Какой аккумулятор купить?

Went Away
16:18, 12.12.2014
От пользователя Nemus
Не а


С пешеходами не разговариваем. Тут форум общения автомобилистов. :figa:
0
Nemus
16:19, 12.12.2014
От пользователя ушел
Спорим, что не будет на исправном авто, если при этом крутить двигатель на 3000об/мин? :cool:

Будет
Всё зависит от того какие потребители включить или выключить.
Например если аккум зарядится напряжение упадёт.
0
Went Away
16:21, 12.12.2014
От пользователя Nemus
Всё зависит от того какие потребители включить или выключить.



От пользователя Nemus
при включении дальнего света.



От пользователя ушел
С пешеходами не разговариваем. Тут форум общения автомобилистов. :figa:
0
Nemus
16:28, 12.12.2014
От пользователя ушел
С пешеходами не разговариваем. Тут форум общения автомобилистов. :figa:


Давайте с этого момента по подробней:
От пользователя ушел
Сомнение особенно возрастает в случае с иностранными производителями. Многие фирмы слишком уверены и слишком горды своим знанием инженерного дела, чтобы опуститься до обновления своих спецификаций, которые соответствовали бы спецификациям существующих АКБ. Бош, например, до сих пор учит своих мастеров, прошедших стажировку на заводах, что 13.8 вольт достаточно. В 1992 году менеджер по сопровождению продукции их подразделения автосервиса написал (3), что "13.6-13.8 вольт достаточно" и "полностью заряженную АКБ нельзя заряжать напряжением 14 вольт или выше. Это приводит АКБ к перегреву и выходу ее из строя".

Так какое будет напряжение после окончания зарядки?

У меня вот 14,5 пока зарядка идёт и 13,5 после того как аккум заряжен напряжение в сети

От пользователя ушел
Спорим, что не будет на исправном авто, если при этом крутить двигатель на 3000об/мин? :cool:

Кстати,
На вашем авто от оборотов зависит напряжение в электросети авто?
У меня вот нет
0
Went Away
16:41, 12.12.2014
От пользователя Nemus
На вашем авто от оборотов зависит напряжение в электросети авто?
У меня вот нет



От пользователя Nemus
Подключите мультиметр к бортовой сети своего авто и посмотрите как напряжение будет меняться в сети, особенно при включении дальнего света.


:figa:

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2014 16:42]
0
Went Away
16:44, 12.12.2014
От пользователя Nemus
У меня вот 14,5 пока зарядка идёт и 13,5 после того как аккум заряжен напряжение в сети


:figa:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 1
Nemus
17:02, 12.12.2014
От пользователя ушел
#562569
Автор: ушел (ЛС)
Дата: 12 Дек 2014 16:44


Это вы так решили мою позицию доказать?
0
Went Away
17:38, 12.12.2014
От пользователя Nemus
Это вы так решили мою позицию доказать?


:figa:
0
Nissanovod Japan
18:34, 12.12.2014
От пользователя ушел
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Поясните по вашей картинке, напряжение зависит от температуры генератора или аккумулятора?
:lol: :hi: :beach:
0
ortodox.
18:56, 12.12.2014
От пользователя Nemus
Вы пишите что при зарядке постоянным напряжением без контроля тока на автомобиле первые минуты процесс зарядки идёт лавинообразно.
Поясните как вы себе это представляете?

Поясняю. Вот мы начинаем запускать двигатель. При этом расходуется энергия аккумулятора, падает его ЭДС. Запустили двигатель, следом запустился генератор. Выход В+ генератора подключен непосредственно к аккумулятору, самым наипрямейшим проводом, безо всяких регулирующих приблуд. Ток, протекающий через аккумулятор можно высчитать по закону Ома для полной цепи: (ЭДС генератора - ЭДС разряженного аккумулятора)/(внутреннее сопротивление генератора+внутреннее сопротивление аккумулятора). Сопротивлением остальных участников цепи, навроде проводов, пренебрежём. В первые секунды зарядки ток достигает предельных значений, а затем, с ростом ЭДС аккумулятора, падает. Говорим мы только о токе, протекающем по цепи "аккумулятор-генератор", прочую нагрузку не рассматриваем. Практически из обывателей мало кто интересуется этими процессами, но есть и энтузиасты. Один из модераторов "десятой" ветки форума autolada.ru проводил такие эксперименты. Намерил он, насколько мне не изменяет склероз, начальный ток зарядки порядка 30 ампер, который затем стремительно падает, что мы косвенно наблюдаем по нарастанию напряжения в первые секунды после запуска.
0
ortodox.
18:58, 12.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Поясните по вашей картинке, напряжение зависит от температуры генератора или аккумулятора?

