половина здания ?Imperia Tower? в " Москва Сити" у Юмашева из того-же разряда.

Мой взгляд тоже поверхностный, да и вообще походу все взгляды поверхностные?ибо зрение не способно проникать сквозь материю. А человек не способен осмыслить определенный период бытия человечества с учетом всех факторов. Просто вы написали одно слово, но я вас понял, можете не сомневаться. Но мне реально не известна китайская ситуация, т.е. что там: социализм или капитализм, или как это можно назвать по-другому. Да и я что-то сомневаюсь, что китайцы реально учитывают наши ошибки. Т.е. если бы Китай был бы так же богат углеводородами, как и Россия, то государство оставило бы в приоритете для себя только это сектор промышленности, оборонку и некоторые объекты энергетики. Как, собственно, сделали и норги?т.е. в Норвегии нефтяной сектор обеспечивает 30 процентов поступлений средств в бюджет и государство контролирует эту сферу. Тем более, что у страны ярко выраженный рентный характер экономики, зависимость от сырьевого, главным образом нефтегазового, экспорта, который, например, составил 50% всего товарного экспорта, тогда как менее 15% экспорта приходилось на технологический сектор. Нефтегазовая промышленность является фундаментом всей норвежской экономики. Т.е. все как у нас, только этих ребят всего 5 миллионов человек, в их случае, вообще, можно создать коммунизм в отдельно взятой стране.

Но, а по сути?если вернуться в 90-е и не разваливать государство и не разбазаривать все что нажито непосильным трудом, то что останется? Ширпотреб?мелкий бизнес?изготовление ключей, ремонт обуви и т.д. И как максимум была возможна приватизация в сфере легкой промышленности, сельского хозяйства и объектов гостиничного бизнеса, туризма и различных форм общественного питания и услуг.

В этом смысле, можно привести один простой пример?Т.е. среди нас есть один частный предприниматель, который люто ненавидит партию Воля и все, что с ней связано. В этом смысле, я его вполне понимаю?т.е. у нас в России есть партия Воля и есть партия Гражданская Сила?короче, и Сила есть, и Воля есть, а Силы Воли - НЕТ!!! Кроме этого, от всевозможных партий, которые представляют из себя нечто вроде клуба по интересам (со своим интересом) ?уже реально подташнивает?

Но, собственно, вопрос к нему не в этом. Вопрос простой: когда он начал заниматься частным бизнесом и когда он сможет приобрести в собственность Ковдорский ГОК по рыночной стоимости, и вообще?возникнет ли у него такое желание????



Это правильный тезис: ?Китай в 2015 году выйдет на 1 место??из которого далее последует крах капитализма с последствиями...п-ц.

Начнем с того, что Китай выйдет (не выйдет) на 1-е место по ВВП. А по ВВП на душу населения? Сейчас Китай по этому показателю, примерно на хрен знает каком?118-ом месте (9100$)?короче если он и выйдет на первое место по ВВП, то на душу населения, он и до сотки не дотянет?Т.е. Россия по этому показателю на 71-ом месте (17700$)?Короче, мы лучше работаем?и я реально не знаю какой ВВП должен быть у Китая чтобы он смог догнать хотя бы Россию на душу населения?

Кроме этого, я не читал тезисы с последнего съезда Коммунистической партии Китая, но если простой китаец будет получать доходы, как в цивилизованных странах мира, то соответственно вырастут и накладные расходы и себестоимость продукции. И, в этом случае, кто будет покупать китайские товары по европейской цене?

Короче, при таком раскладе, Китай обречен?т.е. он нихрена не выйдет ни на какое 1-е место, а просто утонет в болоте капитализма?

БОЛТО КАПИТАЛИЗМА?. :help:

Что такое - это болото?

Это просто математика?т.е. я просто взял четыре страны и вычислил из вики и других источников их соответствующие показатели: ВВП, ВВП на душу населения, средние з/п, средние пенсии и Госдолг. Собственно, в этом порядке и последует крах капитализма?.(п-ц)

США - 15,064 трлн$, 49800$, 4100$ 2000;$ 105% ВВП
Евросоюз - 15,788 трлн$, 33052$, ?$ ?;$ 90% ВВП
Россия - 2,383 трлн$, 17700$, 760$ 330$ 10% ВВП
Китай - 11,316 трлн$, 9100$, 600$ ???;$ 19% ВВП

Короче, капитализм реально не способен быть самодостаточным?т.е. при любых раскладах?требуется дополнительное финансирование?примерно равное объему ВВП, что бы граждане могли жить на уровне цивилизованных стран мира. Т.е. тот, кто придет после Обамы, должен будет разгребать госдолг в 20 трлн $. И в евросоюзе будет реально такая же канитель?Просто представьте? если бы нам приходила такая же халява, как и американцам?т.е. сверх всего еще 105% ВВП?так-то можно жить?

Короче капитализм, по любому, настроен на одну ноту - ноту выкачивание бабла. А любая другая музыка должна не понятно от куда исполняться?

Короче это просто цифры?я их нарыл в инете?т.е. это просто. Но меня удивляет другое?Путин вызвал к себе Куйвашева, что бы узнать ? какова стоимость жилья в ЕКБ за квадратный метр?Куйвашев ему соврал, что мол..30-40 тыс?.Путин сказал что, мол, это дорого?это реально п-ц. Это было в новостях?я не понял?нами управляют полностью, на всю голову ёб-ые люди??? У Путина нет доступа к интернету? Куйвашев как-то связан с рыночной стоимостью жилья? Нахрена было ломать такую комедию?

Но не в этом дело?т.е. тут недавно один, п-ц какой грамотный человек, сообщил, что из-за кризиса на Кипре реально пострадает экономика России?и что вообще, в натуре, деньги начинают из России оттягиваться?Я не понял??? А зачем вообще нужна такая экономика Огромной страны, которая может пострадать от высера какого-то острова, общей площадью 9250 км2 ???



Это точно?

Финальная музыка:


[Сообщение изменено пользователем 01.04.2013 03:20]

Китайцы.

Вы так пишете, что можно подумать, что такая халява приходит каждый год, а это долги "накопленые" годами, по этим долгам ежегодно (возможно чаще) идут платежи, покрывющие основную часть долга и проценты. У нас кстати была такая "халява" года этак с 1995 по 2002, там даже больше 100% ВВП приходило такой "халявы", то-то жили! 10 лет и мы по долгам в норме. Как мне кажется с возвратом долгов можно было и не торопиться, а развивать свое хозяйство, но это уже не про правительство Путина, эти предпочитают развивать на свои деньги экономику США.

Кстати справедливости ради надо бы еще посмотреть кроме кредиторской еще и дебиторскую задолженность.


Странно Вы и пытаетесь упростить мир во всем его многообразии. Но в выкачивании бабла есть и положительные моменты например научно-технический прогресс, бабло-баблом, но и для защите окружающей среды выделяется внимание, и соц блага различные для граждан.

там вроде как дали возможность "с нуля расти" предприимчивым :-D

госсобственность никто не дербанил. Она и сейчас госсобственность.





суть в том, что пендостанская экономика это сейчас пирамида, которая раскручивалась последние три десятка лет. Кредитование фактически без погашения долгов (перекридование) населения позволяло раскручивать потребление, что позволяло обеспечивать рост экономике в известных рамках. Плюс эмиссия долляра вовне.
Но ресурс исчерпан. Ставка рефинансирования за эти годы с 20 процентов упала до нуля. Дальше некуда :-D

в европах свой ситуасьон. Но они и беднее в среднем существенно.

Кружок экспертов во всех сферах имени Хазина, забавненько :-D