Не пора ли продавать машины???

Сто процентов так - это первое! План по зафиксированным нарушениям это МЕГАБРЕД и позор нашей страны! Поле для самодеятельности!
Второе - законопроект хорошо при условии неотвратимости наказания как для водителей так и для сотрудников ГИБДД!
Третье - 90 процентов работающих в ГИБДД спят и видят такой закон при котором они будут богами на дороге!

Ну и завершим пунктом тут упомянутым
з) Возможность впаривания проезда на красный не зависит от фактического проезда а зависит от плана, плохого настроения или маленькой официальной з.п. ИДПС:-)

Уважаемые коллеги!

Возможно, я догадываюсь, почему столь велико недопонимание между мной и большинством коолег :-)

Дело возможно в том, что мы боимся разных вещей. Я, вообще-то, вдоволь пообщавшись с сотрудниками ГИБДД, знаю что и как делать в случае их незаконных действий. При этом я отдаю себе отчет, что мне придется защищать не только себя, но многих обратившихся за помощью. К тому же законпроект позволяет мне привлекать инспекторов ДПС к ответственности за незаконные действия. А в качестве меры ответственннсти - солидный штраф.
А вот что и как делать со своими коллегами - нарушителями ПДД я не представляю. Я не знаю ЧТО мне делать с гоняющими по встречке, подрезающими меня, не уступающими мне дорогу со второстепенки, пролетающие под носом на красный светофор и т.п.
Поэтому из двух зол я считаю меньшим первое. :-)

Не согласные со мной, видимо, находятся в диаметрально противоположной ситуации: не боятся действий нарушителей ПДД, предпочитая поасть с ними в ДТП и рулится впоследствии, но считают себя беспомощными против незаконных действий ГИБДД, боясь их развода.

С уважением, Георгий (Вилыч)
P.S.

Дело в том, что, насколько я понимаю, что изменения в КоАП никоим образом не касаются полномочий работающих в ГИБДД :-)

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2006 14:56]

конечно, касаются.
введение баллов - оружие посильнее чем даже например, если бы им дали право самостоятельно, на глаз определять НС.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2006 14:57]

ну так их мало, во-первых.
во-вторых, вы и не должны с ними бороться. С ними должны бороться ГИБДД. А они не борются, хотя возможности есть. А Вы еще предлагаете их поощрить за плохую работу, дав им дополнительные козыри.


в ДТП если и попадаешь, то раз в два-три года, а с автоматчиками каждый день приходится сталкиваться.
Вооруженный, малограмотный, озлобленный человек обличенный властью, имхо гораздо опаснее чем человек, объехавший меня по встречке.

Уважаемый коллега!
Я еще раз внимательно перечитал КоАП и убедился, что Вы правы - лишение прав за проезд на запрещающий сигнал светофора только ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ в проекте изменений КоАП (кроме ч.1 ст.12.10 - проезд ж/д переезда) . По этому поводу приношу Вам свои извинения - принял ЖЕЛАЕМОЕ мной за действительное (да, да - я ЗА то, чтобы за проезд на красный могли лишать прав! Но - доказанно! Допустим, по результатам технических средств наблюдения на перекрестках). По всем остальным Вашим комментариям не соглашусь с Вами и на 50% - потому что фактически (повторюсь) мы обсуждаем и здесь, и на 19мая.ру, и на других форумах не проект изменений в КоАП, а КАК нам улучшить аварийноопасную обстановку на дорогах и БДД. И в данном случае не Ваши аргументы малоубедительны, а жизнь их опровергает - даже если расстреливать на обочине каждого десятого водителя за непристегнутый ремень безопасности, то аварий на дорогах все равно меньше не станет! И очень просто объясню - почему: потому что наша "любимая" ГАИ НИКАК не заинтересована в снижении аварийности на дорогах! (не буду повторяться, в чем ее работники заинтересованы - все и так знают). Так объяните нам, непонятливым спорщикам, для чего тогда повышаются штрафы, если всем ясно, что аварий, увечий и смертей на дорогах не станет меньше? О какой неотвратимости наказания Вы говорите, если главная задача вдрызг пьяного водителя при остановке его ИДПС - вовремя махнуть заветной "корочкой" и гнать себе дальше по встречке в лоб нам - простым водителям и нашим пассажирам? Что, скажете - не бывает такого в жизни? А если за "блатным" пристроится какой-нибудь спровоцированный простолюдин, то уж его-то, родимого, ГАИ с удовольствием "примет" по-полной! И т.д. - примеров КАЖДЫЙ из нас приведет массу. Поэтому автовладельцы в подавляющем большинстве ПРОТИВ этого однобокого решения. И это как раз тот случай, когда я - с народом.
С уважением,
Петр

