Друг сбил человека.....

От пользователя P@SHA
Не так давно, у моего друга случилась беда, он сбил человека

лол :-D :-D :-D :-D
0 / 9
P@SHA
От пользователя Laost
лол

Простите, не понял! Это для Вас обычная практика?
3 / 0
LeshaL
От пользователя Forest*G
Вы пытаетесь себя в этом убедить или поднять людей на барикады?


В чем убедить? В том что владелец источника повышенной опасности несет гражданскую ответственность без вины? А это для вас новость чтоли? Дак это факт.

От пользователя Forest*G
Ссылку на закон?


Читаем ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ, Статья 1079.

Если все еще не ясно, читаем комментарии к этой статье. В любой редакции.
1 / 0
Forest*G
От пользователя LeshaL
Читаем ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ, Статья 1079.

Будте любезны, прокоментируйте вторую часть первого абзаца:
"если не докажут, что вред возник вследствии непреодолимой силы или умысла потерпевшего."
А также:
"Владелец источника ПО может быть освобождён судом от ответственности полностью или частично также по основаниям..."

А самое главное, так и не ответил ни кто -
От пользователя Forest*G
много ли водителей которым приходилось возмещать вред здоровью по решению суда, в отсутствии собственной вины?


Вы например
От пользователя LeshaL

можете привести примеры?
А я Вам приведу примеры, чем грозит отсутствие ответственности за не доказанную вину в смерти сбитого пешехода...
1 / 0
Forest*G
Поясню, моя позиция навеяна тем, что в последнее время чаще встречаются не накуемые водители, бездействующие правоохранительные органы, чем водители - реальные жертвы пешеходного произвола.
0
LeshaL
От пользователя Forest*G
Будте любезны, прокоментируйте вторую часть первого абзаца:


Мы говорим о чем вообще?
Про то, что ВИНА ВЛАДЕЛЬЦА ИСТОЧНИКА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ НЕ ВЛИЯЕТ НА НАСТУПЛЕНИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЭТОГО ВЛАДЕЛЬЦА.

То есть она наступает у водителя независимо виновен ли он или нет! При этом пешеход сам может быть виновным. А водитель будет ему платить деньги. Как еще проще объяснить? Еще проще - комментарии:
Лицо, осуществляющее повышенно-опасную для окружающих деятельность, отвечает и при отсутствии вины, в т.ч. и за случайное причинение вреда. Ответственность такого лица простирается до границ непреодолимой силы. Поэтому ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, называют повышенной.

Отказать законно можно только если удасться доказать что потерпевший умышленно прыгнул под машину чтобы причинить себе вред. Чего практически редко бывает.
Типичный случай - водитель сбивает пьяного пешика, который переходил дорогу в неположенном месте. Водителя признают невиновным. Пешика признают виновным. Несмотря на это водитель должен оплатить пешику лечение, которое может стоить и 100т.р. и 500т.р., а также содержать эту пьянь если в результате ДТП он потеряет трудоспособность. Потому как нашим законодательством недопускается отказ в выплате ущерба пешику даже если он сам виноват. Ссылки на закон см.выше - уже приводились.
4 / 0
Forest*G
Согласен, но на 95%...
Ответственность установлена! Но это ещё не повод утверждать, что обязанность возмещать вред здоровью ложиться на 100% на плечи не винного водителя. Есть доказательства непреодолимой силы или вины третьего лица, вперёд.
И другое обстоятельство в дуэли пешеход-водитель:
Я не сильно ошибусь, если предположу, что каждый водитель за пару часов движения в городских пробках или движенья по Росийским загородным комфортным дорогам хотя бы раз нарушит требование ПДД. Какова цена его нарушения или ошибки в сравнении с нарушением пешехода? Вот если пешеходам разрешить защищаться огнестрельным, как средством самообороны от водителей, что едут на красный, не замечают пешеходных переходов с людьми, по тротуарам гоняют - шансы уровняются :cool:
0 / 2
Forest*G
От пользователя P@SHA
Чем грозит эта ситуация для водителя? Должен ли он оплачивать лечение пострадавшего, даже если после суда его признаю не виновным? Какая существует практика?

По первому вопросу - со стороны СУ и ГИБДД претензий не будет, то есть отсутствие административной и угловной ответственности.
По второму - 1 против 100. Ибо выстрадать решение суда о о взмещении ущерба, превышающего страховые выплаты, весьма не просто.
Практика? ИМХО, из реально виновных водителей, около половины уходят от ответственности. Из не винных может одного из десяти по решению суда, обязывают выплатить, и такое же количество договариваются добровольно.
0
LeshaL
От пользователя Forest*G
По второму - 1 против 100. Ибо выстрадать решение суда о о взмещении ущерба, превышающего страховые выплаты, весьма не просто.


Какие конкретно трудности у виновного пешехода "выстрадать" возмещение вреда у невиновного водителя? Если закон на стороне пешехода, даже если он сам виноват? Просто подать в суд? Даже в суд ходить виновному пешеходу необязательно, т.к. суд обязан в любом случае вынести решение в его пользу.
Вот водитель в любом случае, даже если не виноват, будет страдать сначала от доблестного ГАИ, потом от дознавателя и следователя, а потом от суда и затем уже от выплат виновному пассажиру.
5 / 0
Maple
От пользователя LeshaL
Вот водитель в любом случае, даже если не виноват, будет страдать сначала от доблестного ГАИ, потом от дознавателя и следователя

зато с целыми руками и ногами, головой и прочими частями...
устрадался пляя...
все эти страдания - Ничто, по сравнению с увечьями, которые нанес этот "страдалец" пешеходу.
1 / 7
LeshaL
От пользователя Maple
все эти страдания - Ничто, по сравнению с увечьями, которые нанес этот "страдалец" пешеходу.


