Купил авто, оказалось в залоге у банка, что делать?

Pro100tank
Может и правда вариант? Раз я реально занимался поиском авто, папа из деревни приехал подписал документы отдал деньги, где в договоре была пометка о том, что автомобиль не в залоге, на косяк сына он никак не мог подумать, отдал деньги и довольный поехал... Честно говор у отца даже интернета нет о введении таких поправок в закон о реестре знать ни как не мог... Что ж если даже я не знал о них... Что взять с отца...
0
DeZik
От пользователя Pro100tank
Честно говор у отца даже интернета нет о введении таких поправок в закон о реестре знать ни как не мог... Что ж если даже я не знал о них... Что взять с отца...

не знание - не освобождает от ответственности

Как вар-т вижу: вы заключаете договор с отцом на подбор для него авто. Составление договора и прочее. Отец только подписывает док-ты при продаже ни чем не занимаясь. Тогда он станет честным приобретателем авто.

Сомнения возникают только в том как суд будет рассматривать отношения папа-сын

Кто что скажет...
0
Pro100tank
ну разве суд не идет на встречу гражданам, зная что авто кредитное кто бы его купил??? я думаю вряд ли кто согласился на такую покупку, бежал бы от такого продавца, какая то должна присутствовать презумпция не виновности в пользу обычного гражданина, а банк в свою очередь при рассмотрении вопроса о выдаче кредита проверяет доход кредитуемого, проверяет наличие имущества в случае если он не сможет платить на что можно еще обратить внимание, это может быть не только автомобиль. а что то еще.
1 / 0
DeZik
От пользователя Pro100tank
ну разве суд не идет на встречу гражданам, зная что авто кредитное кто бы его купил???

нет
он так-же защищает тех кто дал кредит под залог.

Еще вопрос:
По Иску банк переводит 768200
а по анкете-заявлению 820500

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2015 14:56]
0
Pro100tank
как я понял из документов порядка 100тыс у него кредитка по которой также долг

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2015 15:35]

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2015 15:36]
0
Pro100tank
От пользователя Pro100tank
Как вар-т вижу: вы заключаете договор с отцом на подбор для него авто. Составление договора и прочее. Отец только подписывает док-ты при продаже ни чем не занимаясь. Тогда он станет честным приобретателем авто.

Сомнения возникают только в том как суд будет рассматривать отношения папа-сын

Кто что скажет...


А если вариант устного договора с отцом, я пойду как свидетель подтвержу то что действительно занимался поиском и проверкой автомобиля со вместно с сестрой мы вдвоём ездили и смотрели и проверяли документы на авто, с отцом у нас была устная договорённость что он только приезжает отдаёт деньги и подписывает документы... Поидее так и было отец приехал подписал отдал деньги...
Он добросовестный покупатель не мог усомниться в своих детях.....
0
Pro100tank
Тем более за лет 6 я поменял не менее 6ти машин, он мне доверял....
0
DeZik
От пользователя Pro100tank
как я понял из документов порядка 100тыс у него кредитка по которой также долг

нет
сумма запрошенная на авто Мазда
От пользователя DeZik
а по анкете-заявлению 820500


От пользователя Pro100tank
А если вариант устного договора с отцом, я пойду как свидетель подтвержу то что действительно занимался поиском и проверкой автомобиля со вместно с сестрой мы вдвоём ездили и смотрели и проверяли документы на авто, с отцом у нас была устная договорённость что он только приезжает отдаёт деньги и подписывает документы... Поидее так и было отец приехал подписал отдал деньги...
Он добросовестный покупатель не мог усомниться в своих детях.....

Вам сложно договор составить задним числом? поставьте символическую сумму 500 рублей.


От пользователя Pro100tank
Тем более за лет 6 я поменял не менее 6ти машин, он мне доверял

это суд не волнует
0
Pro100tank
От пользователя DeZik
Автор: DeZik    (ЛС)  
Дата:   14 Июля 2015 19:43


Спасибо вам большое за консультации по данному вопросу. Сегодня вы меня немного радуете)
а если будет проводится экспертиза договора? когда составлен....
0
DeZik
От пользователя Pro100tank
а если будет проводится экспертиза договора? когда составлен....