по хорошему, надо делать от температуры аккумулятора, но автопроизводители в подавляющем большинстве случаев делают термокомпенсацию от температуры генератора
0
Nissanovod Japan
19:11, 12.12.2014
От пользователя ortodox.
по хорошему, надо делать от температуры аккумулятора, но автопроизводители в подавляющем большинстве случаев делают термокомпенсацию от температуры генератора

Генератор когда достигнет температуры 90 гр С???

Компьютер авто регулирует напряжение в электро сети в зависимости от потребителей и в зависимости от температуры двигателя.
Если вы установите аккумулятор большей мощности, авто его будет пытаться постоянно заряжать.

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2014 19:24]
0 / 3
Nissanovod Japan
19:12, 12.12.2014
От пользователя ortodox.
Выход В+ генератора подключен непосредственно к аккумулятору, самым наипрямейшим проводом, безо всяких регулирующих приблуд.

Это в первом поколении только так
1 / 1
ortodox.
19:35, 12.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Генератор когда достигнет температуры 90 гр С???

Летом, в пробке например
От пользователя Nissanovod Japan
Компьютер авто регулирует напряжение в электро сети

компьютер сильно не в каждом авто напряжение регулирует
От пользователя Nissanovod Japan
Это в первом поколении только так

это в любом поколении. Аккумулятор не только копит энергию для следующего запуска, но и сглаживает пульсации выпрямленного трёхфазного напряжения и электрические помехи.
От пользователя Nissanovod Japan
Если вы установите аккумулятор большей мощности, авто его будет пытаться постоянно заряжать.

аккумуляторы разной ёмкости имеют одно и то же номинальное напряжение, равно как и автомобиль будет пытаться поддерживать одно и то же напряжение бортсети, вне зависимости от того, какова ёмкость аккумулятора
1 / 0
Nissanovod Japan
19:44, 12.12.2014
От пользователя ortodox.
Летом, в пробке например

Картинку вы взяли с одного ресурса

И подпись под оригиналом:
Температурная зависимость напряжения, поддерживаемого регулятором EE14V3 фирмы Bosch при частоте вращения 6000 мин-1 и силе тока нагрузки 5А.


Вы бы не болтали если нечем.
0 / 2
Nissanovod Japan
19:47, 12.12.2014
От пользователя ortodox.
Летом, в пробке например

На том же ресурсе с которого вы взяли картинку написано:


"Аккумуляторная батарея для своей надежной работы требует, чтобы с понижением температуры электролита, напряжение, подводимое к батарее от генераторной установки, несколько повышалось, а с повышением температуры - уменьшалось. Для автоматизации процесса изменения уровня поддерживаемого напряжения применяется датчик, помещенный в электролит аккумуляторной батареи и включенный в схему регулятора напряжения."
0 / 1
ortodox.
20:02, 12.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan

сразу видно умного человека, который освоил поиск в интернете по картинкам.
Удивите уж, найдите тогда и аккумулятор с датчиком температуры, и регуль, к которому можно этот датчик подключить. Только, чур, не в анналах бошевского сайта, а в прайсе реального автомагазина ;-)
3 / 0
Nissanovod Japan
20:11, 12.12.2014
От пользователя ortodox.
Удивите уж, найдите тогда и аккумулятор с датчиком температуры, и регуль, к которому можно этот датчик подключить. Только, чур, не в анналах бошевского сайта, а в прайсе реального автомагазина

А я вас изначально спрашивал:
От пользователя Nissanovod Japan
Поясните по вашей картинке, напряжение зависит от температуры генератора или аккумулятора?

Именно из-за этого вашего аргумента!