Заметьте - по вине самого пешехода. Именно этот случай интересен. Т.е. пешеход сам виноват в том что получил увечья.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2008 12:06]
4 / 0
Otool_
Гм... А вот машинист на железной дороге полностью освобожден от ответственности, если не успевает поезд остановить. Ситуация, в принципе, одинаковая.
5 / 0
Maple
От пользователя Otool_
Гм... А вот машинист на железной дороге полностью освобожден от ответственности, если не успевает поезд остановить. Ситуация, в принципе, одинаковая.

разная ситуация, машинист он не сам по себе, он представляет организацию в этот момент, т.е. юридическое лицо.

кстати знакомый машинист расказывал, что за сбитого пешика тоже вставляют хорошо.

А если ты в нерабочее время задавишь паравозом пешика, то думаю не отмажешься от ответственности, наверняка даже уголовка будет.
От пользователя LeshaL
Т.е. пешеход сам виноват в том что получил увечья.

но получил он их не сам, а с помощью и при непосредственном участии водителя.
1 / 7
LeshaL
От пользователя Otool_
А вот машинист на железной дороге полностью освобожден от ответственности, если не успевает поезд остановить.


От какой ответственности?
От уголовной и административной будет освобожден. Так как невиновен.
От гражданской освобожден не будет. Так как совершенно верно подметили:

От пользователя Otool_
Ситуация, в принципе, одинаковая.


И закон один для всех. Машинист тоже владелец источника повышенной опасности. И никого не волнует что у состава тормозной путь может быть с километр. Платить будет.
1 / 3
LeshaL
От пользователя Maple
но получил он их не сам, а с помощью и при непосредственном участии водителя.


А если пьяный пешеход идет и стукается головой об светофор. То изготовитель светофора тоже ему должен, так как он получил травму из-за светофора? :lol: Железная логика! :-D
8 / 0
Maple
От пользователя LeshaL
А если пьяный пешеход идет и стукается головой об светофор.

ну никто же тут пешика не сбил!! - Разницу разве не видете?
0 / 4
Maple
От пользователя LeshaL
Машинист тоже владелец источника повышенной опасности


жесть, в кредит что ли он паравоз купил? :-)
0
LeshaL
От пользователя Maple
жесть, в кредит что ли он паравоз купил?


А вы понятия ВЛАДЕЛЕЦ и СОБСТВЕННИК различаете?
1 / 0
Maple
От пользователя LeshaL
А вы понятия ВЛАДЕЛЕЦ и СОБСТВЕННИК различаете?

неочень честно, раскажите!

машинист - владелец паравоза ?
0 / 2
LeshaL
От пользователя Maple
ну никто же тут пешика не сбил!! - Разницу разве не видете?


Не вижу. Честно. В чем принципиальная разница? И в том и в другом случае виноват в своих травмах пешеход. Какая принципиальная разница что он нанес себе травму об автомобиль или об светофор? Можно об светофор нанести более серьезную травму в некоторых случаях.
3 / 0
LeshaL
От пользователя Maple
неочень честно, раскажите!


Ну вот... можно овладеть женщиной, но она от этого собственностью не станет :-) Разницу чувствуете? :-)

От пользователя Maple
машинист - владелец паравоза ?


Владелец. Управление паровозом по служебным обязанностям - это законное владение транспортом.

А собственник паровоза может быть ОАО РЖД.
1 / 0
Otool_
От пользователя LeshaL
Платить будет.

Не будет машинист платить. У меня куча знакомых на жд. Точно знаю.
При условии, что он соблюдал скорость и знаки.
1 / 0
LeshaL
От пользователя Otool_
Не будет машинист платить. У меня куча знакомых на жд. Точно знаю.


Значит за него будет платить предприятие.
Которе впрочем может регресс машинисту выдвинуть. Правда могут его не удовлетворить...
0 / 1
Forest*G
От пользователя Maple
жесть, в кредит что ли он паравоз купил?

Я думаю, что
От пользователя LeshaL

в данном случае говорит дело об "владельце".
С регрессом загнул.
От пользователя LeshaL
Просто подать в суд? Даже в суд ходить виновному пешеходу необязательно, т.к. суд обязан в любом случае вынести решение в его пользу.

Вы действительно полагаете, что достаточно подать только исковое заявление? А как судья будет оценивать размер ущерба?
Надо представить подтверждение материального реально понесённого ущерба, а не теоритически необходимого на лечение. Даже для возмещения потери трудоспособности потребуется представить документы. Да и обязан суд - громко сказано. Для начала нужно что бы заявление приняли, а потом не нашли оснований отказать. И даже в случае выиграша такого дела потерпевшим пешеходом, настоящий "геморой" получения денег только начнётся с этого места. имхо.
0
LeshaL
От пользователя Forest*G
Вы действительно полагаете, что достаточно подать только исковое заявление?


Именно.
Можно с припиской "Прошу рассмотреть дело без моего участия", это чтобы суд не переносили.

От пользователя Forest*G
А как судья будет оценивать размер ущерба?


Как обычно. Вы когда иск о возмещении ущерба подаете, пишите прошу определить ущерб? Ущерб определят сам истец и заявляет это в исковом. Понятно что рассчет ущерба с оригиналами документов нужно прикладывать к исковому заявлению.

От пользователя Forest*G
Да и обязан суд - громко сказано.


Это не громко сказано. Это именно обязанность суда - выносить ЗАКОННОЕ решение. А если закон обязывает невиновному водителю возместить вред виновному пешеходу, то суд ОБЯЗАН вынести такое решение.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.