Вот меня интересует как это будет сделано. Подпись простой ручкой и на солнышко на 1-2 дня )))
4 / 0
От пользователя DeZik
покупатель должен был предположить, что он приобретает имущество, находящееся в залоге.

это понятно, но покупал фактически сын, а владельцем стал отец. Это все буквоедство конечно, но пока лично мне в голову ничего лучше не приходит.
От пользователя Pro100tank

на учет машину кто ставил? Вы по доверенности или отец?
От пользователя DeZik
Как вар-т вижу: вы заключаете договор с отцом на подбор для него авто. Составление договора и прочее. Отец только подписывает док-ты при продаже ни чем не занимаясь. Тогда он станет честным приобретателем авто.

между отцом и сыном такой договор может быть устным и никто этот факт оспорить не сможет.
От пользователя Pro100tank
я думаю вряд ли кто согласился на такую покупку, бежал бы от такого продавц

да почему, каждый второй проделывает такую операцию, чтоб не отдавать автомобиль, продает его знакомому, а тот потом типа добросовестный приобретатель, поэтому суд будет критически относится к таким сделкам и разъяснения верховного суда на тоже самое напралены.
От пользователя DeZik
Вам сложно договор составить задним числом? поставьте символическую сумму 500 рублей.

вот вы свои отношения с сыном будете договором на 500р оформлять? думаю судья тоже так не делает. Поэтому будет подозрительно. Имхо тащить свидетелей, которые эти слова будут подтверждать, но их надо много. с 1-2 можно договориться с 10 уже сложно. Поэтому ведите всех знакомых, которые подтвердят, что ездили с вами к незнакомым людям и смотрели машину по объявлению, кто то вас на сделку привез, ибо вы машину потом забрали. Отца везти, особенно если по нему видно что он простой человек из деревни, врача из больницы, которому отец жаловался на всю эту ситуацию. Тут как раз тот случай, когда количество должно перейти в качество.
0
Pro100tank
От пользователя SiR-T
на учет машину кто ставил? Вы по доверенности или отец?


я ездил вместе с отцом но отец ставил

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2015 22:47]
0
Pro100tank
От пользователя SiR-T
да почему, каждый второй проделывает такую операцию, чтоб не отдавать автомобиль, продает его знакомому, а тот потом типа добросовестный приобретатель, поэтому суд будет критически относится к таким сделкам и разъяснения верховного суда на тоже самое напралены.


то есть если я ее перепишу на другого человека сейчас на родственников например задним числом, то они будут считаться добросовестным покупателем? даже с учетом того что машина в реестре залогов есть??

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2015 23:05]
0
DeZik
От пользователя SiR-T
чтоб не отдавать автомобиль, продает его знакомому

Ага и тот опять не убедился - не забывайте про единый реестр залогового имущества где этот авто фигурирует как залог...

Именно на таких умников и рассчитан реестр и постановление ВАС по этому поводу однозначны. (читайте выше)

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2015 23:06]
0
От пользователя SiR-T
между отцом и сыном такой договор может быть устным

Такой договор может быть устным между кем угодно.
И его не нужно оспаривать, нужно доказывать его наличие в рамках ГК.


От пользователя SiR-T
Имхо тащить свидетелей, которые эти слова будут подтверждать, но их надо много.

От количества свидетелей не зависит ничего.


От пользователя SiR-T
Поэтому ведите всех знакомых,

Первый же вопрос: в каких отношениях вы находитесь.
Знакомый? Суд критически относится к показаниям.
0
Pro100tank
Банк не должен доказывать о умышленности моей покупки перед судом то, что я знал об этих сведениях? Также в качестве доказательств то что занимались поиском авто можно взять детализацию моих вызовов с указанием номеров телефонов где я звонил по другим объявлениям, также взять с е1 информацию что действительно объявления такие были ...
0
Pro100tank
Ещё такой вопрос, если я всё-таки проиграю суд, будут ли ко мне какие то претензии если я авто продам по запчастями? Ну и много ли я потеряю если буду его так продавать?

