Паралелим усилители ......Задача

ddd [гoсть]
От пользователя ValeriyS
Развязать блоки питания для соединения выходов последовательно

Сиё было нарисовано где-то в 1й четверти топика. Работать может, но с 2 оговорками.
1 Перегруз выходов по току
2 Входной каскад допускающий очень большую синфазную помеху
0
w...w
От пользователя tihon
на каких-то дурацких соревнованиях, лженаучный подход кароче

Ну теперь с Вами все ясно....................
Виктор
0
tihon
От пользователя Виктоp
Ну теперь с Вами все ясно....................

как разтаки ничего не ясно, ждем схему пытаемся найти в ней параллельное соединение, и потом продолжаем разговор про лужи и соревнования
ps. а что таки в соревнованиях полезного? правила - дурацкие : питание от бортовой сети, а усилители напичканы преобразователями, я знаешь сколько преобразователей в своей жизни переделал/перевидал, преобразователем на киловатты никого не удивишь, измерение параметра мощности на ненормируемой форме сигнала - полный абсурд (я уж не понимаю зачем вообще мерять мощность в авто - это не концертный зал)... я понимаю дух соревнований это продположим из кубического дециметра выжать максимум мощности, или еще какие-нибудь здравомыслящие идеи, а так, да любой грамотный электрик может типовыми схемами оперировать, в соревнованиях должно проявляться мастерство, а не тупая коммутация проводов, и БАБЛО, ибо если я не могу участвовать в соревнованиях не выложив пять косарей это профанация а не спорт

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2005 10:32]
1 / 0
DDeNN
От пользователя tihon
БАБЛО, ибо если я не могу участвовать в соревнованиях не выложив пять косарей это профанация а не спорт

Лично я не поддерживаю такие соревнования и тем более не собираюсь в них участвовать, но каждому своё всё-таки :-) А вот схему очень охота увидеть. Сам хорошо подумал над этим и считаю, что на одинаковой нагрузке, при одинаковом уровне входного сигнала и параллельном включении выходных каскадов усилителей получить удвоенную мощность не получится. Последовательное соединение в постоянном режиме или в определенные моменты времени может дать такой результат, но не параллельное.
0
ddd [гoсть]
От пользователя DDeNN
А вот схему очень охота увидеть.

А чё там смотреть-то? Уже ведь всё ясно. Один усь работает с перегрузкой, то есть пытается выдать синусоиду напряжением больше своего максимума. Второй вообще выходом подцеплен к "remote" 1го и настроен так что на пиках сигнала, когда основной уже подошёл к ограничению, то у него на управляющем входе сигнал падает ниже порога включения. Соответственно выходы сразу отключаются путём закрытия выходных транзисторов, а в РЕЗОНАНСНОЙ нагрузке начинается колебательный процесс и пик сигнала подпрыгивает дальше. Конечно и преобразователь отключается, но ненадолго и это почти не заметно, кондёры держат. Потом опять запуск основного усилителя и всё по новой. Вобщем нафиг таких установщиков. Пусть этими подключения среди автоэлектриков понтуются, там получиться, особенно на почве почти поголовного незнания принципа работы зажигания ВАЗ2109 и меряния напруги на искру ваще гением прослыть можно. Непонятно тока зачем создавать тему там где люди в схемотехнике соображают чуть-чуть. Вобщем сабж :-)
0
DDeNN
От пользователя ddd [гость]
Один усь работает с перегрузкой, то есть пытается выдать синусоиду напряжением больше своего максимума

Не проще ли не напрягать так усь, а взять помощнее его. Странные на самом деле эти установщики... Принцип по вашему описанию так и не понял. Все таки схему хочу, тогда видно будет. И не понятно, почему бы все-таки не воспользоваться последовательным включением. Уси одинаковые, питание у них (внутри) двухполярное, на выходах, относительно друг друга по постоянке нуль, тогда в чем проблема то? И ни какого мутьянства не надо придумывать.
0
ddd [гoсть]
От пользователя DDeNN
Все таки схему хочу, тогда видно будет


От пользователя Виктоp
Подсказка; обратите внимание на провод "ремоут"
Через месяц открою секрет подключения а пока ломайте головы.....................


От пользователя DDeNN
почему бы все-таки не воспользоваться последовательным включением. Уси одинаковые, питание у них (внутри) двухполярное, на выходах, относительно друг друга по постоянке нуль, тогда в чем проблема то? И ни какого мутьянства не надо придумывать.

