Какой аккумулятор купить?

vadya1977
01:08, 13.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Установив аккум с большей ёмкостью вы сбиваете настройки всей системы

:lol:
начинаю искать мотоциклетный аккум на свой авто.
то-то все на больших батарейках по 6 лет накатывают, а экономисты со своими штатными аккумами стоят поутру в ожидании прикурки.
к сожалению, картинок предоставить не могу по случаю отсутствия морозов.
обещаю, как бахнет -35 сфотографировать и забацать альбом "клуб мужиков, любящих лёгких аккумы".
2 / 2
Бухалов
02:03, 13.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Именно от температуры электролита зависит какой зарядный ток подавать аккуму.
После того как аккум заряжен напряжение уже регулируется в зависимости от того сколько потребителей включено.

Установив аккум с большей ёмкостью вы сбиваете настройки всей системы

слушай, чувак, ну ты же нихрена не паришь в электрике, зачем ты этот бред пишешь? чтобы лишний раз идиотом себя выставить?
6 / 1
Nissanovod Japan
08:57, 13.12.2014
От пользователя vadya1977
начинаю искать мотоциклетный аккум на свой авто.
то-то все на больших батарейках по 6 лет накатывают, а экономисты со своими штатными аккумами стоят поутру в ожидании прикурки.
к сожалению, картинок предоставить не могу по случаю отсутствия морозов.
обещаю, как бахнет -35 сфотографировать и забацать альбом "клуб мужиков, любящих лёгких аккумы".

Поставьте себе этот:
http://akb96.ru/catalog/car_batteries/112/

И через два года посмотрим на результат
:lol: :lol:
0
Went Away
10:14, 13.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Поставьте себе этот:


а у этого бота даже глазомер отсутствует. И цифры размеров ему ни о чем не говорят. Не лазил он под капот. Пешеходит и теоретизирует. :lol: :lol:
2 / 0
ortodox.
10:19, 13.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Про какие эти автомобили?

Да про простые автомобили, на которых большинство народу ездит. В них не ЭБУ процессом зарядки рулит, а просто таблетка - регулятор напряжения. Хорошо, если таблетка микропроцессорная, как в калине или шниве, а кое где ведь и тупо транзисторная.
От пользователя Nissanovod Japan
Читайте внимательно
Там много полезного написано. В частности почему нужно регулировать ток заряд при разной температуре.

Вы про автомобили с ДВС рассуждаете, как про Теслу какую-то. Истину говорю: всё намного проще! Не нуждается автомобиль с ДВС в зарядной лаборатории для аккумулятора, не будет ЭБУ зарядный ток в 0,1 от ёмкости устанавливать. Пока аккумулятор на автомобиле, задачи стоят следующие: надо запустить двигатель и надо максимально быстро восстановить заряд. Заряд постоянным напряжением - лучшее для этого решение. Ну, а то, что шибко продвинутые авто "в конце зарядки" понижают напряжение в бортсети, ну... Заложен алгоритм, значит, при такой-то температуре поддерживать определённое напряжение для зарядки, а потом снижать. Холоднее - дольше "заряжаем", теплее - меньше. Контролировать именно ток зарядки резона нет никакого, ибо неизвестно, час вы проездите, или через пять минут заглушите, а "насыщать" аккумулятор нужно как можно быстрее.
2 / 0
Nissanovod Japan
10:26, 13.12.2014
От пользователя ortodox.
В них не ЭБУ процессом зарядки рулит, а просто таблетка - регулятор напряжения.

ЭБУ управляет через регулятор напряжения
Уровень заряда аккума чаще всего рассчитывается по косвенным данным
так же как и температура электролита чаще всего так же.


От пользователя ушел
а у этого бота даже глазомер отсутствует. И цифры размеров ему ни о чем не говорят. Не лазил он под капот. Пешеходит и теоретизирует.

http://akb96.ru/catalog/car_batteries/112/
Габариты
Длина, мм: 235
Ширина, мм: 165
Высота, мм: 238

В матиз разве что не войдёт
В нормальных авто разве что площадку под аккум нужно увеличить и то не во всех
1 / 0
ortodox.
10:59, 13.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
ЭБУ управляет через регулятор напряжения

если ЭБУ рулит напряжением, то прокладка в виде регуля ему не нужна, на генераторе устанавливается силовой ключ - транзистор, который управляется с ЭБУ. Бывает и такое, что и ЭБУ на авто нет вовсе.
От пользователя Nissanovod Japan
Уровень заряда аккума чаще всего рассчитывается по косвенным данным
так же как и температура электролита чаще всего так же.