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2015 09:08]
3 / 0
DeZik
От пользователя Pro100tank
Банк не должен доказывать о умышленности моей покупки перед судом то, что я знал об этих сведениях?

Зачем, у него есть залоговое имущество, по договору и он его истребует. А вот Вы как покупатель будете обязаны доказать суду, что убедились в том, что продавец был честен.

От пользователя Pro100tank
Также в качестве доказательств то что занимались поиском авто можно взять детализацию моих вызовов с указанием номеров телефонов где я звонил по другим объявлениям, также взять с е1 информацию что действительно объявления такие были ...

Еще раз - у вас есть обязанность проверить являлось ли авто залоговым, которую Вы не исполнили, т.к. на момент покупки авто оно было заложено и данные были размещены публично.
От пользователя Pro100tank
Ещё такой вопрос, если я всё-таки проиграю суд, будут ли ко мне какие то претензии если я авто продам по запчастями?

Тут двояко. Говорить не буду, но все может быть.

От пользователя Pro100tank
Ну и много ли я потеряю если буду его так продавать?

Тут даже выиграть можно, смотря какой из вас продавец.
5 / 0
Pro100tank
От пользователя DeZik
А вот Вы как покупатель будете обязаны доказать суду, что убедились в том, что продавец был честен.

А объяснения подойдут такие то что документы все были подленные, продавец был хорошо одет, подозрений не вызывал, проверили авто на сайте ГИБДД о наложении на него каких либо обязательств, угоне автомобиля, информации там никакой не нашли, плюс если я не ошибаюсь на тот момент на сайте ГИБДД не ыбло информации о том что проверка залога не производится(сейчас она есть) тогда я думаю я бы обратил внимание на такую пометку.. Плюс предложенная информация о то что выбором и проверкой авто занимался я, а отец приехал и только купил не будут в пользу него все данные обстоятельства?
0
Pro100tank
В ГИБДД ни кто нас не предупредил о существовании такого реестра, мол убедитесь ребята посмотрите... Такого не было...
0
Pro100tank
От пользователя Pro100tank
Ещё такой вопрос, если я всё-таки проиграю суд, будут ли ко мне какие то претензии если я авто продам по запчастями?

Тут двояко. Говорить не буду, но все может быть.

Кто может прокомментировать?
0
DeZik
От пользователя Pro100tank
В ГИБДД ни кто нас не предупредил о существовании такого реестра, мол убедитесь ребята посмотрите... Такого не было...

Они и не должны они только регистрируют право собственности на Авто.

Это как и все остальное само-собой подразумевается (по нашим законам).
Так-же как и все остальное: не знание закона - не освобождает от ответственности...
0
DeZik
От пользователя Pro100tank
на тот момент на сайте ГИБДД не ыбло информации о том что проверка залога не производится(сейчас она есть)

Она и сейчас не обязательна.


От пользователя Pro100tank
Плюс предложенная информация о то что выбором и проверкой авто занимался я, а отец приехал и только купил не будут в пользу него все данные обстоятельства?

тут двояко: договорные отношения и собственник не убедился - все очень скользко...


От пользователя Pro100tank

продавец был хорошо одет, подозрений не вызывал

Бомжи тоже хорошо "одеваются" когда становятся "директорами" фирм...

От пользователя Pro100tank
Кто может прокомментировать?

Что комментировать, если банк за вас возьмется и будет установлено что на момент получения иска автомобиль был единым целым то могут и уголовку "натянуть".
0
От пользователя Pro100tank

Нет не будет, но к вам у банка дальше не будет претензий, будут только у полиции
0
От пользователя Maverick

Если обе стороны говорят что договор был и это подтверждается свидетелями что там еще доказывать?

Насчет кол-ва свидетелей. Есть большая разница один свидетель говорит и 100 человек одно и то же повторяют.

Знакомство не означает что человек пойдет на преступление.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.