В чем отличие? (провода)

Откуда вы выпали то только? Хотя бы прочитали о чем говорили, а о чем нет.


Вы знаете почему я говорил, что не лудить? Неудачная цитата. Нет, давайте все припаяем, а потом хрен знает как все это пододвинуть/убрать.


Внимательней читайте выше. :bayan:

Как эти трэйды соотносятся друг с другом?:-d

Вы знаете, музыку, в машине, я именно СЛУШАЮ. И, честно говоря, меня мало интересует, имеется ли в звуке нечто, чего я не слышу, или нет – за дорогой слежу. В городе, знаете, пешеходы ходят, за городом – лоси… Можно неприятностей огрести.



А, может, того, перестать бороться, а сходить анализы сдать – вдруг мания величия начинается? Любую болезнь чем раньше лечить начнешь – тем лучше…




И с этим согласен. Только Вы рассказываете об оценке качества “методом сравнения”, когда человуку дают послушать “чистый” сигнал, а потом вносят

искажений. Тогда да, может быть любой разницу услышит. Но ведь в машине мы ничего ни с чем не сравниваем, когда просто музыку слушаем. А в этом случае, уровень искажений, который способен быть замеченным – на порядок выше. И здесь уже играют роль индивидуальные особенности слуха. Кому-то и 10% искажения будут незаметны и не помешают наслаждаться музыкой, а кто-то и на 3% в чистой ноте услышит “аккорд” из гармоник. Именно это я и имел ввиду, когда упоминал про “абсолютный слух”.



tihon, а что, окислы в местах контакта полупроводником не являются? ;-) Не мешаю я ничего в кучу. Я пытаюсь выразить мысль, что влияние плохого контакта на качество восприятия звука намного существеннее, чем влияние окислов на поверхности и в ТОЛЩЕ металла. (Вы же не будете отритцать, что скин-эффект на частотах ниже 20 кгц ничтожен? Вроде, по Вашим постам, у Вас имеется радио(электро)техническое образование… Или Вы, просто журнал “Радио” очень любите читать? :-) )


Да не хочу я флеймить. И ничего искать не буду, ну попадется еще раз где-нибудь витушка большого сечения, c ярлыком “аудиопровод”– сфотографирую и специально Вам по почте пришлю…




Да не волнуйтесь вы так, tihon, чего мы спорим-то?



Мы же одну и туже идею отстаиваем, но почему-то кулаками при этом машем :lol:


[Сообщение изменено пользователем 15.06.2005 09:58]

http://www.audiomagazine.ru/
начните со статей 96-го года, естественно лиричиские отступления типа воздушности и прозрачности музыки надо выкинуть, надо за маркетинговыми приемами искать здравый, технический смысл

конечно окислы в месте контакта являются полупроводником, но физические размеры контакта ничтожно малы по сравнению с длиной проводов, причем мне нравится что (не в нашем форуме) забывают почему-то что надо учитывать двойную длину провода, чем больше диаметр тем больше окислов, в этом соотношении плохой контакт это исключительно плохое сопротивление, честно говоря вот влиянием окислов в толще металля яб пренебрег - однозначно, насчет скин эффекта - да он мал, но он есть, кроме того не надо замыкаться на 20 кГц, всетаки есть такие понятия как динамика, если из-за недостаточности скорости нарастания сигнала в системе будут возникать завалы, а так-же всевозможные групповые времена запаздывания что звук не улучшает
итог:
в машине этого скорее всего не услышать :-)
на бюджетной аппаратуре этого не услышать
кабели за 200 баксов смысла покупать я не вижу, но и брать их с помойки - тоже
если провод видимо окислен - его точно на помойку, неизвестно какие он сюрпризы приподнесет
нормальные провода стоят от 24 рублей за метр (пара), ну неужели это дорого? провод от утюга стоит от 10 рублей есть-ли смысл экономить если плюсом получаешь хорошую гибкую изоляцию, эстетически красивый вид, удобные метки чтобы не путать землю и фазу

господи пайка это зло, олово тоже полупроводник :-) а зажимы и скрутки это как раз хорошо, ибо на грамотно обжатом проводе проявляется эффект диффузии, соединение практически вечно

вот так вот. зашел человек спросить. ну тут же пугающая автора темы дисскуссия про тонкости. а профи, конечно же молчат. :-)

O! В СПОРЕ РОДИЛАСЬ ИСТИНА! Я, Вам, по секрету скажу, у меня на блоке питания тоже аудиопровод стоит, ибо

плюс и минус :-).