Конечно так но косвенно вполне:-)

Уважаемый PMAY!

Откровенно говоря, не знаю, ЧТО Вы обсуждаетен, но я считал, что обсуждаю внесенный в Думу законопроект о внесений изменений в КоАП РФ.
А попытка свести это обсуждение в проблеме "пресловутых корочек", является, к сожалению, ничем иным, чем ПЯ. Если же Вы видите эту проблему, считаете её существенной, то скажите, пжлста, ЧТО Вы сделали, чтобы её не стало, чтоб её влияние уменьшилось? Да и каким образом она Вас коснулась? Это очень похоже на разговор о чем угодно, только не разоговор по делу.

Сорри, ничего личного.

С уважением, Георгий (Вилыч)

согласен
здесь ВСЕ с этим согласны

где это в новых поправках?




всего то надо - обеспечить неотвратимость наказания для обоих категорий

где это в новых поправках?

этого не может там быть.
этого не добиться поправками.
хоть тыщщу раз прими поправки, что "отныне, с понедельника, начинаем новую жизнь" - это ничего не даст.
Что, действующий КоАП разрешает иногда его нарушать?
Нам опять под соусом борьбы с аварийностью проталкивают невесть что.
А мы еще верим, головой киваем: да-да, надо - пусть их накажут! Никто никого не накажет. Просто кто-то купит новые машины, телевизоры, будет чаще и разнообразнее питаться.

я кстати никого никуда не тащу

Тогда почему по-Вашему нужно повышать штрафы?



то есть зная что это не поможет - увеличить штрафы, потенциально увеличить вероятность взяточничества на дорогах и поборов. Просто потому, что надо что-то делать?

Уважаемый коллега!

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: еnеrgizеr

я так понял в думе законопроект не обсуждался вообще
--------------------------------------------------------------------------------

Сегодня обсуждение в первом чтении. будем посмотреть, что нарассматривают :-)

С уважением, Георгий (Вилыч)

Уважаемый коллега!





Где я хотя бы намекал на то, что "это не поможет"?
См.выше.

С уважением, Георгий (Вилыч)

как изменение одного фактора (уровень наказания - штрафы, лишение прав, но не неотвратимость наказания) может повлиять на другой фактор (беспредел), если они не взаимосвязаны?

Уважаемый коллега!
Мне наша беседа напоминает разговор слепого с глухим.

Ответ: НИКАК.

А вот на количество правонарушений и на безопасность на дорогах обсуждаемый законопроект повлиять может. Точнее, - должен.

С уважением, Георгий (Вилыч)

ладно - давайте так



Это - Ваша точка зрения

Моя точка зрения и некоторых других коллег:

на количество правонарушений и на безопасность на дорогах обсуждаемый законопроект повлиять не может, хотя и должен бы по замыслу

Может на этом и порешим?
Остановимся и подождем что думцы надумали?

