Вопрос о детском кресле

MrWhite©
отчитываюсь
бумажку тел не захотел фоткать :-)
"Адаптер ремня безопасности для детей"
Артикул HG 141-50
Импортер ООО Оптима-Трейдинг
(495)101-3774 www.pravorul.ru
Пр-во Metro, Великобритания

фотки. Собсно девайс в "действии"
младшая

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

старшая

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вот такая коробулька

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

сертификат не прилагается. 700 рублей это конечно не стоит, но судя по положению ремня, функции свои выполняет
0
ASL_Obo
От пользователя Basilio (КЗПА)
Был в четверг прошлый в Мегамарте на С-Дерябиной:
~900 руб - Кресло "Группа 3" (подпопник до 36 кг)
~2900 руб - Кресло "Группа 1"
~3900 руб - Кресло "Группа 1-2-3"
Последнее - понравилось.


Подпопник вещь, ничего против не имею, но это для более сташего ребенка. ИМХО Когда у ребетенка подойдет возраст я его буду использовать совместно с адаптером... если конечно ничего нового координально не придумают.

ИМХО то что я видел дешевле 4 тысяч было неудобно для ребенка в первую очередь расположением среднего крепления ремня (в кресле), и слабо развитыми боковыми стенками кресла...

В мегамарте не был, возможно там более удачный ваиант.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2006 11:41]
0
Свят
От пользователя MrWhite©

700 это уже с доставкой?
0
MrWhite©
От пользователя FC
700 это уже с доставкой?

нет, нам поспособствовали наши московские поставщики.
Есть несколько инет магазинов , где они по 600р. Яндекс подскажет. Если скооперироваться, то доставка в Ебург, не сильно дорогая получится
0
RusLan®
От пользователя MrWhite©
Если скооперироваться


Готов скооперироватся
0
Tak_tak
От пользователя FixXxeR™
Уверен ???

что не 2 точно уверен, минимум 5,5 среднее 7,5.
http://www.mamanet.ru/glavmenu/choose/autoarmchair...
0
Basilio (V^3)
От пользователя MrWhite©
но судя по положению ремня, функции свои выполняет

Судя по фоткам - большая вероятность "подныривания" под ремень ... :-(
Видимо, этот адаптер - не только верхнюю ветвь опускает - но и нижнюю поднимает (что не удивительно) ...
прямой путь в "подныриванию" ... :-(
От пользователя MrWhite©
сертификат не прилагается

Пытался на коробке разглядеть что-то типа значков сертификации ... Не нашел ... плохая фотка - или их действительно нет?

з.ы. с точки зрения ГОСТ "по детским креслам"
этот адаптер не является "специальным ..."
и подходит в 22.9 ПДД как "прочие" ...
(т.е. равен например пуховой подушке)
т.е. спереди с ним ездить - нельзя.
ИМХО.
От пользователя MrWhite©
Импортер ООО Оптима-Трейдинг
(495)101-3774 www.pravorul.ru

http://www.pravorul.ru/belt.htm
"Адаптер ремня для детей широко используется в европейских странах, где прошел тестирование на безопасность по методике испытаний ECE R44/03 (та же методика, что и для автокресел)"

Интересно, есть какие-либо более убедительные доказательства сертифиикации?

Кстати, в ECE R44/03 и в нашем ГОСТе, который является практически калькой с ECE R44,
нет ничего похожего на упоминая на этот адаптер ...
0
MrWhite©
От пользователя Basilio (КЗПА)
Судя по фоткам - большая вероятность "подныривания" под ремень ...
Видимо, этот адаптер - не только верхнюю ветвь опускает - но и нижнюю поднимает (что не удивительно) ...
прямой путь в "подныриванию" ...

нет, нижний ремень на месте. Это они уже сами так сели (сползли). Но от этого убережет только полноценное кресло, с ремнем между ног, имхо
От пользователя Basilio (КЗПА)
Пытался на коробке разглядеть что-то типа значков сертификации ... Не нашел ... плохая фотка - или их действительно нет?

нету.
0
*ASKET*
От пользователя MrWhite©
Есть несколько инет магазинов , где они по 600р. Яндекс

в "телемагазине" в Дирижабле и Парк-Хаусе есть. Стоимость 600 рэ.
0
RusLan®
От пользователя *ASKET*
Парк-Хаусе есть.


в каком отделе?
0
Раздражитель
Как раз беда этого устройства сводится к тому, что нет подтверждения безопасности данного устройства. А ведь возможность расстегивания (судя по фото) или разрывания данного устройства очень велика, что приведет к печальным последствиям (резкий захлест на шею ребенка). Я пока не готов покупать данное устройство, а переиграл существующие ремни безопасности так, что бы средний ремень пристегивал пацана по стандартной схеме только на соответствующем росте.
0
УТРО
От пользователя раздражитель
переиграл существующие ремни безопасности так, что бы средний ремень пристегивал пацана по стандартной схеме только на соответствующем росте.

