Либералы психически больны?

Только одно не могу понять как такое смогли имея производительность труда на порядок ниже.... Может быть таки "неголодания" могли быть и "понеголоднне"... Может быть либеральные ценности какраз имеют непосредственное отношение к производительности труда...

А теперь по производительности труда. Помните громкие крики, что мы уступаем в десятки раз «развитым странам»? Товарищи дорогие, ох и дурят нашего брата! Так, по стандартной методике исчисления ВВП ( внутреннего валового продукта ) разница между Россией и США в выработке на одного занятого была в 9,3 раза. Не в нашу пользу. Но по более сложной и более объективной методике, разработанной Статистической комиссией ООН, разница уже в 5,1 раза — в США 51000 долл., в России — 10000. Но и это еще не все! Надо бы учесть, что в структуре нашего ВВП услуги занимают 20%, в ВВП США — 75%. По реальному, материальному сектору мы производили даже в 1993 году всего в полтора раза меньше американцев! Дело в том, что методику подсчета ВВП в Америке проверить трудно. Они считают не только конечный потребительский продукт, но и промежуточный, например, продажу комплектующих между фирмами-производителями и даже филиалами одной фирмы. И уровень монетизации у них выше. Что это такое? Грубо говоря, если я почищу ботинки вам, а вы мне, то в России это скорее всего будет бесплатно, и не войдет в ВВП и ВНП, а в США в этом случае сначала вы мне заплатите 10 долларов, потом я вам. В обоих случаях мы будем с начищенными ботинками и при своих, но в США ВВП увеличится на 20 долларов. Об этих, в общем, очевидных особенностях американской статистики писали и сами американцы — например, Василий Леонтьев. Это то, что касается производительности труда. Теперь о такой штуке, как общественная производительность труда. Дело в том, что у нас в стране значительная часть рабочих, очень интенсивно трудясь, не производят продукцию. Результатом их труда является возможность работать для остальных — они производят топливо и обеспечивают теплоснабжение. Да снег, в конце концов, на улицах сгребают. Ну нет в других обществах таких работ! И нигде объемы собранного снега не учитывают. Поэтому наше общество в целом, при тех же, предположим, трудовых ресурсах и той же организации труда, все равно всегда выработает готовой продукции меньше. Подводя итог, замечу: критерий производительности труда, конечно, применять можно, но он ограничен и не характеризует состояние экономики. Сравнивая наше общество с другими, необходимо считать удельный расход и других «факторов производства», как это сейчас называется. Да, пока не забыл. Частенько в прессе можно встретить замечания «знающего человека», что две трети наших заводов нерентабельны, и дешевле купить соответствующую продукцию за рубежом. Это действительно так, с одним уточнением — достаточно ли рентабелен сам «знающий человек»? Он-то свою продукцию способен продать за доллары? Это надо иметь в виду и выдающемуся экономисту, и уважаемому профессору. Да, наши рабочие и крестьяне малоэффективны. Пусть так. А насколько эффективны выдающиеся экономисты и уважаемые профессора? А те отставания по производительности труда в десятки раз, которыми козыряли в свое время идеологи реформ, как были фальшивками, так фальшивками и остались.

Размер не имеет значения Имеет значение процентное соотношение с остальными расходами

Ещебы... абсолютно согласен! Дык чтож по вашему помешало этим кадрам реализоваться в конкурентноспособной продукции? Может невозможность отстаивания своей точки зрения в техническом сысле? А может это следствие вообще невозможности иметь свою точку зрения на что бы то нибыло значимое для общества - коллектива КБ или страны в целом? А гонка вооружений был таки обоюдный процесс...

Оооо эта есть великая тайна капитализма. Ему если по яйцам ногой пнуть, он от этого только краше становится А они блин козлы и сами не знали... Кибальчиша тока за зря замучили А потому я признаю оффигенную полезность социалистической идеи для мировой цивилизации.

Ну как можно в квантовой физике что-то новое открывать, если не соглашаться с ее "устоями"?

Вы совсем не то называете либерализмом.

методика, как мы понимаем, тоже имеет значение

Что мешает американцам реализоваться в производстве конкурентоспособной профессиональной видеотехники в сравнении с японцами?

Или что им мешает конкурентоспособно тряпки производить в сравнении с китайцами?

У японцев кстати жизнь весьма регламентированная.

Типа достаточо обеспечить людей либеральными ценностями и сразу будет шоколад.

ВПК в США это локомотив экономики. Они его ни за что резать не будут.
Имеет смысл смотреть какая часть экономики крутится за счет этого.
По штатам обычно приводят цифру связанных военных расходов в районе триллиона. Это в разы больше любой другой страны. И в соотношении ко всей экономике сша тоже получается больше.

вы полагаете что приведя мир к глобальному кризису капитализм стал от этого краше? Нюню
Так ведь и к всеобщему кирдыку может завести. А вы все будете искать его виртуальную красоту

Да, наши рабочие и крестьяне малоэффективны. Пусть так. А насколько эффективны выдающиеся экономисты и уважаемые профессора?

Не сразу... нужен период пока подмороженное ранее дерьмо растает и превратится во что-то мене вонючее... т.е. "через вонь к звездам" :-D Понятно отвращает... но альтернатива?

Это из серии "Ваш Мир насильно мы разрушим до основанья, а затем..."

наступает "золотой век проходимцев" в том числе и под прикрытием либеральной идеи

и вот тогда есть некоторая надежда что "все будет в шоколаде".

Вы наивно полагаете, что это только какое-то страное стечение обстоятельств породило проходимцев...

