Паралелим усилители ......Задача

Subarik
От пользователя х13
так и меряют на синусе.

на ЕММЕ не насинусе! Более того, болжно быть слышно НЕ ТОЛЬКО САБ, а еще и ФРОНТ, причем неравномерность АЧХ не должна превышать 21 дБ
0
х13
От пользователя tihon
вот и доказательство что усилки в клиппинг вошли

да фиг знает, по перегрузу конечно можно их ввести, но там же защита тепловая срабатывает. То есть может в самый непрдевиденный момент вырубить усилок от перегрева.


От пользователя Виктоp
Дц.

:-) :-) :-)
0
tihon
От пользователя cresoff
причем неравномерность АЧХ не должна превышать 21 дБ

неравномерность АЧХ чего? системы? а как ее меряют, на каком уровне мощности?
0
ddd [гoсть]
Так при всём этом дурдоме 1й усилитель пыхтит изо всех сил, накачивая с перегрузом ваш чудо-контур, а 2й не напрягаясь работает на ремот 1го. Проще схему на паре операционников на это поставить. Запрещено условиями конкурса? И с чего это любой усилитель позволит такое вольное обращение со своей ремотой? Может отрубиться сразу, а врубиться только через полсекунды присутствия разрешающего напряжения. Самые простецкие может и допустят синус по ремоте отрабатывать. Нормальный не должен. Так что тот придумщик из Тимура и его команды видимо заранее подобрал подходящие по схемотехнике уси, чтоб иметь козырь в рукаве. :-) Ничо что повторюсь?
От пользователя ddd [гость]
дурацкая задача с не менее дурацким решением, в космос такую фигню явно не пошлют, тока в синеписелковую пацанскую мафынку и покатит.
0
Ну вот наконец-то прочитал всё...................
Теперь хоца отсебя чёнить сказать.
SPL -люблю и занимаюсь этим 3,5 года, за это время многое узнал, много приборов пользовал, в том числе новый прибор на котором проводят соревнования мирового уровня- TERMLAB это прибор с твёрдотельным датчиком давления который исключает влияние движения воздуха около датчика при замере.На соревнованиях EMMA ( ESPL)и на соревнованиях ЛАС( SPL по правилам СПЛ клуба -Блюзмобиль Москва) используют пока Audiocontrol ,который имеет не датчик , а микрофон, дунул в него и 150 есть!
разница в 3 дБ означает увеличение звукового давления в 2 раза, или это равносильно увеличению мощности в 2раза, всем понятно что такое разница в 10 дб?.
Вобщем , что сказать то хотел:
Увеличив мощность даже в два раза не трогая всё остальное.... на 10 дБ давление не возрастёт.

Децибелл правильно пишется дБ.......
Усилители на самом деле могут работать в паре на один драйвер, насколько я знаю есть моноблоки в мануале к которым есть схема подключения в которой один усилитель является ведущим , а другой ведомым, все настройки и регулировки осуществляются на одном из них и передаются по шине второму.
Общая мощность системы равна сумме мощностей этих двух усилителей на определённой нагрузке.
Например имеем два киловатных моноблока (1 ом) в паре будет 2 кВт , фишка в том , что они работают на один драйвер у которого одна катушка, или несколько которые включены в параллель или в послед.( что тоже самое впринципе).
Если Виктор ничего не напутал, то мне самому интересно..особенно про ремоут., Я не сильно разбираюсь в схемах и элементах но две версии есть,
Два усилителя каждый из которых включен мостом между собой включены тоже в мост.....
Либо работают на один драйвер в противофазе....
0
tihon
напоминаю, соединить надо параллельно :-) мост не канает, каскад тоже не канает
0
tihon
От пользователя Маклай
Усилители на самом деле могут работать в паре на один драйвер, насколько я знаю есть моноблоки в мануале к которым есть схема подключения в которой один усилитель является ведущим , а другой ведомым, все настройки и регулировки осуществляются на одном из них и передаются по шине второму.