Не ожидал такого резонанса, когда тему создавал...
Просветили по самое нихачу...

А голос каких профи Вы хотели бы услышать? Тех, кто в институте ТОЭ с ТАР-ом и ТОР-ом изучали, или тех, кого на недельных курсах научили впаривать покупателям все, что подороже? Первых вы услышали, хотите узнать мнение вторых?

маньяк! вот этого мне точно непонятно :-)

нет. я для себя решил где и что покупать. пока бюджет не позволяет что либо выбирать - мне все ясно. силовые - обычные. аккустика - недорогие в силиконе.

А че, надо было идти в магазин, и покупать "от утюга", если под рукой была халявная бобина "фильдеперсового" :-) Вот только не надо мне говорить, что кристаллы меди в таком проводе оптимизированы под пропускание переменного тока, а на постоянном дают повышенные потери :lol:

ты кстати зря смеешься... а сориентировал ты их правильно?

:lol:

Давай остановимся, а то дело дойдет до построения модели сферического коня в вакууме :-).

Автор: Кедрович
Давай остановимся, а то дело дойдет до построения модели сферического коня в вакууме
----------------------------------------------------------------------------
На правах автора топика я вас к этому призываю...

+1.
Я в одной теме уже советовал поглядеть магазинчик "Уралкабель" в здании ВНИИЖТ )челюскинцев-Азина). Там провода продают, и аккустику и обычные.

Нет, просто в силиконовой изоляции нет серы, которая есть в ПВХ, поэтому медь там только окисляется, а в ПВХ сульфидируется (чернеет).

А что так? Все ли смогут обжать до диффузионной сварки?

нормальным инструментом - запросто, если плоскогубцами и тисочками, надо умение приложить, весь мир уж на обжим перешел, а мы кирпичем ружья чистим

Что такое диффузорная сварка.
ЗЫ Не для спора, чисто в познавательных целях :-)

теоретически обжим и скрутка и есть сварка диффузией, лучше пользоваться спец инструментом, правда он дорогой от 700 рублей, я считаю если аккуратно пользоваться тисочками можно добиться практически такогоже результата

Атомы или молекулы одного предмета проникают в другой, "перемешиваются". В электротехнике достигается плотным обжимом, НО там еще используют специальные покрытия, чаще всего на основе олова. (Иногда используют термин "холодная сварка").
А про пайку не слушайте человеков - они же не говорят Вам о том, что все потроха усилителей, мафонов, сидюков паяны в полный рост, а тут увидели пару паек - и истерика :-) .

не надо путать пайку на заводе, с соответсвующем оборудованием, припоями, флюсами, промывками и последующим покрытием, я не думаю что в домашних условиях это легко соблюсти, кроме того почему-то вся техника (авто) очень сильно использует различные уплотнительные резинки, чтобы в частности защитить аппаратуру от вредных воздействий конденсата и паров химических средств в воздухе... покрайней мере для пайки в домашних условиях надо применять термоусадку, для которой неплохобы иметь промышленный фен (от 800 руб), или колдовать со свечкой за 10 рублей

Тему кабелей обсуждали не раз и не два...(пользоватся надо поиском)...и теорию и все детали... что почему и как...ищите...если интересно...


В целом замечу, что определённый эффект от использования различных кабелей ЕСТЬ...НО, это как вино кому то важен цвет, вкус, аромат...а кому то просто надо выпить...поэтому каждый для себя сам определяет ЧТО ему потреблять и навязывать своё ИМХО никому не надо...

Автор: AlexMak
----------------------
ну допустим поиск то я прошерстил... но толкового ничего не нашел...

ЗЫ купил на Уралкабеле провод акустический маркировка КА, на 2,5 квадрата. Там мне сказали что кабель специально разработан для целей акустики. Стоит 7,80 за метр...
Вот так вот...