Ежели всё считать по косвенным данным, то точность получится не плюс-минус трамвайная остановка, а плюс-минус трамвайный маршрут :-) Посему проще ограничить напряжение, чтобы аккум больше чем надо не нахапал и на этом остановиться.
2 / 0
Went Away
11:59, 13.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
В нормальных авто разве что площадку под аккум нужно увеличить и то не во всех


Вот и займись со своим этим, если он у тебя есть, конечно. :-D
А нормальные люди просто купят нужного размера.
0
Nissanovod Japan
18:50, 13.12.2014
От пользователя ortodox.
Ежели всё считать по косвенным данным, то точность получится не плюс-минус трамвайная остановка, а плюс-минус трамвайный маршрут Посему проще ограничить напряжение, чтобы аккум больше чем надо не нахапал и на этом остановиться.

Ну расскажите тогда как делают что бы аккумулятор не кипел

От пользователя ortodox.
то прокладка в виде регуля ему не нужна, на генераторе устанавливается силовой ключ - транзистор, который управляется с ЭБУ

А что такое транзистор в этом случае если не регулятор?

Современные авто управляются с компьютера полностью. Например VW Polo с системой стоп старт сам решает когда можно глушить авто, а когда нет в зависимости от уровня заряда аккума например.


От пользователя ушел
Вот и займись со своим этим, если он у тебя есть, конечно.
А нормальные люди просто купят нужного размера.

Нормальные люди ставят ту деталь которая рекомендована инженерами которые создали данное авто.
0
ortodox.
22:56, 13.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Ну расскажите тогда как делают что бы аккумулятор не кипел

напряжение в бортсети ограничивают. А дальше - саморегулирующийся процесс: ЭДС аккумулятора против ЭДС генератора. Пока ЭДС генератора выше, он заряжает аккум, когда ЭДС выравнялись - зарядка прекратилась. Необходимости следить за зарядным током нет, городить сложные алгоритмы для вычисления погоды на Марсе температуры электролита не нужно. Всё проще.
От пользователя Nissanovod Japan
А что такое транзистор в этом случае если не регулятор?

Регулятор - это как-бы законченный прибор, который может замерить напряжение, сравнить его и выдать команду на исполнительный механизм. В данном случае транзистор - просто калитка, чтобы пущать или не пущать электричество в ротор генератора.
От пользователя Nissanovod Japan
Современные авто управляются с компьютера полностью. Например VW Polo с системой стоп старт сам решает когда можно глушить авто, а когда нет в зависимости от уровня заряда аккума например.

Та никто жешь не против! Управляйте хоть с квадрокоптера! Есть некоторые сомнения, конечно, что весь из себя автомобиль с нормами евро-5, который нельзя даже прогревать в мороз, будет стоять и молотить, чтобы подзарядить аккумулятор, но пусть таки это останется на Вашей совести, да?
Тем не менее, существует масса автомобилей разной степени современности, в которых нет излишеств, но они отлично справляются с задачей зарядки аккумуляторов. Ну, в частности я в начале темы писал о четырёхлетней эксплуатации аккумулятора нештатной ёмкости.
0
ortodox.
23:04, 13.12.2014
Чота щас подумал вслед: а ведь ёмкость аккумулятора - величина непостоянная, она постепенно, с течением времени падает. Причём, фиг знает с какой скоростью. И тогда сбиваются все сложные алгоритмы подсчёта многочисленных параметров. Как тут быть, чтобы работа мощнейших вычислительных комплексов современных автомобилей не пошла насмарку?
1 / 0
Went Away
23:15, 13.12.2014
От пользователя ortodox.
Чота щас подумал вслед: а ведь ёмкость аккумулятора - величина непостоянная, она постепенно, с течением времени падает. Причём, фиг знает с какой скоростью. И тогда сбиваются все сложные алгоритмы подсчёта многочисленных параметров. Как тут быть, чтобы работа мощнейших вычислительных комплексов современных автомобилей не пошла насмарку?


Вилка. Нагрузочная.

От пользователя Nissanovod Japan
Нормальные люди ставят ту деталь которая рекомендована инженерами которые создали данное авто.


Ну да, в арктической комплектации она и рекомендована. :lol: В обычной, при том же оборудовании, ёмкость поменьше. Но вам не понять, что она одна и та же при разной температуре. :lol:
1 / 2
ortodox.
23:22, 13.12.2014
От пользователя ушел
Вилка. Нагрузочная.

этож снимать аккумулятор то надо и промерять! а потом править прошивку компьютера!
0
allekc
23:48, 13.12.2014
"Титан батарея" замерзает в лед в банках при минус 25! Говно а не акума!
0 / 4
ortodox.
23:56, 13.12.2014
От пользователя allekc
"Титан батарея" замерзает в лед в банках при минус 25! Говно а не акума!

ай! не могу удержаться, чтобы не запостить любимую фотографию!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
5 / 0
Nissanovod Japan
11:41, 14.12.2014
От пользователя ortodox.
этож снимать аккумулятор то надо и промерять! а потом править прошивку компьютера!