кстати а ссылку на мануал или хотябы модель усилка можно?
0
х13
От пользователя Маклай
мощности в 2раза, всем понятно что такое разница в 10 дб?

открываем учебник физики + математику за 8 класс - раздел "логарифмы"! :-)
разница в 10 дБ - это отличие уровней сигнала в 3,7 раза!
Разница в 6 дБ - как раз в 2 раза.
3дБ - это вообще-то 1,5 раза, если что.
Не думаю, что измерения звукового давления, могут использовать "свои" децибеллы.

От пользователя Виктоp
До того как подключили по Новосибирской (увы не моей)схеме результат был 132,2Дц. После 143,7Дц.

Может, померяем? :-)
Не обязательно на полной нагрузке. Хотя бы амплитуду сигналов на динамическую головку -- до и после? Обычным китайским мультиметром. Тогда и будем знать насколько точно отличается мощность.
0
tihon
От пользователя х13
Не думаю, что измерения звукового давления, могут использовать "свои" децибеллы.

когда меряют мощность обычно используют 10lg а когда уровни 20lg, так что из-за этого могут быть различия в цифрах, какое соотношение используют с spl я не знаю
0
х13
От пользователя tihon
когда меряют мощность обычно используют 10lg

я для 20lg привел цифры.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2005 17:58]
0
ddd [гoсть]
От пользователя Маклай
один усилитель является ведущим , а другой ведомым, все настройки и регулировки осуществляются на одном из них и передаются по шине второму

Это есть нормальный подход
От пользователя Маклай
два киловатных моноблока (1 ом) в паре будет 2 кВт , фишка в том , что они работают на один драйвер у которого одна катушка, или несколько которые включены в параллель или в послед.

И это нормальный
От пользователя Маклай
Если Виктор ничего не напутал, то мне самому интересно..особенно про ремоут.,

Он не напутал. Но это изврат из серии "На земле так много необычного" и "Голь на выдумки хитра". Вобщем имхо Виктор сел в лужу. А тему-то раздул. Хотя отрекламировался, тоже результат.
0
tihon
От пользователя х13
я для 20lg привел цифры.

это-то я в курсе, как на spl меряют я не знаю
От пользователя ddd [гость]
Это есть нормальный подход

но только это уж никак не параллельное включение, о чем и спич, надо тщательнее бросаться терминами :-)
0
w...w
От пользователя Маклай
: Маклай

Совсем близко...................очень близко.
От пользователя х13
Может, померяем?

Легко, вот приедем с Уфы и пожалуста в любой день....
От пользователя ddd [гость]
Вобщем имхо Виктор сел в лужу. А тему-то раздул.

Раздувал тему не я а все кто ответил на мою задачу,и не в какую лужу я не сел..................более того подключив так свои уси нам удалось показать лучший результат.
И если первое место на соревнованиях называется сесть в лужу то...............тогда сел.
А задачка то оказалась не по зубам вот и все..........
С уважением Виктор
0
tihon
От пользователя Виктоp
И если первое место на соревнованиях называется сесть в лужу то...............тогда сел.

не надо подменять понятия, лужа это называние параллельным подключение которое таковым не является, а про соревнования я уже сказал - меня они не интересуют как класс
От пользователя Виктоp
Раздувал тему не я а все кто ответил на мою задачу

раздувания темы произошло из-за некорректной формулировке задачи, надо просто все указывать четко, в противном случае приходится вводить такое количество наводящих и уточняющих вопросов, да еще попутно разбираться как меряются параметры на каких-то дурацких соревнованиях, лженаучный подход кароче
0
ValeriyS
От пользователя Виктоp
А задачка то оказалась не по зубам вот и все..........