а на это что есть подтверждения безопасности?
просто ребенок - это не взрослый человек.... и организм другой.. и позвоночник тоже... Вы что-то сами сделали переиграли, а Вы уверены, что Ваш ребенок в безопасности?
0
Раздражитель
От пользователя УТРО
а на это что есть подтверждения безопасности?

Во всяком случае стандартный ремень безопасности имеет сертификат и прикреплен к стандартным местам крепления ремней безопасности.

От пользователя УТРО
Вы что-то сами сделали переиграли, а Вы уверены, что Ваш ребенок в безопасности?

В значительно большей мере, чем он будет сидеть на какой-то прокладке из пенопласта, которая сама может стать источником опасности. Совсем не зря современное производство автомобилей подразумевает возможность переделывать заднее сиденье в детское кресло без лишних проставок. Избегают дополнительных креплений, способных принести вред. То же применил и я для своего пацана. Цельная конструкция из сертифицированных деталей лучше (и практически бесплатна) накладных бустеров. Сейчас ищу специальный подголовник по типу Ф1. Они есть и вполняют свою функцию значительно лучше, чем детские кресла (кресло может выиграть только в случае очень маленьких полулежачих детей), заодно и не занимают место в машине (одеваются на детей дома - им даже по приколу:-) ), и не надо их таскать туда - сюда, и не создается дополнительный соблазн у воров залезть в машину.


[Сообщение изменено пользователем 11.12.2006 15:16]
0
УТРО
От пользователя раздражитель
Во всяком случае стандартный ремень безопасности имеет сертификат и прикреплен к стандартным местам крепления ремней безопасности.

вот именно - стандартный ремень.. а не переоборудованный, как у Вас...

От пользователя раздражитель
Совсем не зря современное производство автомобилей подразумевает возможность переделывать заднее сиденье в детское кресло без лишних проставок.

Заметьте - это делается не в кустарных условиях.. такие вещи проходят испытания сначала...
От пользователя раздражитель
значительно большей мере, чем он будет сидеть на какой-то прокладке из пенопласта, которая сама может стать источником опасности.

вот поэтому и советуют покупать автокресла сертифицированные.. а не из пенопласта...
0
ASL_Obo
От пользователя УТРО
вот поэтому и советуют покупать автокресла сертифицированные.. а не из пенопласта...


У меня сертифицированное кресло... основа кресла сделана из пенопласта...
0
AndrеуShestakov
От пользователя Basilio (КЗПА)
Интересно, есть какие-либо более убедительные доказательства сертифиикации?

Сделал запрос в несколько интернет-магазинов, на что получил практически один и тот же ответ:
Данный автоаксессуар прошел сертификацию в Европе ЕСЕ4/03. Однако в России такого ГОСТа для кресел и подобных авто-устройств пока нет. Для автомобильных средств безопасности такой ГОСТ только планируют вносить. Мы тесно работаем с Госстандром, поэтому знаем не по наслышке. А европейскую сертификацию адаптер проходил и ЕСЕ44/03 соответствует. Такие докумнты нам произвоитель предоставлял.

Для ГАИ сертификат не требуется.

Если все-таки поверить Европе, то остается теперь убедить гайцов на дороге.
0
УТРО
От пользователя @ndrеу
Сделал запрос в несколько интернет-магазинов, на что получил практически один и тот же ответ:

кто Вам давал ответ??? правильно - продавцы...
А Вы покажите на самом адаптере или на коробке, где написано что сертификация пройдена?
0
пыль
продавец, доооолго копаясь в бумагах, сделала вывод, что этот товар (адаптер) сертификации не подлежит (!) К тому же, сделан он из очень грубого материала, летом на футболку не комфортно будет.
0
Раздражитель
От пользователя УТРО
вот именно - стандартный ремень.. а не переоборудованный, как у Вас...

Вас обманули :-) Абсолютно стандартный ремень без каких - либо переделок и доделок. Получилось место, переоборудываемое в детское в абсолютном соответствии конструкции автомобиля. Представляете...иномарки имеют в своей конструкции такие возможности (даже не самые новые) :-). А еще с завода имеется специальный блокиратор, что бы дети на ходу двери изнутри не открыли. Правда сам терзаюсь, насколько это отвечает условиям безопасности в ДТП (двери то изнутри не открываются). Боюсь что гайцу на дороге этого не разъяснить, ну да бог с ним. В суде спокойно докажу :-).
Вот и встанет вопрос, что первично - декларируемая безопасность перевозки детей или подразумеваемое вытягивание финансовых средств в пользу неких лиц.
0
УТРО
От пользователя раздражитель
Получилось место, переоборудываемое в детское в абсолютном соответствии конструкции автомобиля. Представляете...иномарки имеют в своей конструкции такие возможности (даже не самые новые) . А еще с завода имеется специальный блокиратор, что бы дети на ходу двери изнутри не открыли. Правда сам терзаюсь, насколько это отвечает условиям безопасности в ДТП (двери то изнутри не открываются).