А про входной сигнал чё? Там получиться офигительня синфазная помеха. Надо ещё поискать усь который сможет её обработать. Ну или разделительный транс в ход пустить, но
От пользователя Виктоp
Ни каких трансформаторов не должно быть.
В подключении учавствуют только силовые кабели.
0
х13
До опубликования схемы - 20 дней.
0
Входы усилителей запараллелить. Выходное напряжение одного усилителя спрямить, отфильтровать. Если на выходе впостоянку будет больше, чем в бортовой сети, есть шанс запитать им второй усилитель и с него спрашивать увеличившуюся мощность...
Если фильтровать и выпрямлять нельзя - отр. полуволной по ремоту запирать второй усилитель.
0
tihon
кстати можно еще проще поступить, и с одним усилителем, чиста в самовозбуд его вогнать, использовать выход усилка на вход, ну типа ПОС :-)
0
ValeriyS
При подаче сигнала с линейного выхода головного устройства можно попробовать так:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 12.06.2005 00:00]

[Сообщение изменено пользователем 12.06.2005 00:06]
0
DDeNN
От пользователя ValeriyS
можно попробовать так

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=39&i=135826...
А это не то разве?
0
ValeriyS
От пользователя DDeNN
А это не то разве?


Не совсем, не показаны подключение входных сигналов и REM.
При сигнале с линейного выхода головы Uвых=K*UL+K*UR
При балансном входе на одном усилителе выходные кабели поменять местами Uвых=2KUвх
+12вREM подаются постоянно но блоки питания усилителей видимо при больших сигналах будут отключатся попеременно,
0
w...w
От пользователя tihon
ps. а что таки в соревнованиях полезного? правила - дурацкие : питание от бортовой сети, а усилители напичканы преобразователями

Вся Европа соревнуется и не считает их дурацкими,не ужели у Вы умнее всей Европы?
От пользователя tihon
в соревнованиях должно проявляться мастерство, а не тупая коммутация проводов, и БАБЛО, ибо если я не могу участвовать в соревнованиях не выложив пять косарей это профанация а не спорт

А как Вам победа в Москве когда вся стоимость системы была всего 600 баксов
От пользователя ddd [гость]
Непонятно тока зачем создавать тему там где люди в схемотехнике соображают чуть-чуть

А все-таки соображения пока не хватает..............
От пользователя х13
До опубликования схемы - 20 дней.

А я еще подумаю опубликовать ли? После таких высказываний. И соревнования дурацкие, и мы тут соображаем а остальные как бы нет, профессор из Новосиба за 15минут все придумал,так он в теме уже более 40лет а Вам эту задачу подкинул что-б серое вещество зашевилилось и не стандартное мышление включили.................................а пока ни чего кроме оскорблений не выходит. Как то не хорошо..............
С уважением Виктор
0
tihon
От пользователя Виктоp
а пока ни чего кроме оскорблений не выходит.

это где это были видны оскорбления?
От пользователя Виктоp
А я еще подумаю опубликовать ли?

да ради бога, проживем какнибудь в неведении до конца жизни
От пользователя Виктоp
и мы тут соображаем а остальные как бы нет,

да причем здесь мы? в ИНТЕРНЕТЕ нет таких схем, тоесть там видимо люди гораздо глупее чем
От пользователя Виктоp

профессор из Новосиба

пожалуйста труды, печатные, профессора, по полупроводниковым схемам, в студию, а также темы его диссертаций, и потом я не понимаю как можно "придумать решение за 15 минут" , кто-то секундомер засекал?

повторяю последний раз, чтобы соревнования не были дурацкими, надо :
а. грамотно формулировать задачу, что тобой, Виктор, увы сделано не было
б. надо грамотно использовать электротехнические термины, а я пока наблюдаю лишь жонглирование ими, причем совершенно произвольное, где на саб подается нагрузка и в таком роде далее
в. иметь ясную цель этой задачи, задавить мощностью? или использовать quirck-и подключения конкретных моделей усилков
0
tihon
От пользователя Виктоp
Вся Европа соревнуется и не считает их дурацкими,не ужели у Вы умнее всей Европы?

я одного не понимаю, я не имею право на собственное мнение? мне никто так и не смог объяснить смысл соревнований, а я тем не именее должен как быдло кричать ура, да здраствует великие маркс и ленин? или что-то в этом духе? склонять голову перед "великими гуру" ?
а по поводу соревнований могу я участвовать с преобразователем на 8 ква и с соответсвующий усилительной системой? правда при сроках поставки и монтажа в течении полугода это будет занимать пол машины, это будет по правилам? где наконец найти эти волшебные правила?
0
ddd [гoсть]
От пользователя tihon
а. грамотно формулировать задачу, что тобой, Виктор, увы сделано не было
б. надо грамотно использовать электротехнические термины,


От пользователя ddd [гость]
Я же говорю что у автоэлектриков и установщиков своеобразное понимание электроники
0
w...w
От пользователя tihon
это где это были видны оскорбления?

