Поставил себе липучку...

...в липучку можно только верить :-d

Ой не знаю. Однажды на Хомякова осенью под горку впереди идущая Волга резко остановилась взять пассажира. А у меня на классике как раз колдун закис, и задних тормозов просто не было. Спереди стояла Снежинка. Асфальт был покрыт очень тонким слоем льда - с утра подморозило после вчерашней оттепели. Я по тормозам, шипы сказали "Ш-ш-ш-ш-ш" и машина остановилась. Тормозной путь составил примерно метр на заблокированных колесах. Под горку, со скорости примерно от 15 до 25 км/ч (не помню, но медленно).

Именно такая ситуация - почти гладкий лед (с "волнистой шероховатостью"), заблокированное колесо, увеличенная нагрузка на срыв. На неошипованных колесах ушиб бы Волгу... А так - шипы, содрав лед, скрежетали об асфальт.

Про Асбестовскую промзону я уже рассказывал. Напомню - укатанный снег, покрытый свежей корочкой льда (еще более гладкий, чем на асфальте). 30 километров в час, на 3-й передаче на классике при резком нажатии на газ срывает в юз. Впереди идет 2106 на "липучке". Надо поворачивать, вместо этого он с повернутыми колесами плавно движется прямо и падает в канаву (вернее, упал бы, если бы не метр присыпанной снегом травы на обочине). Я его потом тросом оттуда тягал, причем внатяг, без срыва в пробуксовку (наклон обочины составлял примерно 15-20 градусов к горизонту). Сзади стояло что-то похожее на Я-400 (разумеется, шипастое).

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2005 14:38]

дак я и написал что на льду шипы выигрывают у липучки! а про асфальт я имел ввиду голый асфальт, как на расскатанных городских дорогах! (центральные улицы)

Да, резина без шипов на чистом асфальте держит немного лучше, чем с шипами. Потому что шип немного приподнимает резину вокруг себя, отчего площадь контакта покрышки с дорогой чуть меньше. Но мне кажется, что никто в здравом уме не будет зимой гонять сломя голову даже по чистым улицам. А даже для быстрой, но аккуратной езды по чистым улицам и "шипучего удержания" хватает. К тому же, перед выездом на лед вряд ли кто будет менять резину :-)

В который раз повторюсь - шипованная резина РАСШИРЯЕТ диапазон БЕЗОПАСНОГО использования автомобиля. Пусть даже незначительно сдвигая его от чистого асфальта в сторону грязного льда. Лучше я немного сдержусь на хорошей дороге, чем буду ловить на льду слетевшую от вставших дыбом волос шапку, отрываясь при этом от управления :-)

Даешь шипы!!! :vote: :-)

очень сильно поспорю!
Большинство современных дорогих шипованых шин ведут себя на асфальте ни чуть не хуже большинства нишипуемых. Причём, разница как в прямолинейном движении на высоких скоростях, так и в торможении по сухому асфальту не даёт оснований НАВЕРНЯКА сказать что зимняя нешипуемая лучше зимней шипованой.

Но самое главное не в этом.
Главное то, что шиповка расширяет скоростной диапазон для "средневзвешенного" покрытия!
Т.е. шиповка (возможно, (хрен с ним, не принципиально)) ЧУТЬ-ЧУТЬ хуже липучки на сухом асфальте,
зато значительно (и это уж точно 100%) лучше на обледеневшем асфальте!

Т.е. если ты клёво зажигаешь на нешипуемой по сухому зимнему асфальту, то у тебя практически нет шансов экстренно оттормозиться на коротком обледеневшем асфальте перед перекрёстком.

И напротив, если у тебя чуть-чуть меньше скорость на шиповке по сухому асфальту в сравнении с нешипуемой,
то гораздо больше шансов экстренно затормозить на обледеневшем участке и обеспечить В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЕЕ КОРОТКИЙ ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ

P.S. сколько лет талдычим одно и то же, а всё равно сказочников-липучечников не убавляется :-d

при этом почему то никто не вспоминает тот факт , что зимой большиснство аварий именно на гололёде , нежели чем на чистом асфальте



а пущай тешатся

каждый сам решает

вот у меня ощущение что вы себя убеждаете :-d
агитаторов за шипы почему-то всегда больше, а главное - они агрессивнее. почему бы? ;-)

потому как задница своего авто дорога ;-)
мне вот въезжал в 2003 году такой липучник - в апреле , когда прошёл дождь и замёрз - абсолютный каток был , так он умудрился треснуть в пробке на скорости меньше 30км/ч

лучше не спорь, шипы реально скользят по сухому асфальту. Правда такой зимой ещё поискать надо. Небольшая корка льда всё-равно есть.