Простите, не поняла.. а при чем тут блокиратор двери (детский замок - в простонародьи) и специальное детское удерживающее устройство? Где связь? Т.е. Вы ремень не трогали - привязываете ребенка простым штатным ремнем и блокируете дверь? И это Вы называете безопасностью для ребенка?

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2006 17:55]
0
Раздражитель
От пользователя УТРО
Вы ремень не трогали - привязываете ребенка простым штатным ремнем и блокируете дверь?

Уж не знаю, как еще объяснить. Создана на заднем сиденье зона в которой по новому установленный ремень (изменена схемотехника, но не более)позволяет пристегнуть ребенка как положено (через плечо без угрозы для шеи и сползания). Вам тяжело осознать что это бесплатно (нормовские ремни валялись без дела)? Или вы сомневаетесь, что нормовский ремень не соответствует ГОСТу? Боюсь, что большего объяснить все равно не смогу. Кто не представляет себе системы третьего ремня на заднем сиденье в машине вряд ли меня сможет понять.
P.S. Блокиратор я просто так упомянул без привязки к теме.

От пользователя УТРО
И это Вы называете безопасностью для ребенка?

А вы считаете, что привязанный в дополнительном кресле он в большей безопасности? С учетом, что для крепления все равно используются штатные ремни :-). Просто я использовал штатные ремни без дополнительных систем и веса (убрал лишние опасные предметы из салона и все). Или успокаивает факт, что ребенок вылетает вместе с креслом? Уж извините. Для меня безопасностью является крепко привязанный к специально созданным и существующим конструктивным элементам ребенок. Не замечали, к чему привязываются спортсмены? Поверьте на слово, не к креслу (даже самому суперспортивному), а к каркасу безопасности автомобиля (сам это проходил).
0
Basilio (V^3)
От пользователя раздражитель
Вас обманули...
Представляете...иномарки имеют в своей конструкции такие возможности (даже не самые новые) . А еще с завода имеется специальный блокиратор, что бы дети на ходу двери изнутри не открыли.

Вас тоже обманули, представляете, Зубилы, даже не самые новые, ~20-ть лет назад уже ТОЖЕ имели детскую блокировку на задних дверях ...
От пользователя раздражитель
Уж не знаю, как еще объяснить. Создана на заднем сиденье зона в которой по новому установленный ремень (изменена схемотехника, но не более)позволяет пристегнуть ребенка как положено (через плечо без угрозы для шеи и сползания). Вам тяжело осознать что это бесплатно (нормовские ремни валялись без дела)? Или вы сомневаетесь, что нормовский ремень не соответствует ГОСТу? Боюсь, что большего объяснить все равно не смогу. Кто не представляет себе системы третьего ремня на заднем сиденье в машине вряд ли меня сможет понять.

Извините, но я тоже не разобрался ... хоть и представляю, что такое ремни безопасности, в часности на задних сидениях тоже, 2, и 3-х точечные в часности.
Не могли бы выпривести ФОТО этой чудесной конструкции? :-)
0
MrWhite©
тема начинает сваливаться в разряд
"плевать я хотел на это все, я считаю, что так моему ребенку безопаснее"

Предлагаю резюмировать умным людям
1.пункт правил
2.девайсы по этому пункту ДОЛЖНЫ или НЕ ДОЛЖНЫ соответствовать такому-то госту . Выдержки из госта
3. девайсы соответственно ДОЛЖНЫ или НЕ ДОЛЖНЫ быть сертифицированы. Надо возить с собой этот сертификат ?

Если сертификат должен быть, то любая самоделка не может применяться.

а так уже пошло переливание из пустое в порожнее...

имхо все :-)
0
Раздражитель
От пользователя MrWhite©
MrWhite©

+1
Только добавлю еще один пункт:
4. Должен ли быть обязательно девайс или достаточно соблюсти требование безопасности?
0
MrWhite©
От пользователя раздражитель
. Должен ли быть обязательно девайс или достаточно соблюсти требование безопасности?

ну здесь уже однозначно определено ПДД

22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.

[b]Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств[/b], позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств.

Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла.

(п. 22.9 введен Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.