От пользователя ortodox.
Цитата:
От пользователя: Nissanovod Japan

Генератор когда достигнет температуры 90 гр С???

Летом, в пробке например

Дак вот и удивите меня теперь!
Ответьте на свой же вопрос, к чему вы привели эту картинку?

От пользователя ortodox.
по хорошему, надо делать от температуры аккумулятора, но автопроизводители в подавляющем большинстве случаев делают термокомпенсацию от температуры генератора

Это интересно очень!

Вас пассаж ниже:

От пользователя ortodox.
Удивите уж, найдите тогда и аккумулятор с датчиком температуры, и регуль, к которому можно этот датчик подключить. Только, чур, не в анналах бошевского сайта, а в прайсе реального автомагазина

Очень удивлён тем что вы требуете от меня удивить вас.
Ждут объяснений
0
ILРetr
20:39, 12.12.2014
От пользователя Nemus
Объясните как может не хватить денег на штатный аккумулятор?


Ну если честно, то мерседесовская цена в 18 тыров вызывает чесотку в самых непотребных местах. (Штатный и оригинальный).
2 / 0
Went Away
20:45, 12.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Ждут объяснений


Закон Каннингема.
:figa:



[Сообщение изменено пользователем 12.12.2014 20:47]
0
ortodox.
20:50, 12.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Очень удивлён

ок, сейчас удивлю ещё
для начала, верхняя картинка не моя
далее, вот информационное письмецо автоваза и другая картинка, потому как мне она ближе и роднее
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 88-2004-Г

По генераторам с новым регулятором напряжения

С апреля 2004 года ОАО "ЗиТ" г. Самара начало установку регуляторов напряжения 7931.3702И4 на основе элементной базы фирмы "Motorola" (фото 1, 2) производства завода г. Молодечно (Белоруссия) и выпрямительным блоком без трех дополнительных диодов на генераторы 2112 с номером 9402.3701-03 (фото 3).
Данный регулятор напряжения обеспечивает напряжение зарядки 14.75 В ± 0.15 В (при температуре окружающей среды плюс 25 ± 10?С) с термокомпенсацией по температуре окружающей среды. Параметры регулируемого напряжения с учетом термокомпенсации указаны на рис. 1.

Одновременно с установкой этого генератора автомобили семейства 2110, 2111, 2112 комплектуются комбинацией приборов, не имеющей дополнительного резистора 50 Ом, соединяющего вывод "D" с массой. В противном случае при нормальной работе генератора контрольная лампа заряда аккумуляторной батарей будет сигнализировать о его неисправности.
При проведении гарантийных работ по замене генератора или комбинации приборов для исключения возникновения несоответствия необходимо устанавливать на автомобиль:


[Сообщение изменено пользователем 12.12.2014 20:52]
0
Nissanovod Japan
21:01, 12.12.2014
От пользователя ortodox.
) с термокомпенсацией по температуре окружающей среды. Параметры регулируемого напряжения с учетом термокомпенсации указаны на рис. 1.

От этой температуры вычисляется температура электролита аккума
А не генератора или внешнего воздуха.

Именно от температуры электролита зависит какой зарядный ток подавать аккуму.
После того как аккум заряжен напряжение уже регулируется в зависимости от того сколько потребителей включено.

Установив аккум с большей ёмкостью вы сбиваете настройки всей системы
0 / 1
ortodox.
21:23, 12.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan

слишком хорошо думаете про эти автомобили :-)
на самом деле всё проще
1 / 0
Nissanovod Japan
21:35, 12.12.2014
От пользователя ortodox.
слишком хорошо думаете про эти автомобили
на самом деле всё проще

Про какие эти автомобили?

Читайте внимательно
Там много полезного написано. В частности почему нужно регулировать ток заряд при разной температуре.
Если этого не делать электролит просто выкипет, так же как если не отключить аккум после окончания зарядки.
И вот тут вы легко поймёте почему нельзя устанавливать аккум большей ёмкости
0 / 4
Went Away
23:40, 12.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
И вот тут вы легко поймёте почему нельзя устанавливать аккум большей ёмкости


А вы никогда не поймете, почему автопроизводители так делают в "арктических" комплектациях. :lol:
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.