Роль нагрузочной вилки чудесно выполняется электро приборами авто

И вот тут гейксенонщики попадают, так как ставя не стандартные лампы они сбивают настройки

От пользователя ушел
Ну да, в арктической комплектации она и рекомендована.

В арктической комплектации ставится иногда другой гена, прошивка всегда другая

От пользователя ortodox.

Регулятор - это как-бы законченный прибор, который может замерить напряжение, сравнить его и выдать команду на исполнительный механизм. В данном случае транзистор - просто калитка, чтобы пущать или не пущать электричество в ротор генератора.

В авто в таком разе нет законченных приборов, а есть системы
0 / 1
ortodox.
13:51, 14.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Роль нагрузочной вилки чудесно выполняется электро приборами авто

так, "нагрузочная вилка" в авто есть :write: значит, адаптация к ёмкости аккумулятора предусмотрена? почему я не могу поставить аккумулятор побольше?
От пользователя Nissanovod Japan
И вот тут гейксенонщики попадают, так как ставя не стандартные лампы они
сбивают настройки

а я не попаду, если в прикуриватель включу китайский пылесос, или компрессор колёсный накину прямо на клеммы?
0
-=D®aGoN=-
13:56, 14.12.2014
От пользователя allekc
Титан батарея" замерзает в лед в банках при минус 25! Говно а не акума!

Хозяин идиот просто. Вот и все. У меня вот и в минус 30 не замерзает и авто заводит.
4 / 0
Nissanovod Japan
15:33, 14.12.2014
От пользователя ortodox.
а я не попаду, если в прикуриватель включу китайский пылесос, или компрессор колёсный накину прямо на клеммы?

Галогенные лампы потребляют минимум в три раза больше нежели ксеноновые

От пользователя ortodox.
так, "нагрузочная вилка" в авто есть значит, адаптация к ёмкости аккумулятора предусмотрена? почему я не могу поставить аккумулятор побольше?

Какая ещё адаптация? Вы думаете комп вычисляет ёмкость??
Очнитесь!!!
0 / 2
-=D®aGoN=-
15:38, 14.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan

Есть и стоватный ксенон ;-)
0
Nissanovod Japan
15:59, 14.12.2014
От пользователя -=D®aGoN=-
Есть и стоватный ксенон

Фары любые от такого изврата выгорают за несколько месяцев
Не говоря уж о чудовищных помехах от китайского блока розжига для электроники авто...
1 / 1
ortodox.
16:05, 14.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Какая ещё адаптация? Вы думаете комп вычисляет ёмкость??
Очнитесь!!!

получается, что я ставлю батарею ёмкостью 55А*ч, она у меня теряет половину ёмкости в процессе эксплуатации, а зарядка в машине всё равно правильно работает? А почему я тогда не могу поставить аккум на 75А*ч? Где справедливость?
От пользователя Nissanovod Japan
Галогенные лампы потребляют минимум в три раза больше нежели ксеноновые

ок, есть у меня один приборчик на 35 ватт, если я буду постоянно им пользоваться через прикуриватель, сильно ли собьются настройки зарядки?
1 / 0
AVR
16:27, 14.12.2014
Тут все шутят так, что ли?
Какая, нах, адаптация к емкости? Какое ещё управление током заряда? Что бы ток правильно задавать, надо его измерять. Где кто видел датчик тока на проводе от гены к акку?
0
-=D®aGoN=-
16:33, 14.12.2014
От пользователя Nissanovod Japan
Фары любые от такого изврата выгорают за несколько месяцев

Ну чтото у меня танковая не выгорает ;-)
0
Alexandr79
19:16, 14.12.2014
От пользователя AlphA [URAN]
Тут все шутят так, что ли?


Ниссановод, судя по всему, несёт полную чушь на полном серьёзе (и чем дальше, тем больше). Ортодокс над ним откровенно стебается.

Если серьёзно - большинство регуляторов напряжения "смотрят" исключительно на напряжение генератора и стараются поддержать его на определённом уровне. Некоторые (немногие) корректируют напряжение ещё и в зависимости от температуры; на мой взгляд, целесообразность подобного сомнительна, т.к. измерительный датчик следовало бы размещать в электролите аккумулятора (это штатно было выполнено на автомобиле зил-бычок, но обычно не работало ни у кого), а он обычно находится либо в самом регуляторе, либо где-нибудь на машине (и измеряет тогда температуру окружающей среды).

Настраивать же какую бы то ни было электронику автомобиля под определённую ёмкость аккумулятора совершенно абсурдно. Правильнее даже сказать, что такая настройка в автомобиле по сути технически нереализуема; в теории её, конечно, можно выполнить, но какой от неё смысл? Какие функции на такую настройку можно возложить? Никакие. Она попросту не нужна.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2014 19:17]
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.