мда
а мне кто только не въезжал
как минимум двое при этом кричали что они 20 лет без единой аварии и ВААААЩЕЕЕ не могут быть виноваты.
И что мне делать теперь? ;-)

Гы. Мне так тоже один дедок заявлял. При этом его свиду новенькая 11-ая была по всему периметру в закоцах. :-d

да те, кто ездит на шипах не нуждаются в дополнительной пропаганде. Они каждый день убеждаются в собственной правоте.
И хотят чтобы таких как они было больше а липучичников как можно меньше. По тому, что шиповникам на дороге приходится следить за обстановкой и перед собой и позади себя. :-d

эт точно
в городе абсолютно мне лично пофиг - и на летней без напряга
другое дело зимняя трасса - у меня 99% времени в последние 3 года - это трасса - там зимой без шипов грустно и очень неуютно , когда ту же шахматку делаешь на скорости 150-160 - на шипах то иной раз дух захватывает , когда из-за какого-нить мудака приходится резко вклиниваться в поток авто , которые те же мудаки плетутся 80-90 км/ч и держат дистанцию чуть более 10 м - прилипнут друг к дружке в жопу и плетутся - вот и приходится танцевать то лезгинку то ча-ча-ча

В этом году поставил на Волгу липучку Revo 1 и нисколько об этом не жалею (до этого была шипованая таганка М-233), доволен управляемостью, торможением, а уж по уровню шума - вообще нечего сравнивать. В воскресенье утром до стоянки добраться не упав была проблема - повсюду тонкий слой льда, объехал полгорода, если не больше - ничего из доводов ярых противников липучки, честно говоря, не заметил. Конечно я за метр до препятствия не тормозил, но и в скорости себя особо не ограничивал. В глубоком снегу резина себя показала также с лучшей стороны - в снегопады заезжал на нечищенную стояку без проблем, в то время как некоторые соседи вовсю зарывались в снег. По трассе ренина также показала себя весьма неплохо. На NF-3 я не ездил, но у подруги на 9-ке стоит шипованый Бриджстоун (модель не помню), так на льдуц таскает ее будь здоров. Друг уже несколько лет эксплуатирует липучку сначала на Спринтере, сейчас на Хонда Аккорд - на шипы переходить не собирается. Кстати, откройте октябрьский номер журнала За рулем, там Revo-1 вообще и липучка в частности показали себя весьма неплохо, в том числе на льду (хотя столь популярного у некоторых NF-3 там, к сожалению, не тестировали), а вот, Медео, например, по сосокупности показателей (в частности на льду) далеко позади Revo-1. Я далек от мысли, что в тестах лед сначала драли шипами, потом пускали по нему липучку - это даже не смешно, наверное в журнале не полные дураки работают и врятли они так яростно хотят нам впарить липучку - не надо выдавать желаемое за действительное. Сам присматривался к шипованой резине (NF-3 или UG-500), но посмотрев, как у некоторых знакомых за сезон выпадает до трети шипов вовсе не потому, что они не умеют ездить, а потому, что шипуют резине где попало и все кому не лень, кроме, разумеется ее производителя (в Римексе. Юмаксе, Автошинах и дисках мира единогласно признались, что на заводе шипуется только Nokia H4), досточно сравнить, например, Nordmaster из разных магазинов - у одного шипы медного цвета у другого серебристые, я эту идею отбросил, о чем нисколько не жалею. При этом я не притендую на роль истины в последней инстанции, как некоторые из здесь присутствующих, но и выглядеть жертвой рекламы, всеми поучаемым, не собираюсь... Против шипов ничего не имею - каждый выбирает резину по своему вкусу и ничего общественно опасного в липучке нет.

:weep: рыдаю :weep:

не с чем сравнивать ? - а с чем есть ? Рево с Таганкой :-d

ай маладца .... а кефир тугулымский с ирландским виски не пробовал сравнивать ?


[Сообщение изменено пользователем 19.12.2005 22:02]

:-d
(рева та поди пол машины стОит?)

Сам почти пять лет проездил на Волге на разной резине. Рево конечно применять не приходилось, т.к. 10 лет назад ещё никто про фрикционные шины не знал. Но разные виды нешипуемой и шипованой довелось поюзать.
И про знаменитую управляемость Волг и про их тормоза мне расказывать не нужно.
Люди, управляющие Волгами - это гениальные водители - стратеги! Им приходится всё учитывать заранее, за несколько секунд до события, за 100 метров до действия принимать решение о том какое действие будет.
Так что оценивать свойства резины на этих машинах это очень дорогого стоит! :-d
Странно, что никакому из автожурналов это до сих пор в голову не пришло. Всё норовят взять иномарку, до подороже, да лучше бы с АБС.... Глупостями занимаются! Большая часть водителей нашей страны ездит на Волгах, Газелях, и УАЗиках. Вот на чём нужно резину испытывать! :vote:


[Сообщение изменено пользователем 19.12.2005 22:14]

пытаюсь вспомнить, часто ли в городе вижу чистый сухой асфальт зимой, на который так ссылаютя сторонники нешипуемой. получается, что постоянно только в нескольких местах на проезжей части, там, где теплотрассы проходят, и то это полосы шириной не более двух метров. теперь уповать на то, что место торможения придется на этот участок? остальная часть ну никак не походит на покрытие, на котором нешипуемая резина могла бы продемонстрировать свои преимущества, асфальт постоянно покрыт разной толщины слоем замерзшей влаги, даже если не блестит - все равно он имеется. наклонитесь к асфальту и посмотрите сами.

:fotku:

Я таки не понимаю глубинной идеи всего этого спича... "Все на шипы, липучку на свалку истории!"? Так что ли? Наивно и даже не смешно, ибо через пять постов - обратный тезис растет и развивается. Килограмм сравнений из журналов - и тут же комментарии - если ее (липучку, шипы, всесезонку - подставить по вкусу) хвалят - значит статья заказная (или наоборот - правильная, если мнение журналистов совпадает с мнением приводящего ссылку)

Все как всегда- всяк кулик свое болото хвалит.

А вообще - спрашивать совета на форуме, да еще в виде - а посоветуйте что купить - всегда превращается в пустой треп и состязание в остроумии апологетов той или иной точки зрения :-). Пора наверно уже фак вывесить "Если хочешь что-то купить - задавай вопрос правильно, и помни, что выбор как осознанная необходимость должен созреть в тебе самом, ибо пользоваться покупкой будет не имярек с форума, а ты". В частности, раз уж вопрос зашел о шинах - вопрос надо ставить не "Посоветуйте шипы или липы" (уххх, насоветуют, страна советов как никак), а предварительно перешерстить гору материала (общедоступного кстати), сделать для себя выборку по тем или иным параметрам, удовлетворяющим себя любимого - и тогда выбирать уже из конкретно взятых моделей. Вот тогда уже можно и у форума спросить конкретные отзывы по конкретно взятой резине. Как еще один фактор, возможно (но необязательно) влияющий на конечный выбор.Но сделать такой предварительный выбор - это же работа, причем в общем-то немаленькая, проще запустить очередную флеймогонку глупым вопросом.

"В правильно поставленном вопросе содержится половина ответа..." (с)не помню

P.S. Кстати про покупку автомобиля у форума спрашивают как-то более уже обдуманно, видимо бюджет покупки уже сам по себе отбрасывает множество других вариантов. Не помню чтобы спрашивали "А что лучше купить - японку или корейку". Хотя правые против левых - тоже имеет место быть пустой флеймогон

каку-таку фоткунах? вы на урале живете или в ялте? выйдете да и посмотрите, если сам увижу хотя б несколько раз за день сухой асфальт в декабре-январе-феврале-марте, первый одену летнюю резину :-d

а ты то сам, на чём? ;-)
(говоришь ладно)

+1

а я и между прочим не переобувался ишшо :smoke:
мне и на летней вполне уютно :smoke:
Контик PremiumContact :super:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2005 00:43]

Предлагаю рассмотреть хотя бы несколько производителей резины.
Бриджстоун
Мишлен
Гудьер
Нокиан
У всех есть шипуемая и нешипуемая резина. Получается, что если они спроектировали шипованную резину то они молодцы. А если нешипуемую то они приболели на всю голову, но каким то чудесным образом их никто не остановил и нешипуемая резина попала в производство и затем в продажу !
Странно как то получается "тут помню, тут не помню".
__________________________________________
Кто внимательно читает это форум видел небольшой отчет по тесту Нокии Х4. Мне лично жутко она не нравится, прогнозируемости 0.
А все почему ???? Потому, что выбор резины (как и прошлой УГ500) сделан неправильно. Ламели мягкие, высокие и тонкие т.е. на асфальте происходит смятие. Ее стихия укатанный в деревне белый снежок, но никак не асфальт. Да, торможение с 20-25 км/ч у нее сууупер т.к. ламели еще "на рабочем месте". Но такие скорости сравнимы с гученичными тракторами и машинами с лысой летней резиной. На остальных же "безопасных" скоростях для города ездить абсолютно некомфортно. А про УГ500, которую характеризуют как "рулеззз" вообще говорить не хочется. Турецццкий гандон.

золотые слова
по советам форума можно выделить для себя пару наиболее привлекательных вариантов, но выбирать все равно нужно самому, и ничего тут не поделать.