Ведь по сути коммунизм - это та же самая либеральная идея. Ее продолжение.

Проходимцы конечно будут всегда, но... "воспитание в духе либеральных ценностей + воспитание в духе уважения закона и т.д." позволит держать этих проходимцем подальше от власти с большей или меньшей долей успеха...

Эта вонючая пена которую путин пытается подморозить и сохранить вместо того чтобы попытаться смыть в канализацию...

Все равно к власти двинутся проходимцы и тупые карьеристы. Со временем. И 30 лет не пройдет.

Вот вы все такими абстрактными выражениями и метафорами пользуетесь, а конкретно ничего не предлагаете.

В итоге опять же все сводите к "смыть" --> т.е. "разрушить, а потом..."

Ище какоое... Когда я учился у нас ходила история о студенте с соседнего факультета... Дык он в курсовике в расчетах ракеты и в качестве ракетного топлива использовал дрова... все согласно методике... Не знаю уж куда он ее запускал на орбиту или шоб токо до америки долетела

Международное разделение труда...

Разница в стоимости трудовых ресурсов т.е. тоже, что в начале дало офигенное конкурентное приемущество японцам в автостроении. И замечу эта разница имеет тенденцию уменьшаться... Аутсортинг в Индию, не говоря уж о более развитых странах юв азии, уже далеко не всегда выгоден для штатов...

Почему же в ссср за счет впк ничего не крутилось? Может просто из-за того, что рискнувшие выдвинуть подобную идею, а тем более открыто её отстаивать рисковали вылететь из политбюро по меньшей мере... а может просто страх возможной конкуренции несоразмерно зазравшегося впк... Т.е. буквально страх перед либеральными ценностями

Еще не стал но уверен что выйдя из кризиса станет... он такое уже демонстрировал... А насчет кирдыка.. дык и социализм может туда завести и международное еврейство и радикальный исламизм... опасная эта штука - жизнь

Все сводится к тезису "сам дурак", блин... стоит ли всерьез воспринимать все остальное? Особенно если примеры чудовищьных просеров я, например, наблюдаю собственными глазами... А вы? А вообще вот интересно бы поспрашивать народ. Тех кто работает по найму... При наличии свободных денег кто-нибудь из них вложился бы в родное предприятие? Если не сейчас то в эпоху стабильности....

Щас может ситуация другая.

При социализме ВПК был локомотивом технологий.

В китае кстате социализм, если вы забыли.

При такой разнице в методиках сравнение становится по большей части бессмысленным. Методика нужна другая.

Бывает очень редко... Нада действительно эксклюзив. Я помню из больших только лексмарк. Он выпустил принтер струйник реально круче эпсона в системе печати революционная была технология... но с механикой начались проблемы и был куплен HP. Есть куча мелких конторок в штатах с десяток работников... без подробностей

Да как же так... в своем соку он варился. Никакого от него толку остальным небыло... Что реально продемонстрировали титановые лопаты и кастрюли выточенные на карусельных станках во времена перестройки... Да и потом почему же таки великолепный кадровый ресурс по сути сгнил? Я очень хорошо помню настроения когда учился. "Надо линять здесь перспектив нет"... причем это было еще до 91г

В китайском руководстве были личности в нашем нет...

Почему же в ссср за счет впк ничего не крутилось?

вы просто не знаете
Все ф/техника, холодильники, швейные машины, геодезия, ТВ, многое другое выпускалось предприятиями ВПК (МИНОБОРОНПРОМ)

Хотя и тут наверна свои сложности.

То что они социализм так или иначе выбрали и в главном с ним расставаться вроде не думают - уже много в пользу социалистической идеи работает.

Их цивилизация гораздо старше. И в стратегических делах у них чуйка хорошо работает.

Тогда тоже кричали мол "у нас впк - конфетка, а бытовуха - дерьмо" давайте мол типа перемешаем. Даже слово какое-то нерусское этот процесс обозначало... забыл... А из реальных результатов из этого, поминятся только титановые лопаты и проклятия крассных директоров в адрес Горбачева...

"конверсия" это словечко называется

Да просто придурку горбачеву в голову не пришло

что стратегические решения проваливались на тактическом уровне уж не следствие ли тоталитарности... иначе сказать отсутствия либеральности?

Однако, при супертоталитарном Сталине стратегические решения не проваливались.

А вот во время горбачева как раз таки все поплыло (гласность, "свобода" и прочая хня).

Потому что всегда у иностранных государств есть соблазн привести (финансами, лоббированием) своего подсадного лидера.

Если при рыночной экономике выигрывает та компания, которая выпускает лучший товар, то при демократической системе выигрывает та партия\кандидат, которые запустили лучшую рекламу.

Национальна русская забава, искать шпионов. И когда же эта путенская гэбня начнет наконец отвечать за свои решения и действия...

Аяяяяяй... Нельзя обманывать всех и всегда... Они это уже давно поняли, а местные начальнички все пытаются пробовать...

Национальная русская забава надеяться на "авось" и оправдывать шпионов

Суть фразы не особо понял. Но, вижу, что с основным посылом вы согласны

Да, разрушим все, смоем пену, а там, авось, ВНЕЗАПНО, вдруг все наладится. Люди начнут соблюдать законы, все станут честными и хорошими, возрастет конкуренция и пропадет взяточничество и прочая нечисть"

но за рамки не выходит.

Судя вашей логике, нам нужно было РАЗРУШИТЬ весь ВПК (смыть), и на пустом месте построить новый, самый лучший и самый конкурентоспособный.