Вот тут;
От пользователя tihon
ps. а что таки в соревнованиях полезного? правила - дурацкие : питание от бортовой сети


От пользователя tihon
да причем здесь мы? в ИНТЕРНЕТЕ нет таких схем, тоесть там видимо люди гораздо глупее чем

Очень спорно.............................
От пользователя tihon
пожалуйста труды, печатные, профессора, по полупроводниковым схемам, в студию, а также темы его диссертаций, и потом я не понимаю как можно "придумать решение за 15 минут" , кто-то секундомер засекал?

Вот тебе дорогой его дисертация...........устраивает?
http://www.emmanet.ru/fotos/?todo=view&fotoid=4413...
Установочка в 6киловат способная озвучить футбольное поле.
С уважением Виктор
0
w...w
От пользователя tihon
где наконец найти эти волшебные правила?

Приезжай.............продам,вместе с тестовым диском.
С уважением Виктор
0
tihon
От пользователя Виктоp
Приезжай.............продам,вместе с тестовым диском.

европейские правила? по spl? а сайт в инете у них есть?
От пользователя Виктоp
Вот тут;
Цитата:
От пользователя: tihon

ps. а что таки в соревнованиях полезного? правила - дурацкие : питание от бортовой сети



а что тут интересно оскорбительного? блин ну собственного мнения выразить нельзя, умотаться! Виктор оскобление это, к твоему сведению, еслиб я кого-то как-то послал, или там назвал какимнибудь животным, а ты как в 37году :-) любой выражение мнения отличного о твоего за оскорбление выдаешь
От пользователя Виктоp
Вот тебе дорогой его дисертация...........устраивает?
http://www.emmanet.ru/fotos/?todo=view&fotoid=4413...
Установочка в 6киловат способная озвучить футбольное поле.

Виктор, тут профессорского ничего нет, извини, может я опять тебя оскорблю но это голимая инженерия, профессорство это как миниммум формулы с интегралами, желательно по замкнутому контуру, а еще лучше с использованием лапласианов, дивергенции и роторов, ну хотябы парочку градиентов, а так профессорства там не более чем на гуталиновой фабрике :-)

... а пинкфлойды то дурачки, всеволишь полмегаватта использовали в помпеях, аж в 72 году
0
tihon
От пользователя Виктоp
Очень спорно.............................

так чего-ж ты за копирайт боишься :-)
0
w...w
От пользователя tihon
европейские правила? по spl? а сайт в инете у них есть?

Нет Российские
От пользователя tihon
любой выражение мнения отличного о твоего за оскорбление выдаешь

Да нет конечно, только как то не приятно читать о правилах и соревнованиях, которыми я очень серьезно занимаюсь, выражения типа дурацкие и т.д..И конечно мне лично такие мнения очень оскарбительны.
От пользователя tihon
а так профессорства там не более чем на гуталиновой фабрике

У меня другое мнение..........противоположное.
От пользователя tihon
так чего-ж ты за копирайт боишься

Наверное тебе как активному автоклубовцу уже давно известно что я ни чего не боюсь.
С уважением Виктор
0
tihon
От пользователя Виктоp
Нет Российские

дак тоесть Европейские есть или нет? ничо не понимаю, ибо я гугль напрягал, но честно говоря европейского ничего не увидал, хотя я допускаю что неправильно писал
От пользователя Виктоp

Да нет конечно, только как то не приятно читать о правилах и соревнованиях, которыми я очень серьезно занимаюсь, выражения типа дурацкие и т.д..И конечно мне лично такие мнения очень оскарбительны.

Виктор! ты меня конечно еще раз извини, но мне тоже может быть оскорбительно читать, мягко говоря, технические неграмотные фразы, прикрываясь чемпионством и призерством, ибо глядя на это мне становится совершенно непонятным уровень соревнований, это всеравно что я буду соревноваться с хирургами в части разрезания аппендицита, с моими знаниями в этой области.... ничего личного, но мой более чем 20-ти летний опыт занимания электротехникой, в том числе и звуковой, в том числе и хай-эндовой иногда коробит неправильное толкование терминов и понятий
0
w...w
От пользователя tihon
дак тоесть Европейские есть или нет?

Дык отвечаю же.........только Российские.

От пользователя tihon
20-ти летний опыт занимания электротехникой, в том числе и звуковой, в том числе и хай-эндовой иногда коробит неправильное толкование терминов и понятий

Не правильное толкование мною терминов ни в какое сравнение не идет с вашим отношением к соревнованиям как токовым(ps. а что таки в соревнованиях полезного? правила - дурацкие)
С уважением Виктор
0
х13
Виктор, последние 100 сообщений к задаче не относятся, не заметили?

Можно Вас попросить сделать 2 вещи:

1. померить синусоиду на нагрузке по напряжению и по току (бычным китайским тестером, переменку) ДО и ПОСЛЕ. Удвоение мощности - это усиление по току примерно в полтора раза.
2. четко сформулировать задачу.
без лишних высказываний, пожалуйста.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.