Автомобили на газомоторном топливе.

Врут ) По длительности бензовпрыска

У Вас мехвпрыск? НА нем отдельный канал ХХ для воздуха который идет мимо смесителя газового и соответственно он газ не подает.

Вилку выдаёте? На ушах уже много лапши!

могу продемонстрировать если не верите.
а кроме расхода чему еще не верите?

Какое поколение оборудования?

Клапана часто регулируете?

4 поколение OMVL
на двигателе A15SMS стоят гидрокомпенсаторы. пока справляются

Данные газовая система берёт с ЭБУ автомобиля, так что расход должен быть как на бензине или немного больше

осталось найти причину роста цены сжиженного природного газа.

Вообще попрошу более четко определиться, какой сжиженный газ имеется ввиду. LPG (сжиженный пропан\бутан) или же таки LNG (сжиженный метан). А потом уж и определять разницу между CNG и LNG. Доложу я Вам, что при ближайшем рассмотрении - не сильно они разные. Даже газ одинаковый, только методы хранения отличны (один в холодильнике сжижается, второй сжимают до 20 МПа). На самом деле это вторичные условия использования, которые можно обеспечить по необходимости.

можно я то же посмеюсь :-D :-D :-D
Кто-нибудь из теоретиков вообще задумывался на цифрами по удержанию открытой форсунки (ну плюсом еще время открытия и давление в топливной рампе)? И уж тем более перекладывал это на угловую скорость вращения коленчатого вала? Форсунки газовые против бензиновых, насколько я знаю, как плотник супротив столяра. И как ни крутись, а с определенной угловой скорости форсунки начинают работать (помним про фазу впуска в цилиндр) не на подачу топлива в цилиндр, а тупо наполняют впускной коллектор. В общем тот же эжектор (зато электронно управляемый - чем не повод для гордости?), только в профиль (да еще и условия по смесеобразованию хуже, чем при стандартном эжекторе).. А при таком раскладе лучче делать нормальный эжектор (либо с алгоритмом работы форсунок по новым условиям смесеобразования, либо еще тупее - механическая подача в зависимости от давления во впускном коллекторе) ..... и опа, привет первое поколение. Потому что пропадает смысл платить больше. Осталось придумать, как заставить реагировать штатную систему на иную топливную дозу.

еще вопрос. мочевину внедрили из-за закиси азота. Не факт, что газ не способствует формированию этой самой закиси.

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2015 11:31]

При правильной настройке всё же 4тое поколение по лучше.

Да нет,овальный смеситель как раз с газом уже забирает на клапан

по идее да, но по факту на бензине машина тупит и проявляет свою детскую болячку (дерганье и провалы на малых оборотах), при переключении на газ проблема уходит. в чем именно причина - не знаю, но так как перерыл в движке уже все кроме ЭБУ MP-140 - грешу на его косячную прошивку, косяк которой компенсируется настройками газового ЭБУ.

глобальная реконструкция в Тобольске на газоперерабатывающем заводе как вариант... там сейчас стройка не хилая идет...

Рост цены СПГ? Относительно какого времени и чего? Может все же СНГ или пропана? СПГ это как раз сжиженный природный газ. Хранение при -160 говдусах

тогда без понятия.
но по пропану одна из причин - стройка про которую я написал (цены сильно скакнули как раз перед ее началом)

Скорее всего проблема в форсунках бензиновых

лучче на 500%? Вся игра идет на 20% разнице. При разнице в цене - 500% (100 против 20). Так что - далеко не лучче. Лучче это за ночь набрать из газовой магистрали дома баллончик, подключить в гараже в автомобильную систему за 5 рублей и съездить на работу/в сад/на озеро. И уж поверьте, при таком подходе даже 40% разница в расходе топлива и характеристиках авто нивелируется. Все остальное - хотелки продаванов.


т.е. Вы считаете, что оборудованию для сжижения метана не потребуются реконструкции? Это пока на перекачках отборы стоят заправка дешевая, а как только сети понадобятся, и тем более мобильность заправок (пусть даже ПАГЗы, а еще и того хуже - заправщики LNG) ..... пойдут затраты. И как-то эти затраты компенсировать придется, не все на государственных дотациях (на развитие). Вообще вся эта сутолока с метаном порождена единой целью - увеличить долю Газпрома в транспортной топливной составляющей. Как только доля отметется - цена станет справедливой рыночной (и не только для потребителей-транспортников).

может все таки принять общепринятые LPG (пропан/бутан), CNG (компримированный метан), LNG (сжиженный метан)? хотя бы путаться не придется.

Если разница в расходе между 2поколением и 4м 10%, то окупаемость будет при больших пробегах

НО
В реальности установщики не могут нормально поставить газовое оборудование, в результате расход газа на 4м поколении выходит даже больше чем на 2м поколении

Например в том же Элитгазе почему то считают что форсунки можно подключать к впускному коллектору через трубку резиновую. Ну и куча других просчётов
В итоге расход газа на системах установленных ими даже больше 20% причём иногда очень значительно больше.

я не понял, а ко мне то какие вопросы? я сделал предположение о причинах повышения стоимости конкретного топлива по причине ремонта на заводе, с которого в основном его к нам возят. откуда возят метан - без понятия и мне это не интересно

Лето время ремонтов на нефте заводах

ну ладно. Просто Вы непосредственно указали причиной роста


хотя на самом деле причин у роста на транспортное топливо только одна - потребление. С соляркой то же самое было. И сейчас наблюдаем - в производстве солярка не подорожала. Как была отбросом от легких фракций, так и осталась. Но потребление выросло в разы (частный перевозчик) - и соляра выросла в разы. То же самое ждет и потребителей метана. Даже пропан тому подтверждением.


его не возят, его отбирают с магистральных трубопроводов на станциях перекачки. Поэтому заправок так мало.

мне просто интересно - а Вы чем подключали бы? Что там за условия такие специфичные, что специализированную резину нельзя пользовать? Или они чисто кислородные рукава используют?

Дело не в типе резинок, а в их длине

ну т.е. Вы принципиально против того, что форсунки ставятся внешне, а не напрямую в коллектор. Позвольте спросить - насколько принципиальна длина входных каналов?

Должно обеспечиваться оптимальное смесеобразование.

Форсунка должна быть конечно в коллекторе впускном или на минимальном расстоянии.
Какое максимальное расстояние я вам не скажу.



Объективно расход газа на поколении 4, выше чем на втором поколении из-за плохого образования смеси.

ну вот как раз только если понимать порядок различий, можно делать выводы.

длина 30-40 см и такая же длина на заводских автомобилях (проектах OEM которые видел посещая заводы изготовители).
Расход на 4-м поколении ниже т.к. вопрос не в смесеобразовании а в точности в переходных режимах. Автомобиль не генератор и не работает на 1500 оборотов в постоянном режиме.
Про 1 поколение или эжектор (т.к. 2-е тоже по факту эжектор с шаговым дозатором и лямдаконтролем который почти никогда в России не ставился) можно забыть. На автомобилях выше евро 2 он не пройдет ни по экологии, ни по скорости реакции....а если вспомнить то что он заужает сечение впуска и является дросселирущей шайбой как на формуле 1 (для ограничения мощности), то и подавно идея станет мало кому интересной.

Давайте оперировать конкретными цифрами.

Должен быть расход ниже, а в реальности почему то всё наоборот!