А если попробовать так:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


;-)

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2005 17:56]
0
tihon
входной уровень не сможет управлять ремом, и потом это мост

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2005 18:01]
0
DDeNN
От пользователя ValeriyS

Поидее, если я правильно понял, то типа один усь робит на "+" полуволну, а другой - на "-" полуволну. Тогда, в один момент времени в работе находится только один усь, стало быть выходное сопротивление другого, в идеале, бесконечность. Значит ток в цепи нагрузки в любой момент времени равен или близок к нулю, а значит и мощность на нагрузке равна НУЛЮ. Что добились? Молчания на выходе?

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2005 00:59]
0
ValeriyS
От пользователя DDeNN
Значит ток в цепи нагрузки в любой момент времени равен или близок к нулю


При отключении сигналом REM на выходной емкости блока питания держится напряжение достаточное для работы усилителя в течение полупериода, Два усилителя выдают в нагрузку удвоеное напряжение,
0
Pavel*
От пользователя Маклай
Два усилителя каждый из которых включен мостом между собой включены тоже в мост.....


Не проканает, в этом случае сработает защита по току если таковая есть. Да и блоки питания не потянут. Умощнять можно только чисто параллельным соединением, но при этом нужно уменьшать сопротивление нагрузки, а это, как сказано в условии, невозможно
0
DDeNN
От пользователя ValeriyS
При отключении сигналом REM на выходной емкости блока питания держится напряжение достаточное для работы усилителя в течение полупериода, Два усилителя выдают в нагрузку удвоеное напряжение

Хорошо, почему тогда не оставить включенными усилители постоянно и не "тыркать" их Rem'ами?
0
ddd [гoсть]
От пользователя ValeriyS
При отключении сигналом REM на выходной емкости блока питания держится напряжение достаточное для работы усилителя в течение полупериода,

Правда выход моментально переводится в высокоимпедансное состояние для предотвращения щелчка и защиты динамиков. Но это мелочи :;
От пользователя Виктоp
Раздувал тему не я а все кто ответил на мою задачу,и не в какую лужу я не сел..................более того подключив так свои уси нам удалось показать лучший результат.
И если первое место на соревнованиях называется сесть в лужу то...............тогда сел.
А задачка то оказалась не по зубам вот и все..........

Повторюсь ещё раз
От пользователя ddd [гость]
Вобщем дурацкая задача с не менее дурацким решением, в космос такую фигню явно не пошлют, тока в синеписелковую пацанскую мафынку и покатит.

+ пара уточнений: После "мафынку и" надо добавить "соревнования по автозвуку", слово "дурацкая" вполне можно заменить на более злобное выражение.
И уж никак это подключение не параллельное, не совместная работа на одну нагрузку, но если кого-то прикалывает вместо музыки синусоиду слушать, то вполне применимое :-) И кстати, нафига 2й усилитель-то тратить на управление? Платку на паре операционников собрать лень?
0
ValeriyS
От пользователя DDeNN
Хорошо, почему тогда не оставить включенными усилители постоянно и не "тыркать" их Rem'ами?


Развязать блоки питания для соединения выходов последовательно
0
demiurg_ii
От пользователя demiurg_ii
КБПТ rem усилителя? Два моста для усиления полуволн, что-ли? И на каких частотах схема работать будет?


От пользователя demiurg_ii
на _каждой_ из пар мощность PMPO уже 4х. надо только тепловой режим обеспечить. Предполагаем, что усилители пиковый ток и напряжение выдерживают, иначе вообще не имеет смысла что-то городить.


Ну, типа, до ответов добрались :-)
Вопрос №2 -- а почему нельзя согл. трансформатор-то? Раз уж сразу известно, что сильно искаженную синусоиду 30Гц слушаем? :-)
0
Yuri®
От пользователя demiurg_ii
Раз уж сразу известно, что сильно искаженную синусоиду 30Гц слушаем?


Смысл создания системы - выгнать из дома мышей с тараканами и напугать до смерти соседей :-)
0
От пользователя ValeriyS
А если попробовать так:


На отрицательной полуволне разве рем не будет закрываться? В общем-то он и без этого уже закрыт.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.