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2006 17:38]

Не повлияет. Живой пример - раньше был штраф за "пьянку", а теперь только лишение. В результате кто не пил - тот и не пьет, а кто пил - тот и продолжает, только выкупает права уже не за 3 тыщи, а за 15. После введения новых штрафов будут выкупать за 30. Догадайтесь кто эти деньги получит - государство?;-):lol:

Если раньше не платили штрафы из-за лени и неудобства системы, то сейчас плюсом еще не будут платить из-за того, что на них денег нет. В денежном выражении может и больше соберут, а в процентном - меньше. Разводы и дороги останутся прежними. В общем, будет намного хуже, если примут... грустно.:-)

долго читал.
Пишете, в основном, про город
А теперь посчитайте, во-сколько Вам обойдется поездка на юг в этом году

Кто скажет, что едет на юга по правилам, пусть сразу в доказательство выкладывает цифры - часы и километры.

Как там гайцы бабло рубят, ежегодно описывается.
Меня, например, уже три года останавливают только "туда". ОБратно только один раз, кажется - "забытый" "50"

Делайте выводы, кому этот закон нужен.
ИМХО. государству, чтоб поднять зарплату определенной категории бюджетников, не вкладывая ни рубля из бюджета. При таком раскладе их вклад в бюджет в виде подоходного уже не волнует :-)

я ездил на ЮГ, по правилам ... 2 раза.
Этим летом - ползли по 5 минут на подъемах за грузовиками ... ничего - нормально доехали ...
(встречку дороворились с товарищем принципиально не допускать ... чтобы никого не "кормить" на дороге ...)

время - в 6 утра выехал, в 20 ... 21 - остановился на поспасть. 3 дня, 2 ночевки.
(хоть нарушай, хоть нет - все равно 2 ночевки, если в одно лицо ехать, и никуда не торопиться ...)
+ российские машины, российские дороги, сильно не по гоняешь ...

штрафы:
первая дорога, туда: 50 руб - скорость (сам виноват, каюсь), 300 руб - встречка (2002 год, только встречку ввели ... еще сложно что-то было рассказывать в Волгограде ГАИшникам ..)
обратно - бесплатно.

Второй раз, туда: 50 руб - скорость, 200 руб - попытка впарить встречку ... сошлитсь на 12.5.2.
ОТБИТ развод за "незарегистрированное ГБО" ... в КОРНЕ отбит ... ИДПС даже сумму не успел назвать ... :-)
ОТБИТ (в том числе и благодаря Вилычу) развод на 3000 рублей за выгоревшую, как потом выяснилось, печать на талоне ТО.
обратно - традиционно бесплатно.

2700 км
3 дня
900 км в день
на 14 часов
64 км в час

Похоже направду
но


да еще и не раз, наверное, да города и даеревни, гд по 60 км/ч максимум....
Не срастается, всё равно превышали-обгоняли

Не верю что кто то едет не быстрее 90 на пустой, без фуры впереди,трассе. НЕ попадались мне! Разве что местные, от деревни до деревни.

Ну, ни разу я не догонял тех, кто идет по трассе 90, не больше. Хотя сам шел по федералкам 110-130, в зависимости от машины(2110 чуть лучше на трассе, чем 21099),дороги и вероятности засады. Ну, и от плотности потока. Обгоняли меня и "наше-" и "ненашемарки", нисколько не ущемляя каких-то моих чувств :-)

Не буду спорить, на всякий случай. А то еще запишете меня в категорию придурков, обгоняющих в поворотах, да перед горками.

1. На количество зафиксированных правонарушенией влияет только план.
2. На количество реальных правонарушений новые правила не повлияют никак. Прежде всего потому, что 95% провонарушений - суть обычное передвижение по улицам.
Нарушитель - каждый водитель, а с правами он только потому, что его не поймали.
3. Ну а про безопасность смешно говорить, дпс как сидели в засадах в хлебных местах, так и будут сидеть. При чем тут безопасность вообще?

причем, не там, где превышают, а там, где знак!

+ 1000 !
Не вижу какой-нибудь даже микроскопической логической связи между размерами штрафов и безопасностью дорожного движения.
Думаю цели приследуются абсолютно иные.

Так и есть.

ЗЫ. Забавно. Уже вроде сложился жаргон, когда нехорошох людей, старающихся "только брать" (ничего не давая взамен), называют "гаишниками".